Самое
обсуждаемое

   
Форум >  Архив "О политике" >  Август 2014 года >  Вопрос к специалистам

Вопрос к специалистам

Разве у сушки есть минометы? И реально из них обстрелять самолет??? ----------------------------- Малайзийский Boeing могли сбить ракетой и 30-миллиметровой пушкой Су-25, сообщают малайзийские СМИ со ссылкой на экспертов. Эксперты считают, что истребитель выпустил ракету «воздух-воздух» по пассажирскому лайнеру, а затем «добил» его выстрелом из 30-миллиметровой пушки. По их мнению, этим можно объяснить характер повреждений лайнера и разлета осколков: присутствуют как округлые отверстия, обычно получающиеся в результате выстрела из пушки, так и разрывные отверстия от ракет, имеющих стреловидные поражающие элементы, передает РИА «Новости» со ссылкой на New Straits Times. Акции западных авиакомпаний рухнули после данных о возможном ответе РФ на санкции «На некоторых (фотографиях с места крушения) осколки от взрыва совпадают с теми, которые оставляет оружие с дистанционным взрывателем, а на других – более точные и кучные, от огня из пушки. Мы анализируем это», – заявил источник газете. Согласно этой новой версии, была использована ракета с тепловой головкой самонаведения с трехкилограммовой боеголовкой, которая попала в самые горячие места самолета – двигатели. Эта версия исключает предыдущую о том, что самолет был сбит установкой «Бук», так как тогда, по мнению экспертов, от самолета практически ничего не осталось бы и не требовался бы еще один, «добивающий» удар из пушки. Как отмечает издание, Су-25 может набирать максимальную высоту в 25 тыс. футов (7,6 км), а малайзийский лайнер летел на высоте 10,6 км. Однако, как заявляет источник газеты, «Су-25 пришлось бы действовать на пределе своих возможностей, но это вполне реально». Напомним, 17 июля на Востоке Украины произошло крушение самолета Boeing 777 «Малайзийских авиалиний», который летел из Амстердама в Куала-Лумпур. На борту лайнера находились 298 человек. Выживших в авиакатастрофе нет. Минобороны России представило данные объективного контроля по катастрофе малайзийского Boeing 777, согласно которым предполагаемое место поражения малайзийского Boeing попадает в зону обстрела ЗРК «Бук» вооруженных сил Украины, кроме того, рядом с пассажирским самолетом был замечен украинский штурмовик Су-25.
Кагги-Карр © (06.08.2014 19:08)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5. 0
Прямая ссылка


Давайте не будем гадать. Пока не определят хотя бы точку где самолет получил повреждения все бессмысленно.
АК-74 © (06.08.2014 19:08)
Прямая ссылка

ну гипотетически такое может быть или нет?
Кагги-Карр © (06.08.2014 19:08)
Прямая ссылка

Может быть все что угодно, даже столкновение с неопознанным летающим объектом. Но вероятность этих событий разная. Так вот атака СУ-25 Боинга представляется мне МАЛОВЕРОЯТНЫМ событием.
АК-74 © (06.08.2014 19:08)
Прямая ссылка

понятно
Кагги-Карр © (06.08.2014 19:08)
Прямая ссылка

А ее определят? Учитывая то, что расследование ведут в Великобритании. Как-то затихло все с этим Боингом. Необходимый эффект получили - санкции ЕС против РФ. И притихли.
Кысь © (06.08.2014 19:08)
Прямая ссылка

Ну...нужно будет очень постараться скрыть эти данные. Тем более что сами по себе они ни о чем не говорят.
АК-74 © (06.08.2014 19:08)
Прямая ссылка

Мне странно, что в переговорах между летчиками и диспетчером ничего нет. Тогда смысл Киеву скрывать эти переговоры?
Кагги-Карр © (06.08.2014 20:08)
Прямая ссылка

Из вредности. Ну или представьте себе что летчик спрашивает диспетчера а безопасно ли там где он летит(это я фантазирую) а тот ему отвечает что полностью.
АК-74 © (06.08.2014 20:08)
Прямая ссылка

Но даже такого разговора не нашли в черных ящиках.
Кагги-Карр © (06.08.2014 20:08)
Прямая ссылка

