Форум >  Архив "О политике" >  Февраль 2014 года >  Москва, школа №263

Москва, школа №263

сегодня около полудня старшеклассник школы № 263 пришел в школу с ружьем. Охранник пытался не пропустить его, однако ученик передернул затвор. Охранник успел нажать тревожную кнопку, после этого довел юношу до кабинета биологии, где находились ученики десятого класса. По пути следования стрелок ранил одного из учителей, который позднее скончался. На вызов школьного охранника приехали сотрудники полиции. Когда полицейские вошли в школу, стрелок открыл стрельбу в их сторону, ранив одного из них и убив второго http://itar-tass.com/proisshestviya/934115
Ma~ © (03.02.2014 21:02)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Оружие принадлежало его отцу и было зарегистрировано на законных основаниях" так что здесь нет вопросов скорее всего у парня поехала крыша((ужасно что всегда страдают другие люди от этого - что у кого вдруг снесло мозги по какой то причине... трагедия конечно
Lia © (04.02.2014 10:02)
Прямая ссылка

но оружие должно храниться в сейфе, ведь. Есть некая вина родителей, что парень смог взять его из дома
_kalinka_ © (04.02.2014 11:02)
Прямая ссылка

а ключи от сейфа носить родители на шее должны? вина родителей конечно есть, но она в том, что не увидели проблем у ребенка и вина учителей тоже
elesha2112 © (04.02.2014 11:02)
Прямая ссылка

да согласна, что и учителя не доглядели. И про родителей тоже написала некая, что значит не 100%.
_kalinka_ © (04.02.2014 11:02)
Прямая ссылка

а что должны были увидеть учителя? он был тихий отличник, из приличной обеспеченной семьи. кого он там на своем компе расстреливал - неведомо.
Микроб © (04.02.2014 12:02)
Прямая ссылка

в школах сейчас есть психологи значит были проблемы раз до такого дошло
elesha2112 © (04.02.2014 12:02)
Прямая ссылка

В шк. 263 есть психологи. И они с ним работали, как сообщается.
((((( © (04.02.2014 12:02)
Прямая ссылка

по поводу вины учителей. Моя свекровь преподаватель в лицее, где участься 8-11 классы. Так вот у нее в классе сейчас есть девочка, явно с псих. отклонениями. Они всем коллетивом лиценйским не могут с ней ничего сделать! не имеют права, без согласия родитеелей, а родители сами не в себе :(( и не понимают, что у дочи беда с головой, увы.. так и тут может быть
Блик © (04.02.2014 12:02)
Прямая ссылка

возможно вины в воспитании я кстати не спешила бы видеть псих отклонения не всегда разглядишь...
Lia © (04.02.2014 15:02)
Прямая ссылка

Охранник должен был оказать сопротивление. Он охранник, а не вахтер.
Стрелка © (04.02.2014 12:02)
Прямая ссылка

а вы хотите чтобы за стойкой стоял Рэмбо или боец спецназа? Хорошо. Но Тогда это совсем другие деньги. Бюджет выделяет сумму , которую может рассматривать как зарплату только обычный человек без подготовки оказывать сопротивление вооруженному человеку. Это пять болтовня-"надо чтобы охранник"....Надо. Для этого должен сидеть не дядечка пенсионного возраста, а обученный и подготовленный парень. Но ни один такой боец не пойдет служить за ту зарплату, что может ему предложить школа. Обычнная школьная охрана не обучена методам защиты от вооруженного нападения, у нее нет такой задачи и соот-но подготовки.
Килька © (04.02.2014 13:02)
Прямая ссылка

Я про систему в том числе. Но лично вину охранника не списываю со счетов. Он не вахтером шел устраиваться.
Стрелка © (04.02.2014 13:02)
Прямая ссылка

Сначало ознакомьтесь с _обязанностями_и_правами_ школьного охранника, а потом возлагайте вину.
о кей? © (04.02.2014 13:02)
Прямая ссылка

