| Форум > Архив "О политике" > Ноябрь 2014 года > щас скажу !!!!!!!!!! ))))))))) |
щас скажу !!!!!!!!!! )))))))))
вот вы знаете
я так за украину долго переживала
плакала и все такое
а потом как то привыкла что ли
и выстроила стену мысленно
а ниже мне столько наговорили про уехавших и типо вам то что
и нахамили сколько уже за эти годы
что подумала я
живите )))))))))
раз вам не надо чтоб за вас кто то переживал- все
путин распутин кто угодно
все )))))))
вам же смешно когда за вас кто то переживает
желаю щастья вам ))))))
простите что переживали
Яга © (30.11.2014 00:11)
ягуськ, не впечатляйся ты на анонимов то. ты ж умничка. и твой "вызываю огонь на себя" я испытала на себе и часто наблюдала со стороны. и ценю и уважаю. и слава богу что ты переживаешь!
Быстрёнок © (30.11.2014 00:11) Прямая ссылка
Быстрёнок © (30.11.2014 00:11) Прямая ссылка
не
я отстала от жизни
а россия далека
я ничо не понимаю и прав не имею понимать и переживать
дошло до мнея )))))
наконец то ))))))))
Яга © (30.11.2014 00:11) Прямая ссылка
Яга © (30.11.2014 00:11) Прямая ссылка
мать, твою мать! а ну быстро смазала пулемет и на бруствер!-))))
нашла кого блин (ворчу в сторону)
Быстрёнок © (30.11.2014 00:11) Прямая ссылка
Быстрёнок © (30.11.2014 00:11) Прямая ссылка
иногда истина видится на расстоянии
Lia © (30.11.2014 00:11) Прямая ссылка
Lia © (30.11.2014 00:11) Прямая ссылка
+1000
кобра © (30.11.2014 03:11) Прямая ссылка
кобра © (30.11.2014 03:11) Прямая ссылка
ой да плюнь ты яг
Lia © (30.11.2014 00:11) Прямая ссылка
Lia © (30.11.2014 00:11) Прямая ссылка
Уууу, я не ожидала, что ты такая обидчивая и тебя ср.ный анонист может отвернуть от кучи почти уже знакомых лиц(((((((((
Faby © (30.11.2014 00:11) Прямая ссылка
да при чем тут обиды ?
если это никому не надо
то мне то зачем ?
Яга © (30.11.2014 00:11) Прямая ссылка
Яга © (30.11.2014 00:11) Прямая ссылка
тю! а бамбон к примеру?!!! ты че!!! а мы?!!!!
Быстрёнок © (30.11.2014 01:11) Прямая ссылка
Быстр
как ты видишь, сколько бы мы писали, я , лия , ромаха
все сводицца обычно к тому - вы уехали , смотались, вам пофиг и трали вали
вот так и майдан начинался и мне говорили ты ватник
я там руки протягивала и грила мы же братья
меня убедили что я ватник и колорад
вот щас меня за годы уже убедили что я никто и звать никак и мнения не имею
ну убедили
ок
не имею
все
зато икра хоть полезет в рот может ))))))))))
Яга © (30.11.2014 01:11) Прямая ссылка
Яга © (30.11.2014 01:11) Прямая ссылка
яг ты так не переживай я уже лично привыкла
причем я так как ты "права не имею" и тд не думаю все я имею
я из страны не бежала
так получилось что меня занесло сюда тут я и живу
завтра я могу кстати быть в другом месте мне никто не запретит были бы деньги
и у них есть этот же выбор
живут значит нравится
это люди такие = приехали бы в германию тоже бы ныли
нытики это по жизни им все плохо
имхо
а про геополитику мы с тобой правильно понимаем
Lia © (30.11.2014 01:11) Прямая ссылка
Lia © (30.11.2014 01:11) Прямая ссылка
мне офигительно что нас отталкивают так
ну ланн
пусть живут как хотят, мы и правда не имеем права
ланн
не наще дело
Яга © (30.11.2014 01:11) Прямая ссылка
Яга © (30.11.2014 01:11) Прямая ссылка
мне еще офигительнее, когда с росс.стороны отталкивают украинцев, стоящих как раз на проросс.позициях. Вместо того, чтобы поддерживать их, даже халявшищками умудряются обложить.
Ромашка_ © (30.11.2014 01:11) Прямая ссылка
Ромашка_ © (30.11.2014 01:11) Прямая ссылка
да и такие экземпляры есть Ромк. поэтому я давно считаю что есть хорошие и плохие люди. что все зависит от воспитания а не от национальности.
Быстрёнок © (30.11.2014 02:11) Прямая ссылка
Быстрёнок © (30.11.2014 02:11) Прямая ссылка
плюс 10000000000000
Яга © (30.11.2014 10:11) Прямая ссылка
Яга © (30.11.2014 10:11) Прямая ссылка
Ягуськ я тебе скажу: наезд товарисча под одним из ников в прошлой теме был на меня не раз. хотя я жила и живу там где родилась и выросла-))) но я опять чем то не вышла ему-)))
Быстрёнок © (30.11.2014 01:11) Прямая ссылка
Быстрёнок © (30.11.2014 01:11) Прямая ссылка
Я к этому уже привыкла. А свою позицию я очерчиваю как то, что мне со стороны и непосредственно из ЕС многие вещи видны лучше и четче, чем тем, кто смотрит с другой стороны. Многие - не значит все, я на все и не претендовала никогда.
Единственное, меня всегда удивляла и удивляет позиция: кто богаче, тот и прав. Вот США богаче других, значит они во всем правы. Точка. Дальше думать не надо.
Ромашка_ © (30.11.2014 01:11) Прямая ссылка
Ромашка_ © (30.11.2014 01:11) Прямая ссылка
котик мой. ватничество в нас дууустом не вытравишь-))) и ты не пытайся. вернее ватизм!-)))
Быстрёнок © (30.11.2014 01:11) Прямая ссылка
ты наше всё.
кобра © (30.11.2014 04:11) Прямая ссылка
Прям тыщапицот под этой картинкой и этими словами
Быстрёнок © (30.11.2014 12:11) Прямая ссылка
Быстрёнок © (30.11.2014 12:11) Прямая ссылка
я тя умоляю)
он из раши может судить по теме украины,а ты нет?
кто он такой шоб рассуждать типа свалили-не свалили?
я б ему тож сказала "вали на автоледи,рассуждай про машинки"))но вот воспитание не позволяет(с)))
мишка © (30.11.2014 10:11) Прямая ссылка
мишка © (30.11.2014 10:11) Прямая ссылка
модеры
уберите этот крик души отсюда плиз
чет я перешла границы разумного
уберите плиз
Яга © (30.11.2014 01:11) Прямая ссылка
Яга © (30.11.2014 01:11) Прямая ссылка
вот! здравая мысль.
ЛеньТ © (30.11.2014 10:11) Прямая ссылка
да ну нах
давно я на клео не выдавала нагора млин
забылась где я
Яга © (30.11.2014 10:11) Прямая ссылка
ниче! иной раз надо и нагора выдать-)))
Быстрёнок © (30.11.2014 13:11) Прямая ссылка
Быстрёнок © (30.11.2014 13:11) Прямая ссылка
Яг, ну пусть останется.
Это же нормально, нужно обговорить и расставить точки над и...
Тортила © (30.11.2014 14:11) Прямая ссылка
Тортила © (30.11.2014 14:11) Прямая ссылка
Переживания им не помогут.
Только сами себе, когда некого станет винить.
Это разве хамство?
Тут на форуме каждый второй не согласный с другим мнением норовит обозвать да обосрать)) Бронежилет на душе от этого носить надо) Да учиться любить даже врагов своих. Они делают на сильнее.