Так я и говорю что фантазирую.
АК-74 © (06.08.2014 20:08)
Прямая ссылка

я поняла
Кагги-Карр © (06.08.2014 20:08)
Прямая ссылка

А разве в них что-то нашли? В смысле официально?? Я все какие-то ссылки на источники близкие к... видел???!
НИКто © (06.08.2014 20:08)
Прямая ссылка

ничего не нашли
Кагги-Карр © (06.08.2014 20:08)
Прямая ссылка

Извините меня за навязчивость, но я все-таки уточню - официально ничего не нашли??? Т.е. Голландская комиссия уже сделала по этому поводу официальное заявление? Или это все же "со ссылкой на источники близкие к..."?
НИКто © (06.08.2014 20:08)
Прямая ссылка

Было офиц.заявление, что ничего не нашли. Поэтому меня и удивляют тайны Киева.
Кагги-Карр © (06.08.2014 20:08)
Прямая ссылка

Неофициальные были, официального хоть убейте найти не могу....
НИКто © (06.08.2014 20:08)
Прямая ссылка

Вообще по памяти, по предыдущим авиакатастрофам, стенограммы переговоров пилотов внутри и с диспетчерами становились достоянием общественности... Не помню, быстро ли это было, или долго... Но и с Польским ТУ-154 и кажется с Уральскими АЛ в которых DHL грузовик врезался, их даже публиковали???
НИКто © (06.08.2014 20:08)
Прямая ссылка

да, публиковали
Кагги-Карр © (06.08.2014 20:08)
Прямая ссылка


Ну неее, это неофициально, это опять же СМИ со ссылкой на информированный источник близкий к результатам расследования... Я пока ни одной пресс-конференции созданной международной комиссии, и ни одного, даже промежуточного опубликованного вывода не нашел, ни в наших СМИ ни Зарубежных...
НИКто © (06.08.2014 20:08)
Прямая ссылка

ну такого не было, да.
Кагги-Карр © (06.08.2014 20:08)
Прямая ссылка

Это, мягко говоря настораживает... Ибо: - "Официальные заявляния, что ящики были переданы без следов внешнего воздействия были. - "Официальные заявления от том, что специалисты Фарнборо не обнаружили вмешательства и искажений в данных были. - "Официальные заявления, что рассшифровка займет не более 2 максим 4 дней, тоже были. Вкупе с отстутствием стенограм Днепропетровского центра управления полетами, отсутствия внятного ответа был ли Диспетчер который сопровождал MH-17 опрошен международными экспетрами, наталкивает, если честно, на самые разные мысли...
НИКто © (06.08.2014 20:08)
Прямая ссылка


Так может диспетчера тогой уже... Может боятся , что их поросят его показать, а его уже нету? Вот, правда, очень странно, почему переговоры, записанные на Земле не озвучиваются?
Кысь © (06.08.2014 20:08)
Прямая ссылка

Обязательно нужен тот диспетчер. Я очень хочу знать, где он.
Ромашка_ © (07.08.2014 03:08)
Прямая ссылка

И уверенность, что сбила РФ у всех, кто хотел быть в этом уверенным.
Ромашка_ © (07.08.2014 03:08)
Прямая ссылка

как неспециалист могу только предположить что у петена точно есть
м © (06.08.2014 19:08)
Прямая ссылка

Что у кого есть?))
Кысь © (06.08.2014 19:08)
Прямая ссылка

мотоциклетки с пелеметами
м © (06.08.2014 20:08)
Прямая ссылка

а прикиньте , все санкции.. Отменят! не надо развивать свое внутри страны.. Кататрофа! Не, пу не допустит
м © (06.08.2014 20:08)
Прямая ссылка

Даже не думайте об этом! Вы представляете что случится вна Украине? Ну и садисткие у Вас наклонности..
АК-74 © (06.08.2014 20:08)
Прямая ссылка


Пу вводит ответные карикатурные санкции
палк с трепа © (06.08.2014 20:08)
Прямая ссылка

они и таких боятся. Вот только заговорили о запрете на перелеты, слухи, а акции вниз :)
№№ © (06.08.2014 20:08)
Прямая ссылка

просветите, почему псаки в одном сапоге?
Моталка © (06.08.2014 20:08)
Прямая ссылка