А Вы где ознакомились с этими обязанностями и правами?
Стрелка © (04.02.2014 14:02)
Прямая ссылка

в договоре наверняка прописаны
Д © (04.02.2014 15:02)
Прямая ссылка

И там прописано, что он должен пропускать бандитов и не оказывать им сопротивление???
Кагги-Карр © (04.02.2014 17:02)
Прямая ссылка

он НЕ ОБУЧЕН навыкам защиты от террактов или обезвреживанию ворруженных людей. А обученные это специалисты не по карману нашему бюджету. Если работодатель платит 10 тыс руб и хочет супер хай класса главбуха, то как вы думаете он такового найдет за эту зарплату? Нет. Так почему же вы хотите супер классного бойца за эти деньги или требьуете навыков от неспециалистов?
Килька © (04.02.2014 15:02)
Прямая ссылка

Если он ничему не обучен, то зачем он сидит в школе?
Кагги-Карр © (04.02.2014 17:02)
Прямая ссылка

Это у нашего бюджета нет средств, поэтому одни имитируют оплату другие охрану как могут несут. По бОльшей части это помощь в организации порядка , чтобы все дети маленькие не уходили одни без родителей, ну и тревожная кнопка. Никто не планировал охранять школу как склад с оружием.
Килька © (04.02.2014 22:02)
Прямая ссылка

Для этого можно бабушку посадить.
Кагги-Карр © (05.02.2014 15:02)
Прямая ссылка

У него есть должностная инструкция. И он действовал в точности по ней.
так сообщают © (04.02.2014 13:02)
Прямая ссылка

Он вызвал полицию, нажал тревожную кнопку и не стал неумелыми "геройскими" действиями еще более ухудшать ситуацию.
Килька © (04.02.2014 15:02)
Прямая ссылка

Там написано, что надо было проводить в класс к детям?
Стрелка © (04.02.2014 17:02)
Прямая ссылка

вам стоит посмотреть инсценировку нападения на банк оф америка по тв дискавери шоукейс ничего охранник даже спецом обученный сделать не сможет к тому же наверняка в школе им стрелять запрещено
Д © (04.02.2014 15:02)
Прямая ссылка

Да им и нечем стрелять, ну провел бы в пустой класс, или задержал как-то, но он ведь даже не пытался
Стрелка © (04.02.2014 15:02)
Прямая ссылка

хорошо совет давать сидя с попкорном у экрана посмотреть бы на вас под стволом
Д © (04.02.2014 15:02)
Прямая ссылка

ой как легко советы давать что нужно было сделать, и обвинять человека в том, что он не полез грудью на амбразуру
Виски © (04.02.2014 15:02)
Прямая ссылка

Он НЕ ОБУЧЕН этому. Это не просто "отвести в пустой класс" и "как то (!!!) задержать", этому обучают специально (в том числе специальным словам, жестам, а не только палить и в морду бить). Это совсем дургой уровень охраны. Это большая глупость пытаться непрофессионалу вмешиваться в такой процесс. Охранник сделал что мог-он УСПЕЛ ВЫЗВАТЬ полицию.
Килька © (04.02.2014 15:02)
Прямая ссылка

А как охранник может быть не профессионалом? Тогда смысл его содержать?
Кагги-Карр © (04.02.2014 17:02)
Прямая ссылка

а вот это уже вопрос-почему государство не оплачивает из бюджета труд профессионалов по охране школ.
Килька © (04.02.2014 22:02)
Прямая ссылка

Нет. Это вопрос к директору. Если он лично нанимает охранника, то должен хотя бы корочки проверить.
Кагги-Карр © (05.02.2014 15:02)
Прямая ссылка

А в должностной инструкции написано, что должен провожать в класс к детям? Не оказывать сопротивление и провожать в класс к детям - разные вещи
Стрелка © (04.02.2014 17:02)
Прямая ссылка