Эконом © (30.11.2014 01:11) Прямая ссылка
Эконом © (30.11.2014 01:11) Прямая ссылка
да пофиг уже
все
мое у меня не отнять ))))))))
а все остальное меня не касаецца , все
Яга © (30.11.2014 01:11) Прямая ссылка
Яга © (30.11.2014 01:11) Прямая ссылка
вот умничка про : мое у меня не отнять-)
Быстрёнок © (30.11.2014 01:11) Прямая ссылка
Быстрёнок © (30.11.2014 01:11) Прямая ссылка
я могу говорить за себя.и это у меня тоже не отнять-)) мое мнение: я очень уважаю тебя за многие поступки за многие качества характера твоего. я помню тебя много лет по клео. и ты всегда была на высоте во всех отношениях. Тебя обидели сейчас,да. но обидели намеренно. Как обижали многих из нас. Немеренно и ни за что, совершенно не зная. причем анонимно и так вот подловатенько , я бы сказала так.. НО! Ты себя знаешь, мы тебя знаем и ценим.Это важнее мнений непонятно кого. Мы говорим открыто, не прячемся за анонимностью. мы живые люди, ошибаемся бывает. Но мы не равнодушные. и это важно. равнодушие это страшно.
Быстрёнок © (30.11.2014 02:11) Прямая ссылка
Быстрёнок © (30.11.2014 02:11) Прямая ссылка
ты личку читаешь? :)
Токсик © (30.11.2014 09:11) Прямая ссылка
Токсик © (30.11.2014 09:11) Прямая ссылка
счас зайду. неделю не читала-)
быстр © (30.11.2014 12:11) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (30.11.2014 10:11) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (30.11.2014 10:11) Прямая ссылка
Ягусь, не бери в голову.
Человеку видно гречки не досталось, вот и не доволен, вот и бесится.
Нужно в своей стране делать, чтобы жилось хорошо, а не смотреть по сторонам и ныть, что у других все хорошо, а у нас все плохо. Легче обвинять других в своих проблемах, чем решать их самим. В любой стране есть и хорошее и плохое. Только почему-то все видят только одни плюсы и не замечают минусы. В чужой тарелке всегда кажется, что каша вкуснее. А смотря новости с Украины и читая девчонок от туда, понимаешь, что им намного хуже сейчас живется и они не ноют. И понимаешь, что мы еще по сравнению с ними в шоколаде живем и ныть мы просто не имеем права.
кобра © (30.11.2014 03:11) Прямая ссылка
но меня беспокоит очень то
что все направлено чтоб россии было жить хуже а лучче бы было если б ее не было вообще (((((((
а ресурсы бы остались на месте
вот меня пугает что именно этого запад и добиваецца
и верить ему нельзя
Яга © (30.11.2014 10:11) Прямая ссылка
Яга © (30.11.2014 10:11) Прямая ссылка
срок у мартышки закончицца
м.б. другой будет адекватней?
*надеюсь на это
мишка © (30.11.2014 11:11) Прямая ссылка
мишка © (30.11.2014 11:11) Прямая ссылка
не, не будет
от мартышки ничего не зависит же
есть программа
и ее будут исполнять ((((((((((((
мля думала вчера нарыдалась , седня с вами уже с утра начала , муж сам меня убьет не дожидаясь мартышек )))
Яга © (30.11.2014 11:11) Прямая ссылка
Яга © (30.11.2014 11:11) Прямая ссылка
)))
ну были ж относительно адекватные(по отношению к нам)ну клинтон тот же(ему бабы важней всяких там геополитик) или буш туповатый
я даже начала им желать второго 11.09 лишь бы от нас отвязались
ибо страшно по настоящему(пу ведь не вечен)
мишка © (30.11.2014 11:11) Прямая ссылка
мишка © (30.11.2014 11:11) Прямая ссылка
страшно ага
украина это так
пробный шар
я читаю тут одного американца, который был политиком у рейгана вроде
у него все очень апокалиптично
и прямым текстом написано
если мир избежит третьей мировой
то только благодаря уму и дипломатическим навыкам путина
Яга © (30.11.2014 11:11) Прямая ссылка
Яга © (30.11.2014 11:11) Прямая ссылка
у него терпение кстати...офигенное
все таки кгб отбор хороший осуществлял(или это долгие годы тренировок?))
мишка © (30.11.2014 11:11) Прямая ссылка
мишка © (30.11.2014 11:11) Прямая ссылка
хорошо что у него терпение ага )))
хорошо что он не я )))
я бы давно бабахнула )) гы
Яга © (30.11.2014 11:11) Прямая ссылка
Яга © (30.11.2014 11:11) Прямая ссылка
)))
я когда на мартышку смотрю,(последний год,раньше небыло)всегда вспоминаю унесенных ветром,и думаю так злорадно "мало твоих предков на конюшнях пороли,надо было так шоб память генетическая срабатывала настолько хорошо шоб на белых глаза поднять боялся)))
*если че я не ксенофоб,не куклусклановец,и ваще мегатолерантна, до ведь и меня довелииии))
мишка © (30.11.2014 11:11) Прямая ссылка
мишка © (30.11.2014 11:11) Прямая ссылка
так доведут любого ага
а еще вот слушай
позавчера мы с мужем ржали оба
у них есть политик там, сара пейлин
одна из больших политиков , кстати
которая говорит обаме )))))
ваща политика по беженцам ужасна
надо их всех собрать, посадить обратно в лодки и отправить обратно в мексику ))))))))))
соль в том что у сша и мексики сухопутная граница вдоль техаса и калифорнии )))))))
то есть у них не тока псаки с ростовским морем ))))))
Яга © (30.11.2014 11:11) Прямая ссылка
Яга © (30.11.2014 11:11) Прямая ссылка
мляяя)))))
ну да она ж флот к берегам белоруссии хотела подогнать)))
засим откланиваюсь,пойду в читальный зал,надо по работе инфы насобирать.Удачного дня!
мишка © (30.11.2014 11:11) Прямая ссылка
мишка © (30.11.2014 11:11) Прямая ссылка
и тебе прекрасного дня !
я тут допью свой кофе и отвалюсь на диван )))))))
Яга © (30.11.2014 11:11) Прямая ссылка
Яга © (30.11.2014 11:11) Прямая ссылка
ну значит не будет польши (с) снеж тебе ссылку на видео давала
Моталка © (30.11.2014 12:11) Прямая ссылка
я тоже смотрела этот сериал, тоже отметила-))))
Быстрёнок © (30.11.2014 13:11) Прямая ссылка
Быстрёнок © (30.11.2014 13:11) Прямая ссылка
про гречку я уже слышать не могуууу. )))
Тортила © (30.11.2014 14:11) Прямая ссылка
Тортила © (30.11.2014 14:11) Прямая ссылка
Яга, ты чего? у меня тут бомбят под окном, а ты в кусты? кому я ныть буду? не, ты не такая :)
Токсик © (30.11.2014 09:11) Прямая ссылка
за последние сутки у меня нервишки начали сдавать. вчера вышла на улицу и тут КААААААААААК шарахнуло, я в прямом смысле непроизвольно присела, аж уши заложило на мгновение.
потом дубасили до вечера. часов в 21-22 затихли, а в 2 ночи подскочили от бомбежки, блин. было нереально громко
Токсик © (30.11.2014 09:11) Прямая ссылка
Токсик © (30.11.2014 09:11) Прямая ссылка
шас скажу)))
сначала скажу опять. держитесь ребята, очень жалко вас ужасно (((
а теперь смешное)))
у нас тут база нато где то есть
и как то идем на выгуле, в лесу
тишинааааааааа
и как взлетит только самолет военный
каааак только загудит
а я ж тут уже политизированная с вами )))))
я от неожиданности и испуга- каааак тока заору
и на землю бросилась ничком ))))))
муж стоит такой
глаза по 5 копеек в шоке ))))))))
Яга © (30.11.2014 10:11) Прямая ссылка
Яга © (30.11.2014 10:11) Прямая ссылка
я вообще психическая
спали с открытым окном
и просфпаюсь в 3 часа ночи от металлических раскатов издалека слышных, в минуту 2-3 раската секунд по 5-7
лежу и думаю - ПВО
потом думаю, что-то больно много ПВО и все успешные))
нет, думаю, это на зелезной дороге вагоны растаскивают
потом думаю - да там столько вагонов-то нет
ходила смотрела в окно, машины ездят в обе стороны, все спокойно
а раскаты продолжаются и вроде даже как приближаются
думаю, ну тока годзила остается..