не поняла юмора ((
Кагги-Карр © (06.08.2014 20:08)
Прямая ссылка

ортопедический сапог
Д © (06.08.2014 20:08)
Прямая ссылка

Нога болит у Псаки..
Омара © (06.08.2014 21:08)
Прямая ссылка

бедная матрёшка)
Моталка © (06.08.2014 22:08)
Прямая ссылка

бандитская пуля(с)? :)
miaou © (06.08.2014 22:08)
Прямая ссылка

Это повязка с головы сползла
АК-74 © (06.08.2014 22:08)
Прямая ссылка

Боевое ранение на войне с Россией. Восточный фронт.
Ромашка_ © (07.08.2014 03:08)
Прямая ссылка

Кто мне объяснит, зачем карателей отправлять обратно на Украину? Чтобы они снова убивали мирных жителей??? ----------------------------------- Около 200 украинских военнослужащих, перешедших в ночь на понедельник границу в Ростовской области, отправили для передачи на Украину. Как сообщил ИТАР-ТАСС руководитель пресс-службы пограничного управления ФСБ России по Ростовской области Василий Малаев, большинство из этих военнослужащих осознает, что на Украине их может ждать ответственность за оставление позиций. Но, несмотря на это, они все равно приняли решение вернуться домой. Их передача состоится в пункте пропуска "Весело-Вознесенка". В ночь на понедельник 438 украинских военнослужащих, в том числе из состава 72-й моторизованной бригады и пограничной службы, обратились к российским пограничникам с просьбой пропустить их на территорию РФ. По решению руководства пограничной службы России сотрудники областного погрануправления открыли гуманитарный коридор. Для временного размещения перешедших границу в районе пропускного пункта был развернут палаточный городок. Киевские власти с апреля проводят на востоке Украины силовую операцию, направленную против жителей региона, недовольных февральским госпереворотом в Киеве. В Москве эту спецоперацию, которая уже привела к многочисленным жертвам, назвали карательной и призывают Киев немедленно ее прекратить.
Кагги-Карр © (06.08.2014 20:08)
Прямая ссылка

Официально мы с ними не воюем. А куда их девать? Их трибунал ждет, воевать они уже не будут.
№№ © (06.08.2014 20:08)
Прямая ссылка

думаю, пойдут снова воевать, чтобы не под трибунал
Кагги-Карр © (06.08.2014 21:08)
Прямая ссылка

а что с ними делать? Оставить у нас и кормить, поить насильно?
Тортила © (06.08.2014 20:08)
Прямая ссылка

да, оставить в России
Кагги-Карр © (06.08.2014 21:08)
Прямая ссылка

Кормить и поить? И огребать что мы удерживаем их? Кто хотел, тот остался. Из 430 половина осталась пока.
№№ © (06.08.2014 21:08)
Прямая ссылка

Тянуть время, проверять документы и т.п.
Кагги-Карр © (06.08.2014 21:08)
Прямая ссылка

А что там проверять. У них были все документы при себе.
№№ © (06.08.2014 21:08)
Прямая ссылка

Кто такие, чем занимались, кого убивали и т.п.
Кагги-Карр © (06.08.2014 21:08)
Прямая ссылка

вот по идее они же нарушители границы? или нет? что обычно делают с нарушителями?
Моталка © (06.08.2014 21:08)
Прямая ссылка


Они не нарушали границу. Они подошли с белым флагом и попросили убежища.
№№ © (06.08.2014 21:08)
Прямая ссылка

С оружием?
Кагги-Карр © (06.08.2014 21:08)
Прямая ссылка

да, они вышли к границе с белым флагом, дождались погранцов и при них сложили оружие и попросились войти.
№№ © (06.08.2014 21:08)
Прямая ссылка

да, но оружие было. Всегда можно найти причину к чему прикопаться
Кагги-Карр © (06.08.2014 21:08)
Прямая ссылка

Они все сделали по правилам. Белый флаг, дождались погранцов, попросили убежища, сложили оружие, предъявили документы. Все нормально, вроде.
№№ © (06.08.2014 21:08)
Прямая ссылка

Если на нашу границу кто-то выйдет с оружием и флагом, то его не отпустят через 2 дня
Кагги-Карр © (06.08.2014 21:08)
Прямая ссылка

ну и что что попросились детский сад что и?
Моталка © (06.08.2014 21:08)
Прямая ссылка

"Чур я в домике!" :-)
НИКто © (06.08.2014 21:08)
Прямая ссылка

ну попросились-то ладно зачем назад их отправили?
elesha2112 © (06.08.2014 21:08)
Прямая ссылка