Нажать тревожную кнопку может любой дежурный учитель.
Кагги-Карр © (04.02.2014 17:02)
Прямая ссылка

К вопросу о свободном обороте короткоствольного оружия..
АК-74 © (04.02.2014 15:02)
Прямая ссылка

продолжаете настаивать что основная масса преступлений (убийств) совершается с применением легального оружия? ошибаетесь, преступнику проще иметь нелегальное http://zbroya.info/ru/blog/922_50-faktov-o-grazhdanskom-oruzhii/
Д © (04.02.2014 16:02)
Прямая ссылка

Продолжаю настаивать что простой обыватель НИЧЕГО не сможет сделать даже с пиЗЗЗдолетом против подготовленного нападения на него. А вот поставщиком того самого нелегального оружия станет и очень легко.
АК-74 © (04.02.2014 16:02)
Прямая ссылка

вы допускаете владеть им для защиты себя? я тоже вполне допускаю
Д © (04.02.2014 19:02)
Прямая ссылка

Нет, мне вполне хватает того что есть, а короткоствола в этом списке нет.
АК-74 © (04.02.2014 19:02)
Прямая ссылка

+1 Даже ценой своей жизни.
Кагги-Карр © (04.02.2014 17:02)
Прямая ссылка

не те времена когда рвут душу и отдают жизнь за кого то..
резеда мухацецеева © (04.02.2014 17:02)
Прямая ссылка

A ты не маршал жуков - так чужими жизнями раскидываться. это всего навсего школьный охранник на минималке без оружия.
Микроб © (04.02.2014 17:02)
Прямая ссылка

Дело не в ценой своей жизни. Повел его зачем?
Стрелка © (04.02.2014 17:02)
Прямая ссылка

а куда он его мог повести еще? в столовую? в раздевалку? на пороге лечь?
Микроб © (04.02.2014 18:02)
Прямая ссылка

Ну а если бы он его заставил дубинкой детей бить или из балончика газового поливать? Тоже надо было слушаться преступника?
Стрелка © (04.02.2014 18:02)
Прямая ссылка

охранник успел сделать основное дело - вызвать полицию. это нaм хорошо сейчас рассуждать, что он еще должен был сделать... a врукопашную против карабина - это кагги любит советовать.
Микроб © (04.02.2014 18:02)
Прямая ссылка

Маршал Жуков не расставлял охранников в школе.
Кагги-Карр © (04.02.2014 18:02)
Прямая ссылка

зато людскими жизнями распоряжался вроде тебя - *на амбразуру, значит, на амбразуру*.
Микроб © (04.02.2014 19:02)
Прямая ссылка

О как.. Еще один большой специалист?
АК-74 © (04.02.2014 19:02)
Прямая ссылка

а, вот и выживший ветеран подтянулся, сейчас начнет первоисточники листать)))))
Микроб © (04.02.2014 20:02)
Прямая ссылка

Да, нам ветеранам пыльных первоисточников до вас, ясновидящих 100 уровня, получающих информацию напрямую в мозг из астрала, далеко. Завидую. Люто.
АК-74 © (04.02.2014 20:02)
Прямая ссылка

а можно воевать без жертв?
Кагги-Карр © (04.02.2014 20:02)
Прямая ссылка

А он тогда вообще там зачем? Зачем нужна штатная единица Охранник и что собственно он охраняет?
Мангуста © (04.02.2014 21:02)
Прямая ссылка

ну застрелил бы он его и дальше пошел...Толку то, если охранник не подготовлен. Еще один труп и всё.
Килька © (04.02.2014 22:02)
Прямая ссылка

Так он должен быть подготовлен! Почему учитель попытался отнять ружье, а охранник нет?
Кагги-Карр © (05.02.2014 15:02)
Прямая ссылка

комменты пишут что якобы убитый учитель был гомик педофил и этого парня изнасиловал и гнобил плохими оценками
Д © (04.02.2014 15:02)
Прямая ссылка