В общем это был экскаватор который ковшом по асфальту снимал лед после прорыва трубы, начал далеко на склоне улицы и аккурат мне под окно потом сгреб эту огромную кучу
я называю это катастрофическое мышление
Моталка © (30.11.2014 11:11) Прямая ссылка
ааааааааааааааааааааааа
ржуууууууууууууууууууууууу
как я ржууууууууууууууууу
я как то болела, и это было уже лет 13 назад,то есть до украины и прочего задолго
сплю с температурой
вдруг чет летит со страшным звуком
я в шоке проснулась
набираю мужа и грю
тока что полетела ракета из россии в сша , я слышала
это было после 911 , вот когда))))))
мне сказали принять жаропонижающее и спать дальше
Яга © (30.11.2014 11:11) Прямая ссылка
))))))))))Допрыгалась с новостями на ночь. )
Тортила © (30.11.2014 14:11) Прямая ссылка
Тортила © (30.11.2014 14:11) Прямая ссылка
ну у нас, к сожалению, всё реально. сейчас вот град второй раз подряд "работает". вы себе не представляете даже как тут реально громко :( стекла звенят. ну и единственная мысль "только б не прилет"
Токсик © (30.11.2014 12:11) Прямая ссылка
Токсик © (30.11.2014 12:11) Прямая ссылка
)))))))))
Тортила © (30.11.2014 14:11) Прямая ссылка
Тортила © (30.11.2014 14:11) Прямая ссылка
вы решили оставаться в донецке?
Моталка © (30.11.2014 11:11) Прямая ссылка
Моталка © (30.11.2014 11:11) Прямая ссылка
уезжаем послезавтра. мы ж домой так и не поехали. у родителей живем. ну и надо либо возвращаться туда (сад, работа), либо полностью оставаться в Донецке, а к этому мы еще не готовы. я теперь свой дом боюсь. его ж разфигачили сильно :(
Токсик © (30.11.2014 12:11) Прямая ссылка
Токсик © (30.11.2014 12:11) Прямая ссылка
у нас тут соседка жаловалась на работу перфоратора у соседей. Типа, давление повышается и прочее.
А я подумала, пусть будет перфоратор, только бы не война, не кровь, не смерть.
Это все начинаешь понимать, когда думаешь про вас
Тортила © (30.11.2014 14:11) Прямая ссылка
Тортила © (30.11.2014 14:11) Прямая ссылка
ууууу)))))) почитала я и вот что тебе скажу - нашла из за чего нервничать) как будто не знаешь категорию людей для которых даже если все хорошо, то все равно плохо)
Nanik © (30.11.2014 10:11) Прямая ссылка
Так именно такой реакции и добивается другая сторона чтобы все молчали и не хотели связываться. И все это мы видели на Украине, вышел Майдан, а остальные молчат - они за стеной, и довели страну. Тоже самое было и в 91-ом, когда все мы молчали, когда Ельцин делил страну.
Кагги-Карр © (30.11.2014 10:11) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (30.11.2014 10:11) Прямая ссылка
дурилка ты картонная, ты это ты,и тебя уважают и любят именно за это,так зачем идти против себя в угоду всягих моральных ананистов?
Ник,будь выше этих диванных "ура-патриотов",который только и могут что гундеть...и больше ничего...
глобус © (30.11.2014 10:11) Прямая ссылка
глобус © (30.11.2014 10:11) Прямая ссылка
да я сама такой диванный патриот )) чо я могу то ? тока гундеть )))))
но зато вчера после наших тут бесед взяла мужа за жабры
чо мол он думает про ситуацию
его мысли - россия агрессор или что еще
и он мне рассказал и свои мысли и то что он читает ( а он не читает бульварную прессу )
короче по его мнению и того что он читает
идет борьба за ресурсы и конечно , украина это нападение на россию
и на россию потом нападут, так или иначе
но грит россии хорошо в чем, что запад боицца путина , потому что он оч умный и непредсказуемый
и прежде чем напасть на россию - его постараюцца убрать так или иначе
а пока он есть не нападут
как ни крути
одни слезы
нарыдалась вчера до трясучки опять
пора пить валерьянку
Яга © (30.11.2014 10:11) Прямая ссылка
Яга © (30.11.2014 10:11) Прямая ссылка
узбагойзя
вот когда и если уберут, соберемся и будем заново бояца
а пока надо радоваться тому, что "мы живем в то страшное и неспокойное время, которое наши потомки потом назовут последними золотыми деньками"
Моталка © (30.11.2014 11:11) Прямая ссылка
я за кнопку ))))
так не доставайся же ты никому (С)
а муж грит- если ты уедешь в россию - я с тобой ! ))))))
наш человек ))
тока пса жалко
Яга © (30.11.2014 11:11) Прямая ссылка
а че пса то?
в россии че не проживет?
*не муж,а мячта(без сарказма сейчас),муж-декабрист карочи,так ему и передай)
мишка © (30.11.2014 11:11) Прямая ссылка
мишка © (30.11.2014 11:11) Прямая ссылка
а он больной у нас пес, ему надо спец таблетки и всякие прочии прибамбасы и жрет он оленину, он аллергик у нас сильнейший
а в моем городе родном даже ветеринара нет, то есть один есть но так
прививки делать
Яга © (30.11.2014 11:11) Прямая ссылка
Яга © (30.11.2014 11:11) Прямая ссылка
ясно
тогда печаль,конеш
мишка © (30.11.2014 11:11) Прямая ссылка
мишка © (30.11.2014 11:11) Прямая ссылка
угу
вот и грю что пса жалко угу
конечно наверное в москве все это есть тоже, но так туда я не хочу ни за какие коврижки )))))))
я хочу в глушь , уж если ехать
Яга © (30.11.2014 11:11) Прямая ссылка
Яга © (30.11.2014 11:11) Прямая ссылка
оленина есть и у нас, вроде...
Тортила © (30.11.2014 14:11) Прямая ссылка
Тортила © (30.11.2014 14:11) Прямая ссылка
я чипсы из нее полюбила-))))
Быстрёнок © (30.11.2014 15:11) Прямая ссылка
Быстрёнок © (30.11.2014 15:11) Прямая ссылка
не ела...Но тебе верю. ))
Тортила © (30.11.2014 15:11) Прямая ссылка
Тортила © (30.11.2014 15:11) Прямая ссылка
лакрима вроде тоже уважает их-)
Быстрёнок © (30.11.2014 15:11) Прямая ссылка
Быстрёнок © (30.11.2014 15:11) Прямая ссылка
у меня одно название - чииипсы...вызывает изжогу. )))
Тортила © (30.11.2014 16:11) Прямая ссылка
Тортила © (30.11.2014 16:11) Прямая ссылка
Моталк, у тебя сплин! ))
Все будет хорошо
Тортила © (30.11.2014 14:11) Прямая ссылка
Тортила © (30.11.2014 14:11) Прямая ссылка
не пыхти!
не нападут
читай выше
Lia © (30.11.2014 13:11) Прямая ссылка
Lia © (30.11.2014 13:11) Прямая ссылка
она ж не видела еще. я ее успокаиваю теперь. вчера велела пулемет ей смазать, и на бруствер-)))
но Лий, смари и мысли ягусиного мужа тоже сходятся с мыслями статьи-)
Быстрёнок © (30.11.2014 13:11) Прямая ссылка
Быстрёнок © (30.11.2014 13:11) Прямая ссылка
про золото мне оч понравилось)))
но щас будет везде ор - что золото это пшик и только доллары имеют значение вот увидишь)))))))))))))))))))))
гарантию даю!
и тут на форуме это "умные" люди опровергнут!!!
Lia © (30.11.2014 14:11) Прямая ссылка
и кстати уже было что то чей то вяк про золото тут уже был что это ерунда
видимо Алексеева этого начитались с кем спор в статье)экономисты наши!
Lia © (30.11.2014 14:11) Прямая ссылка
я ж ниже дала ответы автора тем кто опровергал
Быстрёнок © (30.11.2014 14:11) Прямая ссылка
Быстрёнок © (30.11.2014 14:11) Прямая ссылка
Гло, как ласково ты обзываешься. ))
Тортила © (30.11.2014 14:11) Прямая ссылка
Тортила © (30.11.2014 14:11) Прямая ссылка
Яг, ты че? на троллей чтоль повелась? Прекрати истерить, мы тя любим, глупую!