так если бы не пускали, не было бы вопросов, что с ними делать я правда не знаю, ситуация идиотическая, как и всё, что там сейчас происходит
Моталка © (06.08.2014 21:08)
Прямая ссылка

Да ничо - мы ж не в состоянии войны с ними. Нам они не враги. Почему ж не проявить гуманизм
? © (06.08.2014 22:08)
Прямая ссылка

я так подойду к границе с германией (будучи военным с оружием особенно) и меня пропустят и не арестуют?
Моталка © (06.08.2014 21:08)
Прямая ссылка

если внятно объяснишь, в спасении от кого ты нуждаешься, то почему бы нет
сложив оружие, разумеется © (06.08.2014 22:08)
Прямая ссылка

что-то мне слабо верится
Моталка © (06.08.2014 23:08)
Прямая ссылка

Зачем? У меня три аргумента в пользу именно такого обращения: 1. Формальный. Мы границу не закрывали, ограничений на въезд для Украинских граждан не вводили. Соответственно по предъявлении паспорта до 90 дней пребывания - пожалуйста... 2. Гуманный. Мы же люди в конце концов, а не звери... 3. Философский. Может не сейчас и не сразу задумаются над тем, есть ли альтернатива войне...
НИКто © (06.08.2014 21:08)
Прямая ссылка

1. Россия не может действовать формально в такой ситуации 2. Гуманно ли отпускать фашистов, чтобы они продолжали убивать? 3. Не задумаются ((
Кагги-Карр © (06.08.2014 21:08)
Прямая ссылка

Как поступила бы с ними ты?
? © (06.08.2014 22:08)
Прямая ссылка

вопрос снят, прочел ветку ниже.
сорь. © (06.08.2014 22:08)
Прямая ссылка

Мне тоже не понятно
ложка дегтя © (06.08.2014 21:08)
Прямая ссылка

Короткое разъяснение про украинских солдат переходящих границу с Россией и потом отправляющих обратно на Украину.-http://colonelcassad.livejournal.com/1711148.html 1. Для тех кто не понял, объясняю по второму разу - право беспрепятственного выезда на территорию Украины, это то, чего требовало командование окруженной группировки. Позиция ополченцев была такой - каждый солдат выходящий на границу РФ и сдающий оружия должен иметь право самостоятельно выбрать, остаться ли ему в России или же вернуться на Украину. Из последних 438 сдавшихся, уехало на Украину 180 http://www.interfax.ru/world/389416. То есть как не трудно догадаться, хунта была вынуждена принять условия ополченцев. Для глухих и тех, у кого плохо со зрением, данные условия ставили сами ополченцы. Именно представители ополчения требовали от офицеров хунты сдать технику и дать солдатам право выбора. Считаете надо делать по другому, собирайте отряд ополчения и вперед на Донбасс, там давно катастрофическая нехватка людей с навыками штабной работы и оперативного планирования. 2. Уезжающие на Украину, дают формальное слово http://lifenews.ru/news/137841 не участвовать в дальнейших боевых действиях. Разумеется не все его сдержат и кого-то мы вновь можем увидеть на Донбассе, но так как личные данные этих людей сняты, то при повторном попадании в плен, они не могут рассчитывать на какое-то снисхождение. Сама же бригада, полностью разгромлена - она лишилась большей части личного состава (убитыми, раненными, пленными, дезертировавшими), лишилась вообще всей техники, оружия и различного снаряжения. В текущем виде, ее можно развернуть максимум до батальона, причем для этого нужна техника, пополнение личным составом, командиры для замещения выбывших и так далее и тому подобное. Можно гарантировать, что если 72-я бригада и сохранится на бумаге, в ближайшие 1,5-2 месяца мы ее на фронте не увидим. Организационно она прекратила существование. Для ее восстановления до боеспособного состояния потребуется немало времени. 3. Тем кто выбрал Россию, предоставят возможности для временного убежища на территории одного из многочисленных лагерей для беженцев в Ростовской области. Данная ситуация очень важна для ополченцев, так как ее удобно использовать в пропаганде направленной на солдат хунты - мол посмотрите, можно просто перейти границу, бросить технику, сдать оружие и удалится от тягот войны, причем есть еще лазейка - бросить технику, сдать оружие и бежать на Украину. В ближайшее время остающиеся в России солдаты и офицеры хунты дадут богатый пропагандистский материл. Мы со своей стороны попробуем заслать в такой лагерь человека, чтобы он пообщался с обычными солдатами хунты на тему того, что они сами думают о происходящем. Правда не факт что пустят, по оставшимся плотно работает Кровавая Гэбня. 4. Насчет техники. Вопрос о том, уничтожили или нет решается просто. Если после падения остатков этой части котла там обнаружатся залежи уничтоженной техники (чему свидетельством будут многочисленные фотографии тех самых 70 единиц бронетехники), то это значит, что окруженная группировка не приняла данное условие. А вот если многочисленных фотографий уничтоженной техники не будет, то не трудно догадаться, кому все это добро осталось. Тут осталось несколько дней подождать. 5. Почему вообще солдатам хунты разрешают уезжать на Украину? Объясняю, на данном этапе официально конфликт не признан войной (хотя в Европе сейчас все чаще звучат голоса, что это именно война), а значит у России нет законных оснований их интернировать. Нет в том числе и потому, что в апреле этого года, силовой сценарий действий на Украине был заблокирован, поэтому Россия продолжает усиленно ломать комедию, что к происходящему не имеет никакого отношения, хотя все стороны конфликта прекрасно знают, что это не так. Но таковы правила игры. Для ополченцев же, сейчас важнее не перебить всех окруженных солдат, а ликвидировать южный котел как оперативный фактор, поэтому вместо полной и безоговорочной капитуляции, ополченцы дают возможность части солдат хунты выйти к своим через территорию РФ, но с полным разоружением и возможностью несогласным бросить воевать. Скорейшее уничтожение котла даст возможность высвободить дополнительные силы для стабилизации фронта в районе Дебальцево, Лутугино, Ясиноватой и Мариновки. На данный момент это более значимо, нежели истеричные крики про то, что не надо отпускать 200 солдат хунты, которые при текущем соотношении мало что решают. Сдача котла по частям, это лучший способ ускорить процесс, поэтому могу гарантировать, что другим окруженным частям http://lifenews.ru/news/137850 будут предлагаться аналогичные условия и кто-то из котла вернется на Украину, но это будут жалкие остатки окруженной группировки, большая часть которой уже полегла и в ближайшее время частично осядет в лагерях Ростовской области. Ну и хунта само собой в любом случае может попрощаться с теми 2-3 сотнями единиц бронетехники которые уже погибли в котле или же которые будут уничтожены/сданы ополченцам в обозримом будущем.
miaou © (06.08.2014 22:08)
Прямая ссылка