ну то что конфликт явно был, и что парень явно ненавидел его это точно. Иначе он бы просто шмальнул и всё, но он же добил. Это осмысленный поступок, это ненависть. Причина ? Не знаю.
Килька © (04.02.2014 15:02)
Прямая ссылка

ну возраст такой здесь лино любит, либо ненавидит я всё думаю как же его родитли эту ночь пережили.. и как 2 семь-и, кот. потеряли мужей не укладывается в голове что ЭТО случилось в моей стране..
резеда мухацецеева © (04.02.2014 15:02)
Прямая ссылка

мента жалко, под раздачу попал(
Моталка © (04.02.2014 15:02)
Прямая ссылка

+1 Остальные участники и жертвы все же как то изначально в теме, а он действительно попал :(
Килька © (04.02.2014 15:02)
Прямая ссылка

Да? Правда тебя это удивляет?????? То что наши детки давно жестоки? То что режут нодницами бомжей по живому ты не в курсе? то что бьют своих ровестников по черному и просто на улице людей потому что "охота силу показать"??? Тут просто необычно что оружие достал парень. Остальное это не удивительно совсем.
Килька © (04.02.2014 15:02)
Прямая ссылка

тем более явно он мстил, он ненавидел. у него была мега причина какая то (по его мнению) не просто выстрелить но и добить (т.е. это не аффект).
Килька © (04.02.2014 15:02)
Прямая ссылка

Конечно, удивляет, парень из благополучной семь-и, папа у него ФСБешник, соотвественно, и всё остальное прилагается к статусу.. А то, что дети из рабочих окраин так себя ведут - это горе, горе для страны великой, правителям оной недосуг до них.. Зато досуг до приезжих из оптимистичных весёлых регионов из семей министров и больших чиновников.. им подобное позволитель-но отчего -то.. Если что, то приглушают темку с их поведениями и поступкаму на улицах страны..
резеда мухацецеева © (04.02.2014 16:02)
Прямая ссылка

Ну вот и прикинь КАК должен был ненавидеть это благополучный парень этого учителя, чтобы конкретно идти убивать его (а не просто психоз) и добить....
Килька © (04.02.2014 17:02)
Прямая ссылка

да не могу я представить, не могу..
резеда мухацецеева © (04.02.2014 17:02)
Прямая ссылка

наверно, все ж не был он нормой
лень © (04.02.2014 17:02)
Прямая ссылка

по методу решения конфликта конечно не норма. Но по масштабу конфликта думаю что большой и нерешаемый обеими сторонами....Тут вопрос почему парень не рассказал родителям и не попросил совета (помощи)..
Килька © (04.02.2014 17:02)
Прямая ссылка

а может и просил, а они сочли мелочью
лень © (04.02.2014 17:02)
Прямая ссылка

Согласна. И если парень - отличник, то почему такая проблема с географией? География - супер сложный предмет? Явно конфликт был. И учитель принципиально не хотел менять оценку.
Кагги-Карр © (04.02.2014 17:02)
Прямая ссылка

а ты всем комментам веришь?
Микроб © (04.02.2014 16:02)
Прямая ссылка

и убитого очень хорошо гнобить сейчас, ему не оправдаться. еще немного комментов - и из парня сделают жертву, если не героя.
Микроб © (04.02.2014 16:02)
Прямая ссылка

+1
лень © (04.02.2014 16:02)
Прямая ссылка

а разве он не жертва? искалечил сам себе свою жизнь.. а когда придёт осознание (если повзрослеет душевно) ЧТО он причинил другим людям.. сможет ли жить спокойно?
резеда мухацецеева © (04.02.2014 16:02)
Прямая ссылка

вот что-то меня мало волнует, будет ли он спокойно жить...
Микроб © (04.02.2014 16:02)
Прямая ссылка

так и будет.
Килька © (04.02.2014 16:02)
Прямая ссылка

вот точно. уже жкспертизу назначили: срыв, мол, у доброго паренька от усердия к учбеноому процессу. Все идет к оправданию(.
ленив. © (04.02.2014 16:02)
Прямая ссылка