так то © (30.11.2014 11:11) Прямая ссылка
так то © (30.11.2014 11:11) Прямая ссылка
я тут бываю редко, но меня всегда греет мысль о том, что где-то в Германии живет Ника и видит правду, переживает за нас. ты как мост между ЕС и РФ.
редкий гость © (30.11.2014 11:11) Прямая ссылка
редкий гость © (30.11.2014 11:11) Прямая ссылка
слуш, из за пары идиотов переживать? Не бери в голову. Ты что не знаешь ущербного Тынца? Идеалиста неудачника Эконома?
Килька © (30.11.2014 12:11) Прямая ссылка
Килька © (30.11.2014 12:11) Прямая ссылка
Килька, не ругайся. хотя...
Тортила © (30.11.2014 14:11) Прямая ссылка
Тортила © (30.11.2014 14:11) Прямая ссылка
не, я не ругаюсь :) ну мож с Тынцем перебор, согласна. Но он правда всегда тут кем то обиженно недовольным выступает :)))
Килька © (30.11.2014 14:11) Прямая ссылка
Килька © (30.11.2014 14:11) Прямая ссылка
Ведет себя явно не по-мужски здесь. угу
Тортила © (30.11.2014 14:11) Прямая ссылка
Тортила © (30.11.2014 14:11) Прямая ссылка
У Капитана солнечный удар! Макать капитана!
Отставить макать капитана! (С) ;-))))
НИКто © (30.11.2014 12:11) Прямая ссылка
НИКто © (30.11.2014 12:11) Прямая ссылка
Ягусик-Никусик, я вот че начиталась. Если это так, то наш вофка мегаумный. и это такой респектище ему.и гречка это такая хрень.
счас кину тут несколькими постами.
Быстрёнок © (30.11.2014 12:11) Прямая ссылка
Быстрёнок © (30.11.2014 12:11) Прямая ссылка
1 Обвинения Запада в адрес Путина традиционно заключаются в том, что он служил в КГБ. И поэтому он человек жестокий, безнравственный и так далее. Путина обвиняют во всём. Однако никто и никогда не обвинял Путина в недостатке ума.Любые обвинения в адрес этого человека лишь подчеркивают его способность к быстрому аналитическому мышлению, его способность мгновенно принимать четкие и выверенные политические и экономические решения.
Нередко западные СМИ сравнивают эту способность Путина со способностью гроссмейстера, проводящего публичный сеанс одновременной игры на блицтурнире по шахматам. Последние события, происходящие в экономике США и Запада в целом позволяют сделать вывод о том, что в этой части оценки личности Путина, западные СМИ абсолютно правы.
Несмотря на многочисленные победные реляции в стиле Fox News и CNN, на сегодняшний день, экономика Запада во главе с США оказалась в капкане Путина. Возможностей освобождения из которого на Западе не видит и не может найти никто. И чем сильнее Запад пытается из этого капкана вырваться, тем его положение становится безнадёжнее.В чем же заключается то поистине трагическое положение Запада и США, в котором они оказались? И почему все западные СМИ и ведущие западные экономисты об этом молчат, как о самой главной военной тайне? Давайте попробуем разобраться в сути происходящих прямо сейчас экономических событий, именно с точки зрения экономики, оставив по возможности за рамками обсуждения любые нюансы морали, нравственности и геополитики.
Быстрёнок © (30.11.2014 12:11) Прямая ссылка
Быстрёнок © (30.11.2014 12:11) Прямая ссылка
2 Итак, после осознания своей неудачи на Украине, Запад во главе с США поставил перед собой цель уничтожить экономику России путем снижения цен на нефть и, соответственно, на газ, – как на основные бюджетообразующие источники экспортной выручки России и основные источники пополнения российских ЗВР. Здесь следует отметить, что основная неудача Запада на Украине заключается вовсе не в военном и не в политическом плане. А в фактическом отказе Путина финансировать этот западный проект Украины за счет бюджета РФ. Что делает этот проект Запада априори нежизнеспособным в ближайшем и неизбежном будущем.
В прошлый раз, при Рейгане, подобные действия Запада по снижению цен на нефть привели к успеху и развалу СССР. Но история не повторяется. На этот раз для Запада всё оказывается иначе. То, чем ответил Западу Путин, похоже одновременно и на шахматы, и на дзюдо. Где силы затрачиваемые противником для атаки, используется против него самого, но с минимальными затратами собственных сил и средств обороняющегося. Реальная политика Путина не публична. Поэтому, реальная политика Путина в большей степени всегда направлена не столько на эффектность, сколько на эффективность.
Очень немногие люди понимают то, что делает Путин в данный момент. И практически никто не понимает, что он будет делать в дальнейшем.
Как бы это не казалось странным, но прямо сейчас Путин продаёт российские нефть и газ только за физическое золото.Путин не кричит об этом на весь мир в стиле навязчивой рекламы. И он, конечно, по-прежнему принимает доллары США в качестве промежуточного средства оплаты. Но он тут же меняет все эти полученные от продажи нефти и газа доллары США на физическое золото!
Чтобы это понять, достаточно посмотреть на динамику роста объемов золота в структуре ЗВР России и сравнить эти данные с валютной выручкой РФ, поступающей от продажи нефти и газа за тот же период.
Быстрёнок © (30.11.2014 12:11) Прямая ссылка
3 Более того, в третьем квартале покупки Россией физического золота оказались на небывало высоких, рекордных уровнях. В третьем квартале этого года Россией было закуплено невероятное количество золота в объеме 55 тонн. Это больше, чем закупили (согласно официальным данным) Центробанки всех стран мира вместе взятые.В общей сложности центральные банки всех стран мира закупили в третьем квартале 2014 года 93 тонны драгоценного металла. Это был 15-ый квартал подряд чистых покупок золота центральными банками. Из 93-х тонн покупок золота Центробанками всего мира за этот период, потрясающие объёмы закупок в 55 тонн приходятся на долю России.
Не так давно британские ученые успешно пришли к тому же самому выводу, который, ещё несколько лет наза был опубликован в Заключении Геологической службы США. А именно: Европа не сможет выжить без поставок энергоресурсов из России. Что в переводе с английского на любой другой язык мира означает: «Мир не сможет выжить, если из общемирового баланса поставок энергоресурсов вычесть поставки нефти и газа из России».
Таким образом, весь построенный на гегемонии нефтедоллара западный мир оказался в катастрофической ситуации. В которой выжить без поставок нефти и газа из России Запад не может, а свои нефть и газ Россия отныне готова продавать Западу только в обмен на физическое золото! Пикантность сложившейся в этой партии Путина ситуации заключается в том, что механизм продажи Западу российских энергоресурсов только за золото работает теперь независимо от того, согласен Запад оплачивать российские нефть и газ своим искусственно удешевлённым золотом, или нет.Потому что Россия, имея в своём распоряжении регулярные поступления долларов от продажи нефти и газа, в любом случае сможет покупать за них золото. По текущим ценам на золото, подавленным всеми правдами и неправдами самим же Западом.
То есть, по тем ценам золота, которые были искусственно и старательно занижены ФРС и ESF в разы, против искусственно раздутой с помощью рыночных манипуляций покупательной способности доллара США. Интересный факт: Подавление специальным отделом Правительства США - ESF (Exchange Stabilization Fund) цен на золото, с целью стабилизации курса доллара США, возведено в США в ранг Закона.
В финансовом мире принят за аксиому постулат о том, что золото является антидолларом.
- В 1971 году президент США Ричард Никсон закрыл «золотое окно», прекратив свободный обмен долларов на золото, гарантированный со стороны США в1944 году в Бреттон-Вуде.
- В 2014 году президент России Владимир Путин открыл это «золотое окно», не обращая внимания на то, что думают и говорят по этому поводу в Вашингтоне.
Именно сейчас Запад тратит массу своих сил и средств на то, чтобы подавлять цены на золото и нефть. Чтобы, тем самым, с одной стороны искажать существующую экономическую реальность в пользу доллара США. А с другой стороны, - чтобы уничтожать экономику России, отказывающейся исполнять роль покорного вассала Запада.Именно сейчас такие активы как золото и нефть выглядят пропорционально ослабленными и чрезмерно недооцененными против доллара США. Что является следствием колоссальных экономических усилий со стороны Запада.И именно сейчас Путин продает российские энергоресурсы в обмен на эти искусственно укрепленные стараниями Запада доллары США. За которые он тут же скупает золото, - искусственно заниженное в цене против доллара США стараниями самого Запада.
Быстрёнок © (30.11.2014 12:11) Прямая ссылка
4 Есть еще один интересный момент в партии Путина. Это российский уран. За счет поставок которого в США сейчас работает каждая шестая лампочка. И который Россия продает США тоже за доллары.
Таким образом, в обмен на российские нефть, газ и уран, Запад платит России долларами США, покупательная способность которых искусственно завышена против нефти и золота, стараниями самого Запада. Но Путин использует эти доллары США лишь для того, чтобы изымать в обмен на них у Запада его физическое золото, - по искусственно заниженным самим же Западом ценам на золото, выраженным в долларах США.
Эта поистине блестящая экономическая комбинация Путина ставит Запад во главе с США в положение змеи, агрессивно и с усердием пожирающей свой собственный хвост.
Идея этого экономического золотого капкана для Запада, скорее всего, изначально принадлежала не самому Путину. Скорее всего это была идея Советника Путина по экономическим вопросам - Академика Глазьева. Иначе почему, казалось бы, не причастный к бизнесу госчиновник Глазьев, наряду с многими российскими бизнесменами, был включен Вашингтоном персонально в санкционные списки Запада? Идею экономиста Академика Глазьева, блестяще реализовал Путин, заручившись предварительно полной поддержкой, со стороны своего коллеги из Китая - Си Цзиньпина.Особенно интересным в этом контексте выглядит ноябрьское заявление первого заместителя председателя Центробанка РФ Ксении Юдаевой. Которая подчеркнула, что ЦБ РФ, может использовать золото из своих резервов для оплаты импорта, - если это будет необходимо. Очевидно, что в условиях санкций со стороны западного мира, это заявление адресовано странам БРИКС и в первую очередь Китаю. Для Китая готовность России платить за товары западным золотом оказывается очень даже кстати. И вот почему: как было указано в одном из предыдущих материалов,Китай недавно заявил, что прекращает наращивать свои ЗВР, номинированные в долларах США. Если учесть постоянно растущий дефицит торгового баланса в отношениях между США и Китаем (текущая разница в пять раз в пользу Китая), то это заявление в переводе с финансового языка звучит так: «Китай прекращает продажу своих товаров за доллары». Мировые СМИ это грандиознейшее в новейшей монетарной истории событие предпочли не заметить. И вопрос вовсе не в том, что Китай буквально отказывается продавать свои товары за доллары США. Китай, конечно, по-прежнему будет принимать доллары США в качестве промежуточного средства оплаты за свои товары. Но, приняв доллары, Китай тут же будет от них избавляться и заменять доллары в структуре своих ЗВР на что-то другое. Иначе теряет смысл заявление сделанное монетарными властями КНР: «Мы прекращаем наращивать свои ЗВР, номинированные в долларах США». То есть Китай не будет больше покупать за вырученные от торговли с любыми странами доллары, - трежерис — государственные казначейские облигации США, как они делали это постоянно ранее.Таким образом, Китай будет заменять все доллары, которые он будет получать за свои товары не только от США, но и вообще от любых стран мира на что-то другое, чтобы «не наращивать свои ЗВР, номинированные в долларах США». И вот тут возникает самый интересный вопрос: на что именно Китай будет заменять все свои, получаемые в результате торговли, доллары? На какую именно валюту или актив? Анализ текущей монетарной политики КНР показывает, что скорее всего, поступающие от торговли доллары или их значительную часть, Китай будет тихо заменять и де-факто уже заменяет, на Золото.
Быстрёнок © (30.11.2014 12:11) Прямая ссылка
5 В этом аспекте пасьянс российско-китайских отношений складывается чрезвычайно удачно и для Москвы, и для Пекина. Россия покупает у Китая товары напрямую за золото по его текущим ценам. А Китай покупает за золото по его текущим ценам российские энергоресурсы. На этом российско-китайском празднике жизни есть место всему: и китайским товарам, и российским энергоресурсам, и золоту - как средству взаиморасчетов. Нет на этом празднике жизни места только одному желающему – доллару США. И это не удивительно. Потому что доллар США не является ни китайским товаром, ни российским энергоресурсом. Он является лишь промежуточным финансовым инструментом взаиморасчетов – ненужным посредником. А ненужных посредников, из схемы взаимодействия двух самостоятельных бизнес-партнеров, принято исключать.
Здесь следует отметить отдельно, что мировой рынок физического золота ничтожно мал по отношению к мировому рынку физических поставок нефти. И тем более мировой рынок физического золота микроскопичен по отношению к совокупности мировых рынков физических поставок нефти, газа, урана и товаров.
Упор на фразу «физическое золото» сделан потому, что в обмен на свои физические, а не бумажные энергоресурсы, Россия теперь изымает у Запада золото, но только в виде его физической, а не бумажной поставки. То же самое делает и Китай, изымая у Запада, по текущим искусственно заниженным в разы ценам, именно реальное физическое золото, - в качестве средства оплаты за физические поставки на Запад, своих реальных товаров.Надежды Запада на то, что Россия и Китай будут принимать в качестве оплаты за свои энергоресурсы и товары разного рода shitcoin или т.н. «бумажное золото», тоже не оправдались. Россию и Китай, в качестве окончательного средства оплаты, интересует только золото и только как физический металл.
Для справки: оборот на рынке бумажного золота, только в виде фьючерсов на золото, оценивается примерно в 360 млрд. долларов США в месяц. Но только на 280 миллионов долларов США в месяц осуществляется физическая поставка золота. Что образует на торгах бумажного золота, против золота физического, соотношение 1000 к 1.Применив механизм активного снятия с рынка одного искусственно заниженного Западом финансового актива (золота), в обмен на другой искусственно завышенный Западом финансовый актив (доллары США), Путин тем самым включил обратный отсчет для мировой гегемонии нефтедоллара. Таким образом, Путин поставил Запад в тупик отсутствия какой-либо позитивной экономической перспективы. Запад может тратить сколько угодно своих сил и средств на искусственное повышение покупательной способности доллара, снижение цен на нефть и искусственное понижение покупательной способности золота. Проблема Запада лишь в том, что запасы физического золота в распоряжении Запада не безграничны. Поэтому, чем больше Запад обесценивает нефть и золото против доллара США, тем более быстрыми темпами он теряет дешевеющее Золото из своих далеко не бесконечных резервов. В этой блестяще разыгранной Путиным экономической комбинации физическое золото из резервов Запада стремительно утекает в Россию, Китай, Бразилию, Казахстан и Индию – в страны БРИКС. При такой скорости снижения резервов физического золота как сейчас, Запад просто не успевает ничего сделать против России Путина до момента обрушения всей западной конструкции нефтедолларового мира. В шахматах, ситуация, в которую Путин поставил Запад во главе с США, называется «Цейтнот».Западный мир ещё никогда не сталкивался с такими экономическими событиями и явлениями, которые происходят прямо сейчас. СССР, в условиях падения цен на нефть, стремительно продавал золото. Россия, в условиях падения цен на нефть, стремительно золото покупает. Тем самым, Россия создает реальную угрозу существованию американской модели нефтедолларового мирового господства.
Быстрёнок © (30.11.2014 12:11) Прямая ссылка
Быстрёнок © (30.11.2014 12:11) Прямая ссылка
6 Главный принцип модели нефтедолларового мира, позволяющий западным странам во главе с США жить за счет труда и ресурсов других стран и народов основан на доминирующей в МВС (мировой валютной системе) роли национальной валюты США. Роль доллара США в МВС заключается в том, что он является конечным средством платежа. Это значит, что национальная валюта США в структуре МВС является конечным активом накопления, менять который, на какой-либо другой актив, не имеет смысла. То, что сейчас делают страны БРИКС во главе с Россией и Китаем, фактически изменяет роль и статус доллара США в мировой валютной системе. Из конечного средства платежа и актива накопления, национальная валюта США, совместными действиями Москвы и Пекина, превращается лишь в некое промежуточное средство платежа. Предназначенное только для того, чтобы обменять это промежуточное средство платежа на другой, и действительно конечный финансовый актив, – золото. Тем самым, доллар США фактически лишается своей роли конечного средства платежа и актива накопления, уступая обе эти роли другому общепризнанному, денациональному и деполитизированному монетарному активу, - золоту.
Традиционно Запад использовал два способа устранения угроз гегемонии нефтедолларовой модели мира и вытекающих из нее непомерных привилегий для Запада.
Один из этих способов – цветные революции. Второй способ, который обычно применяется Западом, если не срабатывает первый способ, – это военная агрессия и бомбардировки.
Но в случае с Россией оба эти способа оказываются для Запада либо невозможными, либо неприемлемыми.Потому что, во-первых, население России, в отличие от населения многих других стран, упорно не желает обменивать свою свободу и будущее своих детей, на западную колбасу, которую можно получить прямо сейчас. Это становится очевидным, по рекордно высоким рейтингам Путина, регулярно публикуемым ведущими рейтинговыми агентствами Запада. Личная дружба ставленника Вашингтона Навального с сенатором Маккейном сыграла для него и Вашингтона весьма негативную роль. Узнав об этом факте из СМИ, 98% населения России теперь воспринимают Навального исключительно как вассала Вашингтона и предателя национальных интересов России. Поэтому ни о какой цветной революции в России западным профессионалам, мыслящим реалиями, пока даже мечтать не приходится. Что же касается второго, традиционного для Запада способа, – прямой военной агрессии, то Россия – это, безусловно, не Югославия, не Ирак и не Ливия. При любой неядерной военной операции против России, на территории самой России, Запад во главе с США, обречен на сокрушительное поражение. И генералы в Пентагоне, осуществляющие реальное руководство силами НАТО, хорошо это понимают. Точно так же бесперспективна и ядерная война против России, включая концепцию т.н. «превентивного обезоруживающего ядерного удара». У НАТО просто нет технической возможности нанести такой удар, который мог бы полностью обезоружить ядерный потенциал России во всех его многочисленных проявлениях. Ответный массированный ядерный удар возмездия по противнику или пулу противников, будет в этом случае неминуем. И его совокупной мощности будет достаточно для того, чтобы оставшиеся в живых, позавидовали мёртвым. То есть, обмен ядерными ударам с такой страной, как Россия, это в принципе не решение назревающей проблемы краха нефтедолларового мира. Это в лучшем случае финальный аккорд и последняя точка в истории его существования. В худшем случае, это ядерная зима и прекращение существования на планете всего живого, за исключением мутировавших, под воздействием радиации, бактерий.
В западном экономическом истеблишменте видят и хорошо понимают суть происходящих явлений.
Быстрёнок © (30.11.2014 12:11) Прямая ссылка
Быстрёнок © (30.11.2014 12:11) Прямая ссылка
7 Ведущие западные экономисты безусловно осознают всю глубину трагизма и безысходности ситуации, в которой оказался западный мир, попав в экономический золотой капкан Путина. Ведь со времен Бреттон-Вудских соглашений, всем хорошо известно золотое правило: «У кого больше золота, тот устанавливает правила». Но об этом на Западе все молчат. Молчат потому, что никто не знает как теперь из этой ситуации найти выход.
И потому, что если объяснить западной общественности все детали происходящей экономической катастрофы, то эта общественность начёт задать самые страшные для сторонников нефтедолларового мира вопросы.
Которые будут звучать так:
- Как долго Запад, сможет покупать нефть и газ из России в обмен на физическое золото?
- И что произойдет с нефтедолларом США после того, как у Запада закончится физическое золото для оплаты российских нефти, газа и урана, а также для оплаты китайских товаров?».
Ответить на эти, казалось бы, простые вопросы, на Западе сегодня не может никто.
И это называется Шах и Мат, господа. Игра окончена.
ну и тут ответы тем кто критиковал эту статью: "И вот когда не нужный никому доллар рухнет, а золото взлетит в цене (в чем?)"
Ответ: А в чём оценивалось золото, когда ещё не было долларов, - в течение 5-ти тысяч лет монетарной истории человечества, на протяжении которых, золото было деньгами в полном смысле этого слова? Напомню, на протяжении 5-ти тысяч лет, ценность всех национальных валют и всех товаров, всегда оценивались в деньгах, то есть в золоте. А не наоборот. И те валюты, которые по какой-либо причине не обменивались на деньги (на золото), являлись странными фантиками и никому не были нужны. Кроме разве что местных аборигенов и местных торговцев. Поэтому, сам по себе вопрос "в чем будет оцениваться золото (деньги) после того как рухнет доллар (валюта)", просто не уместен. В чём сейчас оценивается доллар?! Вот именно. Это не золото будет в чем-то оцениваться. Это все валюты и все торгуемые за них товары будут оцениваться в золоте. Как это и было на протяжении 5-ти тысяч лет, до момента появления на свете не только доллара США, но и самой такой страны, как США. Поэтому не "золото взлетит", а ЦЕННОСТЬ золота взлетит, относительно всех валют (хоть с долларом, хоть без него), а также всех товаров, работ и услуг. Первые бумажные деньги появились в Китае, как векселя на настоящие деньги, то есть как векселя на золото.
Считаю этот вопрос неуместным.
Далее Алексей пишет: "Центральный банк покупает вовсе не западное золото за долларовые «фантики», а вполне себе российское за рубли".Ответ: Рынок золота - глобален. Поэтому, не важно в какой стране и за какую валюту кто-то покупает золото. Золото только КОТИРУЕТСЯ в долларах США, но продается золото за любые валюты. В России наш ЦБ купил 55 тонн или в ЮАР, все равно предложение золота на глобальном мировом рынке, сократилось в результате этой сделки на 55 тонн. Конечно мы могли бы продать эти 55 тонн в Китай или Индию. А потом, купить их в США на COMEX с физической поставкой, за доллары. Но в мировом балансе спроса и предложения золота, это ничего бы не изменило. Только потери ЦБ РФ на конвертации, логистических операциях и страховании рисков, были бы гораздо выше.
Считаю этот аргумент опровергнутым.
Далее Алексей пишет: "Более того, в России – перепроизводство золота. Желающие убедиться в этом могут прочитать слезное письмо Ассоциации российских банков в адрес главы ЦБ Набиуллиной. В этом письме банкиры честно признают, что в России производится в год порядка 275 тонн золота".
Ответ: Я действительно не читал «слезного письма Ассоциации российских банков в адрес главы ЦБ Набиуллиной». Потому что при определении объемов годовой добычи золота в РФ, я предпочитаю руководствоваться не слезными письмами, а данными от Thomson Reuters и российских золотопромышленников. За 2014 год, этих данных пока нет. Но в 2013 году, добыча золота в России возросла до 237,8 тонны против 230,1 тонны в 2012 году.
Считаю этот аргумент неточным.Я действительно не владею информацией ни о "слезном письме" в адрес Набиуллиной, ни о ее ответе на это письмо. Я владею лишь официальным заявлением самой Набиуллиной:
19 ноября 2014
В 2014 году Центральный банк России вдвое увеличил закупку золота для резервов страны. Об этом заявила глава ЦБ РФ Эльвира Набиуллина во время выступления в Госдуме, передает агентство ТАСС.
Далее Алексей пишет: "Так что «рекордные» 55 тонн, которые купил ЦБ в этом году и которыми так броско козыряет Дмитрий Калиниченко, выглядят очень бледно и жалко. Нашему ЦБ надо еще минимум в три раза (!) увеличить закупки желтого металла просто для того, чтобы закрыть профицит золота на внутреннем (!) рынке и не допустить банкротства золотодобытчиков (что чревато тем, что часть месторождений уйдет китайцам)".
Ответ: ЦБ РФ, как указано в обсуждаемом материале, купил 55 тонн золота только в 3-ем квартале 2014 года. Покупки золота ЦБ РФ (неважно на каком рынке) в объемах 55 тонн в среднем по году, образуют объем в 220 тонн. Это практически вся добыча золота в РФ, на протяжении 2013 года. О какой необходимости увеличении в 3 раза закупок золота для того, "чтобы закрыть профицит золота на внутреннем (!) рынке" говорит Алексей - я не понимаю.
Кроме того, Алексей Вязовский, как вице-президент компании «Золотой монетный дом», не может не знать о том, что кроме спроса со стороны Центральных банков, существует множество других видов спроса на золото. А именно: Ювелирный спрос, Спрос коммерческих банков, Спрос не банковских инвестиционных структур, инвестиционный спрос населения и наконец, промышленный спрос.Я также глубоко убежден, что Алексей не может не знать о том, что спрос со стороны Центробанков, традиционно образует только меньшую часть спроса от совокупного мирового спроса на золото. Также не может Алексей не знать, что Центробанки хранят в своих резервах только меньшую часть от мировых запасов всего добытого золота. При таких обстоятельствах, возникает вопрос не о профиците золота на внутреннем рынке, которым так броско козыряет Алексей Вязовский, а о дефиците золота на внутреннем рынке РФ, - в случае сохранения ЦБ РФ темпов закупок золота, на уровне 3-го квартала 2014 года.
Считаю эти аргументы опровергнутыми.
Далее Алексей пишет: "Ни о каких покупках западного металла в каких-либо значимых масштабах речи вообще не идет. Таким образом, ключевой тезис Калиниченко – «выжить без поставок нефти и газа из России Запад не может, а свои нефть и газ Россия отныне готова продавать Западу только в обмен на физическое золото» – оказывается ложным. Никакого физического золота Россия с Запада не получает – свое девать некуда".
Ответ: Как я уже отметил выше, рынок золота в современном мире глобален. Поэтому, в принципе не имеет значения, какое золото покупается – от внутренней добычи или от импорта. И в том, и в другом случае, происходит равнозначное снятие с мирового рынка предложения золота, равнозначных объемов. С тождественным рыночным результатом, в виде сокращения предложения на рынке выкупленных кем-то (не важно где) объемов золота. Мировой рынок золота в современном мире, работает по закону сообщающихся сосудов. Откуда бы и кто бы не купил золото, предложение в мире сократиться ровно на эти выкупленные (не важно где) объемы. наоборот: Откуда бы и кто бы не выставил на продажу золото, предложение в мире увеличится ровно на предлагаемые к продаже (не важно где) объемы золота. Таким образом, утверждение о том, что "ключевой тезис Калиниченко оказывается ложным", Алексей пытается построить на априори неверном понимании принципа и механизмов работы мирового рынка золота.
Считаю этот аргумент опровергнутым.
Далее Алексей пишет: "Во-вторых, что такое ежегодные 55 тонн, которые покупает ЦБ?".
Ответ и опровержение были даны выше - не «ежегодные 55 тонн», а 55 тонн за один 3-ий квартал 2014 года.
Далее Алексей пишет: "Запасы монетарного золота в «кладовых» Центрального банка РФ составляют 37 млн тройских унций, или 1049 тонн. Это примерно на 11% больше, чем в начале 2014 года".
Ответ: Увеличение доли золота в структуре ЗВР с темпами по 11% за каждые 3 квартала, составляет 14,66% в год. Это темпы роста доли золота в структуре ЗВР любой страны, достойные Книги рекордов Гиннеса.
Считаю этот скепсис необоснованным.
Быстрёнок © (30.11.2014 13:11) Прямая ссылка
Быстрёнок © (30.11.2014 13:11) Прямая ссылка
8 Алексей пишет: "Цифра в тысячу с лишним тонн выглядит на графиках красиво, если не знать, что в настоящий момент Россия – лишь на 6-м месте в мире по объему золота в резервах ЦБ. Причем отрыв от призеров – колоссален. На первом месте находятся США и Германия. Запасы первых составляют 8133,5 тонны, вторых – 3380 тонн".
Ответ: О том, сколько действительно золота находится в Форт Нокс и ФРБ Нью-Йорка, не знает никто. Включая Конгресс США, которому в аудите золотых резервов США, де-факто было отказано. Последний аудит Форт Нокс был проведен в 1953 году, сразу после инаугурации президента Эйзенхауэра.
Поэтому утверждение Алексея о том, США находятся на первом месте в мире по объему золота, по своей значимости равно утверждению любого из его оппонентов о том, что в Форт Нокс вообще давно нет никакого золота.
Что же касается доли золота в структуре ЗВР Германии, то лично я (в отличие от Алексея и многих его сторонников) не считаю целесообразным учитывать бумагу с чернильными надписями о золоте, как физическое золото. Которое, если верить этим бумагам и надписям на них, очень надежно хранится где-то за пределами Германии. Настолько надежно хранится, что Германии это золото не только отказываются возвращать, но даже посмотреть на него представителям правительства Германии и Бундесбанка, не разрешают.
В материале, который Алексей пытается таким образом критиковать, речь идет исключительно о физическом золоте. Сравнивать объемы физического золота в структуре ЗВР РФ с бумажным золотом в структуре ЗВР Германии, на мой взгляд, некорректно. Тоже самое касается и золота Швейцарии. связи с чем, данные приведенные в этой части Алексем Вязовским, не могу рассматривать как аргументы. Как и само утверждение о том, что Россия находится на 6-ом месте по резервам золота. Если конечно мы говорим о физическом золоте, а не о покрытом золотом вольфраме или каких-то математически неисполнимых обещаниях золота, написанных на бумаге.
Далее, опираясь на никем пока так и не проверенные данные о резервах золота в США и на чернильные надписи о золоте Германии, Алексей пишет: "Доля золота в резервах центральных банков в этих странах составляет 72% и 68% соответственно, что существенно выше, чем аналогичный показатель ЦБ РФ, который хранит в золоте лишь 10% своих резервов".
Ответ: У некоторых государств может вообще не быть золота. Но это никому не мешает использовать золото (которого у вас нет) в качестве ИНСТРУМЕНТА определения ЦЕННОСТИ товаров и валют, за которые эти товары торгуются.
Вам же не кажется странным, что ЦЕННОСТЬ российской валюты, ЦЕННОСТЬ российской нефти и ЦЕННОСТЬ немецких евро, определяются сегодня в долларах США? Причем ЦЕННОСТЬ их определяется в долларах, независимо от того, есть у вас доллары или нет.
И жить вам это никак не мешает, даже если долларов у вас вообще нет и никогда не было. Зная ЦЕННОСТЬ вашей валюты (не долларов) и ценность товара, который вы хотите купить, вы можете совершить любую сделку, даже никогда не видев, как доллар выглядит.Не нужно путать и смешивать два совершенно разных понятия - "Золотой Стандарт" (обеспечение валют физическим золотом) и "Использование золота, как единой, международной Меры Стоимости".
Для того, чтобы ИЗМЕРЯТЬ сравнительную ценность товаров и (или) валют в золоте (или в чем-то другом), вам вовсе не обязательно этим золотом (или чем-то другим) ВЛАДЕТЬ.
Потому что "Измерять" что-то в чём-то и "Владеть" чем-то, это абсолютно разные понятия.
Вам же прямо сейчас, не кажется странным, что вы измеряете время в часах, расстояние в километрах и вес в килограммах?
И вам это не кажется странным, несмотря на то, что ни одной из этих трех физических величин, лично вы - не владеете.
Точно также, само понятие ЦЕННОСТИ, должно иметь единую, универсальную, международную единицу ИЗМЕРЕНИЯ.
"ЦЕННОСТЬ" товаров и валют, а также их сравнительная ценность, должна измеряться в таких же точно Константах, какие мы используем для измерения расстояния, веса и времени. Золото для этой цели (быть МЕРОЙ СТОИМОСТИ) подходит идеально. А вот нацвалюта США - никак.Считаю этот аргумент Алексея Вязовского как не относящийся к теме обсуждения. Потому что в критикуемом Алексеем материале, нет ни одного упоминания о золотом стандарте и нет ни одного призыва, к его возращению.
Если сегодня, всем патриотам США, поступит информация из Вашингтона о том, что в системе SWIFT, валютный символ доллара - "USD", заменяется на валютный символ золота - "XAU" или для ещё большего упрощения символ "GLD", то все они тут же найдут массу аргументов для признания такого шага чрезвычайно полезным, необходимым и обоснованным.Но из Вашингтона, безусловно, такой команды не поступит. Потому что США не могут печатать золото. А это значит, что с заменой в системе SWIFT символа USD на символ GLD, США утратят все те необоснованные чрезмерные привилегии, которыми их наделяет право печатать по своему усмотрению и управлять по своему усмотрению тем, что является МЕРОЙ ЦЕННОСТИ. Т.е., единственной мерой стоимости всех валют и всех товаров в мире.
Быстрёнок © (30.11.2014 13:11) Прямая ссылка
Быстрёнок © (30.11.2014 13:11) Прямая ссылка
9 Далее, опираясь на свое ошибочное толкование объемов закупки золота ЦБ РФ в третьем квартале, как объемов закупки золота в течение года, Алексей пишет: "Однако только для того, чтобы достичь хотя бы показателей Германии (при нынешних «рекордных» темпах покупок), России потребуется 46 (!) лет (при условии, что Бундесбанк вообще перестанет покупать золото, чего, конечно, не случится)".
Ответ: Даже при таком некорректном сравнении бумаги о золоте в резервах Германии, с физическими объемами золота в резервах РФ, разница составляет: 3380-1049=2331 тонна.
55 тонн в квартал - это 220 тонн в год. Значит, 2331/220=10,5 лет. То есть, не 46 лет, как полагает в своем примере Алексей, понадобится России для того, чтобы выйти на уровень бумажного золота Германии. А всего 10,5 лет. Что по меркам экономического моделирования в масштабах государства, срок весьма небольшой. И это расчетные 10,5 лет вообще без учета Ювелирного, Инвестиционного и всех прочих видов спроса на золото, объём которых в совкупности, традиционно выше объемов спроса Центробанков. Однако повторяю, цель России описанная в материале, не догнать и перегнать кого-то по объемам золота в своих резервах, а сделать золото МЕРОЙ СТОИМОСТИ. В которой должны измеряться и выражаться ЦЕННОСТЬ национальной валюты России и ЦЕННОСТЬ экспортируемых Россией товаров.
До тех пор, пока ЦЕННОСТЬ национальной валюты России и ЦЕННОСТЬ всех экспортируемых Россией товаров будет измеряться и выражаться в национальной валюте другого государства, никакие экономические программы и решения, нам не помогут. Не может национальная валюта суверенного государства, быть производной от национальной валюты другого государства. Вы не можете на сегодняшний день понять и выразить ЦЕННОСТЬ российской национальной валюты относительно любых товаров и других валют, ни одним способом, кроме как через нацвалюту другой страны - доллар США. И точно также, вы не можете понять и выразить ЦЕННОСТЬ российской нефти относительно любой валюты и любого товара мира, ни одним способом, кроме как через нацвалюту другой страны - доллар США. Это даже не путь в никуда. Это путь в рабство.Считаю этот аргумент основанным на неверном восприятии буквального содержания и смысла обсуждаемого материала.
Далее Алексей пишет: "Представляется, что за полстолетия может произойти столько всего, что может коренным образом поменять конфигурацию торгового баланса России (от повсеместного внедрения термоядерного синтеза до широкого распространения крипто- и энерговалют), что делать какие-либо прогнозы о переходе к «золотому» стандарту в торговле с Западом – просто бессмысленно".
Ответ: Доллар - это производная. Но не от нефти, как некоторые полагают. А от понятия. От понятия "ЦЕННОСТИ нефти". Доллар не обеспечен нефтью и к самой нефти никак не привязан. Доллар привязан именно к нашему понятию (восприятию) ценности нефти и не более того. То есть, доллар является производной от нашего представления о ценности нефти. А так называемые крипто-валюты, являются производной от компьютерных алгоритмов. И по-определению являются не "валютами", а технологиями. То есть, производными от ничего. В мире господства доллара, являющегося производной не от чего-то реального, а лишь от нашего представления о ценности нефти, постоянно происходят кризисы и войны. Если от доллара привязанного к нашему восприятию ценности хоть чего-то материального (нефти), мы перейдем на производные от ничего (криптовалюты), то ситуация которую мы имели при долларе, покажется нам раем. Что касается денег на основе энергии, это отдельная тема, достойная отдельного обсуждения.Согласен с Алексеем в части того, что "говорить о переходе к «золотому» стандарту в торговле с Западом – просто бессмысленно". Потому что в обсуждаемой статье, о переходе к золотому стандарту нет ни слова. Поэтому, зачем и почему о переходе к золотому стандарту уже не первый раз пишет Алексей - мне непонятно.
Далее Алексей пишет: "Итак, можно сделать вывод, что «золотые» надежды конспирологов не подтверждаются фактами. Россия в ближайшие годы не сможет отказаться от долларов и евро в своих резервах".
Ответ: Все данные в опубликованном материале, взяты из открытых источников. На большую часть из которых, в оригинале опубликованном на сайте Инвесткафе, есть ссылки. Но если рассматривать что либо изначально с точки зрения коспирологии, то таким образом, конечно можно найти в любом материале не только призывы к возвращению золотого стандарта, но и призывы к возвращению Золотой орды. А также призывы отказаться от долларов и евро в структуре ЗВР РФ. С точки зрения конспиролгии, вообще любые призывы можно где угодно найти. Даже в кулинарной книге. Но суть и истина в этом случае теряются.
"Далее Алексей пишет: "Более того, в августе, в самый разгар кризиса (17 июля был сбит малайзийский «Боинг» над Украиной) Россия увеличила вложения в казначейские облигации США (US Treasuries) на 3,5 млрд, до 118,1 млрд долларов против 114,5 млрд в июле и 113,9 млрд в июне. На лишние 3,5 млрд долларов, полученных от нефтяных доходов, наш ЦБ мог купить дополнительно почти 3 миллиона унций золота, то есть около 90 тонн желтого металла. Но не сделал это. Думается, это и есть ответ на все конспирологические построения".Отвечаю: В материале идет обсуждение активных действий ЦБ РФ на рынке золота в 3-ем квартале 2014 года. Именно в 3-ем квартале ЦБ РФ купил 55 тонн золота, а не в течение года, как на протяжении всей своей статьи, ошибочно полагает Алексей Вязовский. Покупка Россией трежерис, на ничтожную малую для рынка трежерис сумму 3,5 млрд долларов в августе, на которую ссылается Алексей как на аргумент, ничем выдающимся ни для кого не является. В отличие от покупки Центробанком РФ в 3-ем квартале 55-ти тонн золота.
Покупка Россией трежерис на 3,5 млрд долларов - это мелкая сделка отражаемая лишь в данных статистики.
Покупка Россией 55-ти тонн золота в течение одного квартала - это сенсация.
Которая была освещена множеством западных новостных и финансовых СМИ.
И то, что Китай, крупнейший иностранный кредитор США, в декабре 2013 г. сократил свои вложения в казначейские облигации США на максимальную величину с 2011 г. - на на $47,8 млрд. долларов - это тоже сенсация.И уж тем более для финансово мира является сенсацией то, что в период с октября 2013 г. по март 2014 г. объем трежерис, которыми владеет Россия, сократился с $149,9 млрд. до $100,4 млрд. То есть, до того как купить трежерис на 3,5 млрд. долларов в августе, Россия продала трежерис почти на 50 млрд. долларов, несколькими месяцами ранее.
Но если рассматривать события и изменения, происходящие на финансовых рынках, с точки зрения поиска в них каких-то "конспирологических построений", то конечно всех этих деталей можно не заметить. С точки зрения поиска коспирологии, можно заметить только покупку Россией трежерис на 3,5 млрд долларов в августе. И покупку ЦБ РФ 55-ти тонн золота не за 3-ий квартал 2014 года, как это есть в реальности, а за весь 2014 год.
Быстрёнок © (30.11.2014 13:11) Прямая ссылка
Быстрёнок © (30.11.2014 13:11) Прямая ссылка
А вот меня тоже удивляет, что все знают, сколько у кого золота хранится...
Тортила © (30.11.2014 14:11) Прямая ссылка
Тортила © (30.11.2014 14:11) Прямая ссылка
статья интересная. а кто этот алексей? писатель-фантаст???
cassis © (30.11.2014 14:11) Прямая ссылка
cassis © (30.11.2014 14:11) Прямая ссылка
