| Форум > Архив "О политике" > Ноябрь 2014 года > О демократии |
О демократии
Я глобалистка ))
Мы много раз в разных темх задевали очень важную тему, тему демократии.
Оказалось, что под этим словом разные люди зачастую понимают разное.
Давайте попробуем совместить наши взгляды хоть во что-то более-менее единое?
Ромашка_ © (01.11.2014 16:11)
Прямая ссылка
Козе понятно, что не всегда.
(Я где то говорил, что всегда???)
Тынц-пынц © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
то есть ор нескольких собравшихся идиотов вы приравниваете к демократии? хм.. не думаю
ну завтра какое-то количество народу соберется за отмену налогов, я правильно понижаю что демократическое правительство должно это стадо услышать и пойти у них на поводу?
бф © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
народ сам выбирает своих представителей, не так ли?
бф © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
ой, а как у вас происходит? гос дума как формируется?
бф © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Не жили в Новгороде наши предки в демократии - это факт.
Похоже? Да. Но не более, чем демократия в Древней Греции или Римской империи.
Хотя и что-то.
НО что было потом то? От Новгорода и до сегодня?
-----------------
Мы тут говорим о понятии демократии и что она для каждого из нас. Для меня то, что я тут много раз уж объяснил.
Да, истинной демократии сейчас нет нигде. Да и невозможна она.
Человечество не совершенно.
Хотя и двигается приблизительно в том направлении, но человечеству еще столетия и столетия (как минимум) до неё.
Как сказал Черчилль: "Нет ничего хуже демократии, но это на сегодня лучшее, что придумало человечество!" :))))))
Тынц-пынц © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Там, ниже я много об этом понаписал.
Или вам персонально? :)
Тынц-пынц © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
ага, мне персонально:))
бф © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Кого что волнует.
(Почему меня ни гомики, не гомобраки не волнуют? Говорят, что "у кого что болит..." У вас болит? :)
Тынц-пынц © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
вы дали ссылку на ниже, а более менее какое-то определения я увидала ток в связи с гомо..уж не знаю фобией:)) видимо, вас действительно беспокоит
бф © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
вы ж меня отправили читать внизу-то:)) у вас как вообще с причинно- следственными связями?:)))
бф © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Нет. Я бы прочитал - внимания не обратил бы.
А вы обратили. :)
Это у вас отрицание очевидного. Волнует вас эта темка почему-то. :)
Тынц-пынц © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
ой, вы прям ясновидец не сплю думаю о каких-то меньшинствах:)))
бф © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
ок:) следующий вопрос: насколько для вас приемлемо принять мнение большинства, если вы считаете что умнее этого большинства? и большинство не право?:)))
бф © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
:))))))))))
Тынц-пынц © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Ромашк, ты все открываешься с новой стороны:)))))
реально ржу:)))))))
бф © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Ромашка_ © (01.11.2014 16:11)
Это слово настолько дискредитировано, что от него тошнит.
Мангуста © (01.11.2014 16:11) Прямая ссылка
Мангуста © (01.11.2014 16:11) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (01.11.2014 16:11) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (01.11.2014 16:11) Прямая ссылка
Тоже такое впечатление, что исходный смысл давно вывернут наизнанку ((
вот потому бы и определиться
Ромашка_ © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
Ромашка_ © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
аналогичные ощущения
Тортила © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
Тортила © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
потому и хорошо бы разобраться.
а то ощущения последнее время не самые жизнерадостные что-то
Ромашка_ © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
Ромашка_ © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
я не знаю кто я. Но я поддерживаю Россию и Пу ))
Кагги-Карр © (01.11.2014 16:11) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (01.11.2014 16:11) Прямая ссылка
Четко и по делу.
А я с категории "разборщиков" )))
Симпатии на стороне России мешают полной независимости дум. Но я в этом честно признаюсь, вот!
Ромашка_ © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
Ромашка_ © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
это прямое значение устойчивого словосочетания _СКАЗКИ_ _ДЛЯ_ _БЕДНЫХ_
ЛеньТ © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
ЛеньТ © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
ЫЫЫЫ!!!
Ромашка_ © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
Ромашка_ © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
и только идиот из числа читающий это, отнесет себя к богатым
ЛеньТ © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
ЛеньТ © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
Вот!
В корень зришь
Тортила © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
Тортила © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Вот грят:
1. Демократия - это власть демократов
2. Демократия - это власть народа
3. Демократия - это форма существования капитала, что бы там о ней не писали прекраснодушные философы
4. Демократия - это такая система, при которой народ выбирает не тех, кого хочет, а тех, кого ему предлагают.
5. Демократия - это то, чего нет и никогда не будет в страшной России
6. Демократия - это ...
Ромашка_ © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
Ромашка_ © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
Демократия в нашем случае это хотя бы когда правитель меняется в результате честных выборов после завершения срока правления отпущенного конституцией.
А не потому, что сдох от старости.
Тынц-пынц © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
Ваше мнения понятно.
То есть демократия - это сменяемость власти.
И только?
Меркель знаете уже какой срок ходит? и на следующий бы уверенно прошла, если бы не "украинский кризис". Теперь вряд ли.
Ромашка_ © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
Ромашка_ © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
Где я написал "и только"?
Я написал "хотя бы".
По моему это разные понятия.
В наших условиях да, "хотя бы" - это уже маленький шажок в многосотлетнем воспитании демократии в нас.
Тынц-пынц © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
Ну, больше я ничего не прочитала, поэтому.
Ромашка_ © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Ромашка_ © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Думаете, есть смысл в половинчатости?
Ромашка_ © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Ромашка_ © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Вообще-то мой вопрос был в другом
ЧТО это такое, за ЧТО боремся
Помните Алису в стране чудес?
Чтобы куда-то идти, надо сначала знать, куда хочешь. (не дословно, но смысл такой)
Ромашка_ © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Ромашка_ © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
При чем тут половинчатость?
Дорога к цели состоит из множества маленьких шагов.
Чтобы достичь цели - нужно делать хотя бы эти маленькие шаги, а не стоять на месте.
Тынц-пынц © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Мне кажется, это целостный институт все же
Ромашка_ © (01.11.2014 20:11) Прямая ссылка
Ромашка_ © (01.11.2014 20:11) Прямая ссылка
Демократия сегодня это власть денег.
Кагги-Карр © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Сегодня - это власть денег. Вы правы.
Только сегодня НЕ демократия.
Тынц-пынц © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
я сторонник той демократии, что спускается и контролируется сверху.)))
Будем считать, что я мимикрирующая монархистка. )))
Тортила © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
Тортила © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
Вопрос был немного другой.
ЧТО это такое?
Например, я лично видела на днях тетю (активную проукраинскую у нас тут в Германия), которая заявила, что признание гомобраков - это демократия.
Ромашка_ © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
Ромашка_ © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
В какой то мере она права.
То есть признание права человека на такой брак - это признание его права.
Другое дело, что, например, церковь против. Но церковь есть институт принуждения. Церковь сама по себе НЕ демократична, так как ограничивает права и призывает к подчинению. К тому же беспрекословному. Она называет человека рабом. Понятие "раб" само по себе уже никакого отношения к демократии не имеет.
(Лично я против гомиков и их браков. В этом я не демократичен категорически. Но от этого само понятие не меняется. Я понимаю эту тетку, хотя решительно против гомиков.)
Тынц-пынц © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
А по-моему, утверждение ложное и к демократии вообще никакого отношения не имеет.
Если речь о том, что такие люди не должны преследоваться, то да, я полностью согласна.
И этого вполне достаточно.
Если же признавать кроме традиционного (женщина, мужчина, как следствие дети) другие формы отношений между людьми как брак, тогда надо быть последовательным и признавать все. В том числе полигамный брак: муж и несколько жен.
А то может люди вполне сознательно и добровольно желают такого брака, а не могут его оформать и таким образом их права тоже нарушаются.
Ромашка_ © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Ромашка_ © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Есть понятие свобода. Если свобода человека не нарушает свободу другого человека, то в чем проблемы?
Вам тоже никто не запрещает объяснить своим детям, что гомобраки - это ненормально, это зло.
Тынц-пынц © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Это не демократия, а окно Овертона.
. © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
. © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Вы о чем? Что могут знать и понимать о демократии люди, которые, даже не сами они, а их предки во многих поколениях ни-ког-да не жили в демократии. Которые и их предки жили в том или ином виде диктатуры (крепостничества, рабовладения...)
Что может знать о цвете человек, от рождения слепой? только названия цветов. а что это вы ему никогда не объясните!
Если кто будет говорить, что мы с 1991 года живем при демократии - я буду смеяться. Люди, родившиеся при тоталитаризме, воспитанные родителями, воспитанными в тоталитаризме, дедами воспитанными в тоталитаризме, воспитанные прадедами, поспитанными в крепостничестве Не могут даже понятия иметь о демократии.
Толжны столетия пройти и смениться несколько поколений.
Так что ваш вопрос смешон. Кто тут может судить об этом?
Все мы дети и внуки тоталитаризма.
Тынц-пынц © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
"Что могут знать и понимать о демократии люди, которые, даже не сами они, а их предки во многих поколениях ни-ког-да не жили в демократии."
Хм, ну интересный подход. Что могут? а почему не могут-то?
Нормальный вопрос.
"Толжны столетия пройти и смениться несколько поколений."
И в течении этих столетий, как я понимаю, не надо задавать никаких вопросов, потому что же никто не может судить.. и дальше по кругу?
Ромашка_ © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
Ромашка_ © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
Не могут. Подход нормальный.
Это тот случай, когда человек должен не знания об этом знать, в... буквально впитать с молоком матери, которая впитала с молоком своей матери и т.д.
Это мировоззрение, подкорка, подсознание.
Его на уроке в школе не выработаешь.
Объяснения учителя не дадут возможность чувствовать и реагировать на это.
Это сродни ожогу, уколу иглой и т.д.
Объяснения учителя тут бесполезны.
Тынц-пынц © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
Понятно.
Значит, демократии нам не видать.
Ведь с молоком-то взять неоткуда. ((
Ромашка_ © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
Ромашка_ © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
кроме сменяемости власти еще что-то?
Ромашка_ © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
Ромашка_ © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
Воспитание
Тынц-пынц © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
А более развернутый ответ можно?
Ромашка_ © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Ромашка_ © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Ни одна страна не может жить, если большинство населения не работает, а разглагольствует
(ну, может кроме ОАЭ)
А работать как правило не хочется.
Поэтому:
1. Или тоталитарное государство, которое заставит работать любого лодыря (возьмем хотя бы злосчастные времена Сталина)
2. Или такое государство, в котором пипла заставляет работать суровая капиталистическая действительность
И тогда можно и демократию вводить (если понимать под этим истинное значение этого слова)
Опять же:
если демократия, по-Вашему, должна созреть в каждой отдельной стране сама, по мере ее развития, то тогда НЕТ никакого смысла волочь эту самую "демократию" (пишу уже в кавычках) в другие страны на экспорт, да еще и в виде "гуманитарных бомбежек"
Ромашка_ © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Ромашка_ © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
"...если демократия, по-Вашему, должна созреть в каждой отдельной стране сама, ..."
--------------------------
Это не по моему. Это по вашему, видимо.
По моему - россияне не прошли еще этапов воспитания этого самого демократического мировоззрения.
Тынц-пынц © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Когда то и европа жила в крепостничестве. Прошли лет 600 и более и они на этом пути ушли далее.
Нам предстоит долгий путь развития самосознания.
Только и всего.
Это естесственный путь человечества.
Лично нам с вами это пока не светит.
А вот нашим пра-пра-правнукам очень даже.
Тынц-пынц © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (01.11.2014 17:11) Прямая ссылка
И Вы полагаете, что они пришли к этому, не беседуя об этом? я не пойму, что Вы хотите сказать
ОНО такое должно само прийти, с молоком матери впитаться, но откуда непонятно...
Ромашка_ © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Ромашка_ © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Что делают в Германии или Франции или в Англии, если политика правительства не нравится? Закон вон в Венгрии хотели принять о налоге на интернет. и что сделало население? Вышло протестовать и принятие закона отменили.
Что в подобных случаях делает наш совок?
На кухне за рюмкой жалуется.
Вот вам и вся разница.
Тынц-пынц © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
вы сейчас до одобрения майдана договоритесь))))))
кр © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
кр © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
А вы до новых гулагов, бараков, баланды и вертухаев с дубинами?
Тынц-пынц © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
а что так агрессивно? но если вы одобряете протесты в венгрии, то как бы и майдан где-то близко.
кр © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
кр © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Нет, не близко. Просто киевский майдан и сталинские гулаги - все это порождение того самого рабского сознания.
А венгерские протесты - это демократическое порождения.
Оттого и результаты разные.
Народ не согласился.
Правительство поняло.
Тынц-пынц © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
не вижу никакой разницы, кроме того, что в Венгрии правительство поняло, а до украинского плохо доходило.
кр © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
кр © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
В этом как раз вся и разница.
В демократическом обществе правители понимают и принимают мнение большинства.
А в деспотическом НЕ понимают.
Более того, часто применяют к большинству насилие и заставляют жить против воли большинства.
По моему элементарно.
Тынц-пынц © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
тогда надо разделять реакцию общества (сидим на кухне, как в вашем примере, или протестуем) и реакцию правительства (согласилось или нет). не всегда они совпадают по уровню демократичности.
кр © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
кр © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Козе понятно, что не всегда.
(Я где то говорил, что всегда???)
Тынц-пынц © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
ты рисуешь наверное первобытную какую то демократию
собрались поорали и приняли большинством что то какой то закон
а щас все гораздо сложнее
лобби геополитика сми которрые можно направить куда угодно по желанию сформировать общественное мнение
имхо сейчас при современно мире мы наблюдаем ситуацию когда демократия предвращается в фарс и практически пустой звук
Lia © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Lia © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Я выше вроде уже писал, что сейчас демократии нет ни в одной стране мира. Забыли?
Тынц-пынц © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
то есть ор нескольких собравшихся идиотов вы приравниваете к демократии? хм.. не думаю
ну завтра какое-то количество народу соберется за отмену налогов, я правильно понижаю что демократическое правительство должно это стадо услышать и пойти у них на поводу?
бф © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
А как должен народ реагировать на то, что ему не нравится?
Утереться?
Тынц-пынц © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
народ сам выбирает своих представителей, не так ли?
бф © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Не так.
Тынц-пынц © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
ой, а как у вас происходит? гос дума как формируется?
бф © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Как формируется? Каждый мандат денег стоит. :)))))))
Тынц-пынц © (01.11.2014 23:11) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (01.11.2014 23:11) Прямая ссылка
опять же, прямая демократия в швейцарии, как вариант
кр © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
кр © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
в Германии тож насколько поняла на кухне пожалятся сами себе и все:)) орднунг
бф © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
бф © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
а в Венгрии народ вышел на улицы и налог не стали принимать.
Тынц-пынц © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
один случай на ТЫЩУ когда нашелся ЛИДЕР и их вывел
просто кому то невыгоден этот налог не абстрактному населению а кому то конкретному который митинг и организовал
ох наивные люди вы все же
демократия в смысле свободы и д в каком ВЫ ее понимаете = самая большая щас в России вот такой парадокс
Lia © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Lia © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Не один. И, сам факт, что он есть - уже многое.
У нас можете назвать в последние лет 10, чтобы народ вышел и пу его услышал?
Никто не выходил, а пу на народ плевать.
Тынц-пынц © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
так вроде выходят периодически поорать?:))) ну поорали пар выпустили и ладно
бф © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
бф © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
))))когда это в последний раз выходили на улицы в германии и ОТМЕНЯЛИ по этому поводу закон???
хех
у нас я молчу вообще никто никуда н еходит и все так же жалуются за рюмкой на кухне
Lia © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Lia © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Ну дык Болотную все помнят. Вот вам и демократия.
Чуть рот открыл - сразу путинская дубина.
Тынц-пынц © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
какая утопия
Lia © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Lia © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Это физиология и психология подсознательного.
Тынц-пынц © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Спорно; у меня было счастливое детство и юность и друзья мои все оттуда, и росли мы задорными, и квн- оттуда же, из эпохи тотальной диктатуры, ха ха.
А страны с многовековой демоуратией- подарили миру поющую колбасу и родителей N1 и N2...
фыва © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
фыва © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Вы забыли, что КВН был не постоянно. В 60-х появился, а в 72 его почему то запретили. Аж года до 1986. С чего это?
Тынц-пынц © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
А вы не слышали?!
Там ваще то валютой спекулировали, статья была в УК...
фыва © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
фыва © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Слышал. И что?
А еще там воры были и убивцы.
И что?
Тынц-пынц © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Не соглашусь. Наши предки в Новгороде жили при демократии, как говорит история ;)
А кто сейчас живет при настоящей демократии? Америка, Германия, Италия? Да, там не власть тоталитаризма, там власть олигархов. Это тоже не демократия.
Была ли она хоть когда-то в истории или это утопия?
Кагги-Карр © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Не жили в Новгороде наши предки в демократии - это факт.
Похоже? Да. Но не более, чем демократия в Древней Греции или Римской империи.
Хотя и что-то.
НО что было потом то? От Новгорода и до сегодня?
-----------------
Мы тут говорим о понятии демократии и что она для каждого из нас. Для меня то, что я тут много раз уж объяснил.
Да, истинной демократии сейчас нет нигде. Да и невозможна она.
Человечество не совершенно.
Хотя и двигается приблизительно в том направлении, но человечеству еще столетия и столетия (как минимум) до неё.
Как сказал Черчилль: "Нет ничего хуже демократии, но это на сегодня лучшее, что придумало человечество!" :))))))
Тынц-пынц © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
а вы просто расскажите что вы подразумеваете под демократией, не надо гнать волну, этот прием хорош с дураками
бф © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
бф © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Там, ниже я много об этом понаписал.
Или вам персонально? :)
Тынц-пынц © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
ага, мне персонально:))
бф © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Нет уж, потрудитесь сами.
Тынц-пынц © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
это просто уход от ответа поскольку ниже вы даете только мнение о том что _не_ является демократией, а вот конкретно понимания/определения в не воды "а поговорить" что-то не видно вовсе
бф © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
бф © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
про гомобраки почитала, но увы тож не эквивалентно понятию демократии
бф © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
бф © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Кого что волнует.
(Почему меня ни гомики, не гомобраки не волнуют? Говорят, что "у кого что болит..." У вас болит? :)
Тынц-пынц © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
меня вообще мало что их равновесия выводит, даже не знаю хорошо или плохо это:)) иногда сама себя виню в равнодушии и излишнем рационализме, но это лирическое отступление:))
бф © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
бф © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Зачем тогда упомянули? :))))))))))))
Если чела не волнует, то он обычно и не вспоминает. Аксиома. :)
Тынц-пынц © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
вы дали ссылку на ниже, а более менее какое-то определения я увидала ток в связи с гомо..уж не знаю фобией:)) видимо, вас действительно беспокоит
бф © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Мне задали вопрос про них, я ответил. Не задали бы - не вспомнил.
А вот вы ни с того ни с сего приплели к демократии это.
Тынц-пынц © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
вы ж меня отправили читать внизу-то:)) у вас как вообще с причинно- следственными связями?:)))
бф © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Нет. Я бы прочитал - внимания не обратил бы.
А вы обратили. :)
Это у вас отрицание очевидного. Волнует вас эта темка почему-то. :)
Тынц-пынц © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
ой, вы прям ясновидец не сплю думаю о каких-то меньшинствах:)))
бф © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
А конкретное оно известно. Смысл пересказывать. Вот оно.
Я согласен с этим определением.
--------------------------
Демокра́тия — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса или на его существенные стадии.
-----цитата из Википедии----------------
Тынц-пынц © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (01.11.2014 18:11) Прямая ссылка
ок:) следующий вопрос: насколько для вас приемлемо принять мнение большинства, если вы считаете что умнее этого большинства? и большинство не право?:)))
бф © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Это не следующий вопрос. Это попытка уйти от вашего же вопроса про определение понятия демократии.
На него я ответил.
А что для меня? Я считаю, что я уже ответил ниже.
Если вы не поняли - извините.
Тынц-пынц © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
вы явно не аналитик:))
бф © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
бф © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
:))))))))))
Тынц-пынц © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
)))да уж
особенно на современную полит ситуацияю обычные люди имет столько влияния ну прям завались ага
Lia © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Lia © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
А кто вам сказал, что сейчас демократия???
Я такого не говорил.
Тынц-пынц © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
а я вообще то про запад = такой вожделенный как ты пишешь
Lia © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Lia © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Где я вожделенный пишу?
Опять себе выдумываете.
Не надо придумывать и мне приписывать.
я вроде чётко написал, что сейчас демократии нет ни в одной стране мира.
Тынц-пынц © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
ааа тут согласна!
Lia © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Lia © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Вот да
это и было темой
а то как-то так получается, что "демократия" - это типа все хорошее, а "недемократия" - это типа все плохое.
И тогда достаточно назвать этим словом все, что выгодно в данный момент подать как "хорошее" и дело в шляпе.
А потом странности какие-то происходят, как в том анекдоте.
Шла бабушка мимо забора, прочитала ***, обрадовалась, кинулась - а оказался сучок...
Ромашка_ © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Ромашка_ © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Ромашк, ты все открываешься с новой стороны:)))))
реально ржу:)))))))
бф © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
да какая щас демократия с современным миром?
все финита ля комедия имхо
кончилось
щас че то другое идет а не демократия
Lia © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
Lia © (01.11.2014 19:11) Прямая ссылка