он в любом случае несовершеннолетний. И хороший адвокат еще докажет что учитель как минимум морально издевался (я кстати могу в это поверить, ибо парень сознательно его мочил а не в аффекте) и учитывая первый раз, возраст, характеристики .....не думаю что надолго сядет, если вообще сядет
Килька © (04.02.2014 16:02)
Прямая ссылка

Или сядет, достаточно надолго, или в психушку.
АК-74 © (04.02.2014 16:02)
Прямая ссылка

а тут как решат "в верхах"-сделать прецедент или нет (как с мужиком буянившим в самолете).
Килька © (04.02.2014 17:02)
Прямая ссылка

Сложный это вопрос, я скорее склонен предположить что решение будут принимать с учетом так называемого общественного мнения. Во всяком случае по предыдущим аналогичным громким делам именно так и поступали.
АК-74 © (04.02.2014 17:02)
Прямая ссылка

но все равно - всем жизнь поломал.
лень © (04.02.2014 16:02)
Прямая ссылка

ну тут кто бы спорил, однозначно сломал
Килька © (04.02.2014 17:02)
Прямая ссылка

"Сам стрелок уже был допрошен следователями, причем сначала он отказался отвечать на вопросы, потребовав привести к нему учительницу русского языка. Условия были выполнены, после чего, по данным Lifenews, подросток заявил, что педагог по географии стал случайной жертвой. "Сережа сообщил, что шел ко мне, но передумал и зашел к учителю географии. Также он заявил, что хотел в этот день умереть, но так, чтобы его застрелили. Сережа очень боялся сам покончить с собой", - рассказала педагог по русскому языку." ©
резеда мухацецеева © (04.02.2014 18:02)
Прямая ссылка

мне кажется что это уже линия защиты поработала-замыть мотив и свести все к трагедии личности парня. Т.е. не умышленное убийство на почве конфликта, а типа просто кого-нибудь, а географ попался случайно. И то что он хотел таким способом покончить с собой. Это все совсем другой оттенок имеет, чем целенаправленная подготовленная месть. Психический слом (когда абы кого ) и попытка суицида (нестабильность психики ) это кк бы можно отделаться лечением даже. А когда это все осознанно, это полдготовка и хладнокровное убийство с контрольтным выстрелом -это уже осознание действий и можно загреметь по полной.
Килька © (04.02.2014 21:02)
Прямая ссылка