имхо, Кагги должна сказать за разъяснение спасибо.
автору от меня - респекты. © (06.08.2014 22:08)
Прямая ссылка

командование окружённой группировки чё делало? требовало?? я офигеваааааю
Моталка © (06.08.2014 22:08)
Прямая ссылка

Ладно, ладно. Убедили...
Ромашка_ © (07.08.2014 03:08)
Прямая ссылка

Вопрос был не в том, почему солдаты хунты попадают в Россию, а зачем их оттуда назад выпускают? Можно было подписать все документы, но под формальными предлогами солдат задерживать на территории России.
Кагги-Карр © (07.08.2014 09:08)
Прямая ссылка

Хз. Справедливая мировая общественность все равно об этом никогда и ничего не узнает.
Ромашка_ © (07.08.2014 03:08)
Прямая ссылка

Слава Богу, что красный крест согласился содействовать в доставке гуманитарной помощи юв
ложка дегтя © (06.08.2014 21:08)
Прямая ссылка

о, ну наконец-то а то я вчера бесилась)
Моталка © (06.08.2014 21:08)
Прямая ссылка

какое счастье !
Юликон © (06.08.2014 21:08)
Прямая ссылка

Хоть что-то Бедные люди (((
ложка дегтя © (06.08.2014 21:08)
Прямая ссылка

Девочки,Стрелков на днях сообщил,что у них критическая ситуация с финансированием. Давайте помогать, хоть минимальными суммами,кто как может. Если нас много, даже небольшие суммы имеют значение.
Алкина © (06.08.2014 22:08)
Прямая ссылка

не сообщал он на днях ничего такого
miaou © (06.08.2014 22:08)
Прямая ссылка

у кассада есть
Моталка © (06.08.2014 22:08)
Прямая ссылка

Все лучше, чем ничего.
Ромашка_ © (07.08.2014 03:08)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим отзывом?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

  OK
Информация о комментарии отправлена модератору