Перед началом допроса задержанного за расстрел людей и захват заложников в школе № 263 в Москве Сергея Г. следователи столкнулись с неожиданным препятствием. Юноша замкнулся в себе и перестал отвечать на любые вопросы специалистов. Мальчик поставил перед следователями лишь два условия - увидеть любимую учительницу по русскому языку и литературе, а также получить "печеньки с чаем". Следователи пошли навстречу школьнику, тем более что психолог посчитал, что это могло бы его раскрепостить. Вскоре в кабинет привели учительницу русского языка и литературы Татьяну Бабкину и психолога экстренного центра МЧС. За то время, пока Татьяна добиралась до следственного отдела, мальчику купили в ближайшем магазине его любимое печенье. Только после того, как Татьяна Бабкина поговорила с учеником и успокоила его, Сергей начал давать показания. - Меня вызвали на допрос, в котором участвовали следователи, психолог и адвокат. Сережа сразу сообщил так: "Татьяна Александровна, я шел к вам!" - рассказала учитель литературы и русского языка Татьяна Бабкина. - Мы с ним часто дискутировали на тему добра и зла - я учила детей милосердию, а он говорил, что его не сушествует. Когда я ему говорила, что добрых людей больше, он смеялся. И он мне вчера сказал: "Я хотел вам показать, что вы не правы". Андрей Николаевич - это случайная жертва. У него был следующий урок после меня. На мой урок он опоздал. Андрея Николаевича, по его словам, он испугался, потому что он подошел слишком близко, побоялся, что он выбьет у него оружие. А когда я спросила, зачем же ты стрелял второй раз, он ответил: "А он хрипел". По словам учительницы, Сергей намеренно шел умирать, но не убивать. - Сережа сообщил, что шел ко мне, но передумал и зашел к учителю географии. Также он заявил, что хотел в этот день умереть, но так, чтобы его застрелили. Сережа очень боялся сам покончить с собой, - добавила учительница. - До вчерашней встречи я его характеризовала только с положительной стороны: веселый, добрый отзывчивый, работоспособный, интересный. То есть у него своеобразное мышление. По словам Бабкиной, Сережа - совершенно бесконфликтный подросток. - Единственное, в прошлом году, в девятом классе, была небольшая драка. Ему не понравился ученик 8-го класса. Сергей не сдержался, достаточно в грубой форме оборвал какие-то реплики того мальчика, - рассказывает учительница. - Кто виноват - я не знаю. Как мне сказали, это его единственная драка за все время учебы в школе. Татьяна Бабкина хорошо знает бабушку Сергея. По ее признанию, она не могла даже допустить мысли, что ребенок "столько лет живет с таким адом в душе". - Я столько лет в школе. Всегда считала, что неплохо разбираюсь в людях. Оказывается, я ошибалась, - признается Татьяна. По словам учительницы, Сережа, как отличник, действительно мог позволять себе какие-то вольности на уроках, но они незначительные - например, перебить учителя и начать доказывать свою точку зрения. - Единственное, вот сейчас анализирую происходившее... Он раздражался, - говорит Бабкина. - Я оспаривала его мнение, и его это очень раздражало. Я воспринимала его как ребенка. Он хочет получить игрушку, а ему не дают, и он обижается. А оказывается, все было гораздо серьезнее. Его точка зрения, как правило, была необоснованна. Если я с ним спорила аргументированно, то он - нет. Я все это воспринимала как юношеский максимализм. Он просто говорил: "Я считаю, что это так". Мы изучали Некрасова: "Кому на Руси жить хорошо". Обсуждали то, что Гриша Добросклонов нашел цель своей жизни в служении людям и Родине. Сергей сказал, что это чушь. Сказал, что у каждого цель своя - та, с которой ему удобно жить. Анализируя причины, побудившие 15-летнего Сережу на преступление, учительница говорит: - Все началось с рождения его брата. Знаете, часто у детей бывает: они в центре вселенной, все вокруг них крутится. А тут вдруг появилось нечто, что заставило поделить эту вселенную. Классы учителя географии и преподавателя русского языка и литературы находятся рядом на первом этаже (1-й и 2-й кабинеты). Услышав звук выстрела, Татьяна Александровна подумала, что это дети взорвали петарду. Выглянув в коридор, учительница увидела, что дверь кабинета географии открыта. Но она не восприняла все это как угрозу. И только через пару минут к ней забежала преподаватель биологии и сказала, что Андрей Кириллов лежит на полу весь в крови, его застрелил ученик. Учительница закрыла дверь в кабинет изнутри и отвела учеников 7 "А" класса к стене - так, чтобы они не попали под обстрел, если бы Сергей начал палить через дверь. По мнению экспертов, к мальчику еще не пришло осознание того, что он натворил. Скорее всего, позже он может попытаться покончить с собой. Для предотвращения эмоционального срыва с ним будут работать психиатры и психологи. - На допросе он был усталым и равнодушным, - говорит Татьяна Бабкина. После школы Сергей планировал углубиться в изучение математики и физики - точных наук. Литературу он тоже называл чушью. Убитого учителя географии Татьяна Бабкина назвала "светлым человеком", добрее которого не встречала - добрый, отзывчивый, где-то даже наивный. Он любил детей, а дети - его, "разве что только не сидели у него на шее". http://lifenews.ru/news/126591
АК-74 © (04.02.2014 23:02)
Прямая ссылка

сокращение часов преподавания гуманитарных наук - и вот итог. Кто знает, сколько таких Серёж живет сейчас с адом в душе и с четкой уверенностью, что литература - чушь. Духовная составляющая ушла. Религия не стала частью идеологии страны, как было до революции 1917 года, идеология социализма канула в Лету, а другой духовно-воспитывающей идеи пока у нас нет. Такие вот печальные дела творятся.
Тортила © (05.02.2014 11:02)
Прямая ссылка

Религия в том виде, в котором существует РПЦ сегодня - это _бизнес_ , духовная составляющая которого равна нулю. Поэтому никакой духовности в общество такой бизнес привнести не может, так как сам ее не имеет.
(((( © (06.02.2014 09:02)
Прямая ссылка

при чем тут РПЦ? Православие и РПЦ...не нужно здесь ставить знак равенства.
Тортила © (06.02.2014 10:02)
Прямая ссылка

Вы РПЦ не признаёте?
? © (06.02.2014 12:02)
Прямая ссылка

В РПЦ входят самоуправляемые церкви, экзархаты, митрополичьи округа, епархии, синодальные учреждения, благочиния, приходы, монастыри, братства, сестричества, духовные учебные заведения, представительства и подворья, канонически составляющие Московский Патриархат, который управляется на основе Устава Русской православной церкви. В этом статусе я РПЦ признаю. Но знак равенства между институтом и православной теологией ставить не буду. Потому как священники люди, им свойственно ошибаться.
Тортила © (06.02.2014 13:02)
Прямая ссылка

Вы считаете, что представлять и распространять православие в России должен какой-то другой институт вместо РПЦ?
? © (06.02.2014 20:02)
Прямая ссылка

Это я не считаю. Знаю много священников, достойных самого высокого уважения. Я даже не пытаюсь критиковать работу управленцев РПЦ, как многие в сети. Мне это неинтересно. Есть православие, религия моя и моих предков, и есть Патриархат, который предоставляет священников для совершения обрядов, принятых в моей конфессии. Все остальное от лукавого Только так.
Тортила © (07.02.2014 09:02)
Прямая ссылка

Так непонятно, откуда же в России возьмется православие? Из РПЦ или на облацех спустится?
откуда? © (07.02.2014 11:02)
Прямая ссылка

Попытаюсь объяснить на примере Есть руководство школы и учительский коллектив. У них есть знания и формы обучения детей. Невозможно дать знания без учителей,потому они есть, даже если кому-то их личности или методы преподавания не нравятся. РПЦ - это школа, учителя - священники. Православие - знание. Верующему человеку нужны знания, которые ему дает священники с теми обрядами, которыми приняты в конкретно этой конфессии. Но при этом отдельные священники, как и руководство РПЦ, могут вызывать самые разные эмоции - как личности. Но это никак не отражается на качестве отправляемых обрядов.
Тортила © (08.02.2014 14:02)
Прямая ссылка

Ну вот и остаются одни обряды, а духовности - ноль.
совершенно закономерный результат. © (08.02.2014 19:02)
Прямая ссылка

а это уже не на судить придется.
Тортила © (08.02.2014 20:02)
Прямая ссылка

ну так ты ж говорила что нету духовности. Вот сама и объяснила, почему нет.
потому что выхолощено всё © (09.02.2014 01:02)
Прямая ссылка

Чо-чо? Хотел чтоб его застрелили? - да без проблем. За совершение террористического акта (брал заложников) приговаривается к расстрелу. Точка.
становись к стенке © (05.02.2014 08:02)
Прямая ссылка

Несовершеннолетние не приговариваются к смертной казни и пожизненному заключению.
АК-74 © (05.02.2014 11:02)
Прямая ссылка

Подождать до совершеннолетия
? © (05.02.2014 12:02)
Прямая ссылка

Несовершеннолетние на момент совершения преступления.
АК-74 © (05.02.2014 12:02)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору