| Форум > Архив "О политике" > Январь 2014 года > Блокада. |
Блокада.
Мне кажется, парад должен быть ежегодным.
Прав ветеран, который говорил по ТВ, как важно напоминать молодежи об этой скорбной странице в нашей истории.
Не хочется превращаться в Иванов, не помнящих родства...
А все идет к этому. Историей мало кто из молодежи интересуется.
Тортила © (27.01.2014 12:01)
Прямая ссылка
Да не только про русских.
Только не говорите что про Краснова Шкуро и прочих Вы только после Перестройки услышали.
Просто если запамятовали в то время когда говорили "русский" подразумевали "советский". Даже часто можно было встретить такую фразу что "часть бывших советских краждан перешла на сторону фашистов".
АК-74 © (28.01.2014 02:01) Прямая ссылка
Вы определитесь о каком периоде говорите.
АК-74 © (28.01.2014 11:01) Прямая ссылка
А вот и неверно, не в любой.
В годы войны скрепой была не всеобщая любовь и дружба а ненависть к врагу и ИХ ПРИСПЕШНИКАМ. Она была объединяющей силой, она была цементом, скрепляющим людей. Её нужно было держать на определенном уровне и не давать перерасти в неуправляемую стихию, вовремя перехватывая инициативу у толпы.
А вот после войны такая ненависть уже была не объединяющим а разобщающим элементом, поэтому и была задвинута на самые дальние полочки а на передовые позиции выдвинуты интернационализм, дружба и тп.
АК-74 © (28.01.2014 12:01) Прямая ссылка
Сменились приоритеты, сменилась политика -
каждый сам за себя и Бог за всех.
А что касается не слишком крепкого цемента.. Так нет ничего в Мире вечного, особенно когда за этим не следить. Перестаньте следить за домом, и он рассыпется, каким бы прочным не был, перестаньте поливать растение и оно засохнет.
АК-74 © (28.01.2014 14:01) Прямая ссылка
Да уже даже и не ль-ётся ничего - насмешки, издевательства, удар в лицо всё в обыденности..
Такое по последним самым данным практикуется в одной шведской школе городка .(над буковкой “а” ставится точечка)
Это проис-ходит, когда школьники, самые обычные, едят свойо нац. блюдо со свининкой:.)
Вам ваши родные шведы ещё не рассказывали?
Обычные явление, особенно, в последнее время :.)
Вот и там цемент, видите как.. не такого качетсва, как бы надо :.)
резеда мухацецеева © (28.01.2014 14:01)
Прямая ссылка
Ой, Тортил, допишу, ну и достижения у них великие за последнее столеть-е, не могу не признать
шведская семь-я, , нобель..
по моему мнению именно то, что и д. СОСТАВЛЯТЬ БЫТ с-частливого человека
резеда мухацецеева © (28.01.2014 15:01)
Прямая ссылка
Вполне себе удалось.
АК-74 © (28.01.2014 02:01) Прямая ссылка
Это проблемы тех кто не знал, не более того. Скрывают, это когда люди ХОТЯЩИЕ ЗНАТЬ не получают возможности получить эти знания тем или иным способом.
А если кто-то удовлетворился КРАТКОЙ официальной версией и не стал копать глубже, то это его проблемы, а не проблемы тех кто эту версию озвучил.
АК-74 © (28.01.2014 12:01) Прямая ссылка
Хотел справить нужду, но не имел возможности, поэтому обделался..
Давно от взрослого человека такое слышали?
К вопросу о том когда и чего хочется по настоящему.
АК-74 © (28.01.2014 14:01) Прямая ссылка
А вот скажу.
Сейчас архивы вполне себе открыты. Думаете туда ломятся? Ха..
Вот Вы например знаете, что командовал этими самыми полицаями поляк, бывший майор польской армии? А что кроме украинцев туда сброд какой только национальности не входил? А?
А ведь у Вас даже интернет под рукой и ни в какой архив ходить не надо.
То-то.
АК-74 © (29.01.2014 11:01) Прямая ссылка
польша рада ВСЕМУ что против россии
(я о политике ест-но)
Lia © (28.01.2014 13:01) Прямая ссылка
Тортила © (27.01.2014 12:01)
Блокада это ужасно (( Какими нужно было быть зверьми, чтобы бомбить Дорогу Жизни?
Кагги-Карр © (27.01.2014 12:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (27.01.2014 12:01) Прямая ссылка
а что ты хотела от фашистов...
Кстати, о фашистах.
Смотрела новости, как Янукович приглашал к себе оппозиционеров для переговоров.
Пожимал им руки, в одном из кадров мелькнуло лицо, как мне показалось, Тягнибока, во всех остальных кадрах активно показывали только Кличко и Яценюка, а третьего не светили.
И Янукович ему руку тоже пожал.
Если я не ошиблась, и Тягнибок был на переговорах, то как на это рукопожатие отреагирует Европа и особенно Польша...
Тортила © (27.01.2014 12:01) Прямая ссылка
Тортила © (27.01.2014 12:01) Прямая ссылка
да, это был Тягнибок.
вчера слушала одного политолога. Сказал интересную мысль. При желании Янека Беркут бы разогнал оппов за 15минут. Почему Янек не отдает приказ? Потому что у всех украинских бизнесменов счета на Западе, и им пригрозили в случае разгона счета заморозить. Поэтому все ждут, когда этот чирей сам собой рассосется.
Это ближе к истине, чем в статье ниже про какое-то чутьё.
Кагги-Карр © (27.01.2014 12:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (27.01.2014 12:01) Прямая ссылка
вот ссылка на статью, http://korrespondent.net/ukraine/politics/3296473-korrespondent-vyiasnyl-chto-soboi-predstavliauit-shturmovye-otriady-evromaidana
Aster © (27.01.2014 12:01) Прямая ссылка
Aster © (27.01.2014 12:01) Прямая ссылка
Их надо останавливать длительными сроками заключения. Ведь не видят, куда страну толкают, забыли историю коричневой чумы фашизма напрочь.
К списку их акций можно еще добавить избиение раввинов в Киеве, которые сейчас на излечении в больницах находятся.
Нападение на силовиков - в этот же список.
А что за национальная революция, которую так жаждет правое крыло?
Что будет после оной? Какое такое национальное государство они собираются возглавить?
Им захочется очистить Украину от всех инородцев, начнут черепа измерять, а дальше что? Не допусти, Господи.
Вот почему нам от всего этого страшно становится, а Европа благодушно радуется "мирным" протестам?
Почему простые жители Киева несут им еду, подкармливая фашистов, которые во времена ВОВ планомерно уничтожали славян, как и евреев?
Тортила © (27.01.2014 12:01) Прямая ссылка
Тортила © (27.01.2014 12:01) Прямая ссылка
Думаю, он прав.
Как бы этот чирей в заражение крови не перерос, тогда мало не покажется никому.
Тортила © (27.01.2014 12:01) Прямая ссылка
Тортила © (27.01.2014 12:01) Прямая ссылка
это точно
Кагги-Карр © (27.01.2014 15:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (27.01.2014 15:01) Прямая ссылка
да он им не только руки пожимал
Яценюку предложил пост премьера
Кличко - вице-премьера
Тягнибоку - неизвестно
теперь оппозиция думает, соглашаться или нет
Янукович или сдает всех, или это хитрый тактический ход
Сегодня ночью захватили Министерство юстиции. Кличко пошел туда миротворствовать, так его просто послали подальше. То есть оппозиция ничего не решает
Постоянно идут угрозы захвата АЭС
А тем временем в областях громят администрации, есть раненые
В моем тихом городе тоже началось
Приехали депутаты от оппозиции, привезли с собой толпу молодых парней лет по 20, пытались захватить здание администрации, неудачно, разбили пару окон и выломали дверь. Это было в субботу. А сегодня милиция официально объявила, что опять будет штурм администрации, но уже серьезнее, с коктейлями молотова и т.п. Просят жителей города не соваться, чтобы не попасть под раздачу.
Aster © (27.01.2014 12:01) Прямая ссылка
Aster © (27.01.2014 12:01) Прямая ссылка
судя по всему, боевики из радикалов очень хорошо натасканные на подобные акции.
А мирные люди, понятное дело, просто не хотят связываться с ними. Опасно же. Надеются на милицию, у которой руки связаны.
Сколько еще милиционеры будут терпеть унижения от толпы...неизвестно.
Тортила © (27.01.2014 12:01) Прямая ссылка
Тортила © (27.01.2014 12:01) Прямая ссылка
Кстати, о фашистах.
Вчера еще вытащили на свет строго секретные документы, где констатируется, что Хатынь и еще сколько-то белорусских деревень пожгли исключительно украинские националисты, эсэсовцы
палк с трепа © (27.01.2014 12:01) Прямая ссылка
палк с трепа © (27.01.2014 12:01) Прямая ссылка
Понятное дело, что и у нас были власовцы. Подонки и предатели встречаются везде.
Национальность Власова никто не скрывал и в учебниках по истории это все есть, а убийцы Хатыни считались исключительно немцами.
Правильно ли сделали власти, скрывая правду от людей?
Мне кажется, зря.
Эта новость меня, честно говоря, ужаснула, но это не значит, что я стала иначе относиться к украинцам.
Они все равно мне не не чужие, а сейчас им совсем тяжко живется.
Времена такие у них наступили, что мозги нужно включать, а не размахивать флагами в надежде на чудо...
Тортила © (27.01.2014 12:01) Прямая ссылка
Тортила © (27.01.2014 12:01) Прямая ссылка
спасибо президенту Ющенко, который всю эту гниль легализовал
Aster © (27.01.2014 12:01) Прямая ссылка
Aster © (27.01.2014 12:01) Прямая ссылка
Ющенко тот еще страдалец.
Может, это у него так болезнь проявлялась...
А расхлебываете вы.
Тортила © (27.01.2014 16:01) Прямая ссылка
Тортила © (27.01.2014 16:01) Прямая ссылка
Никогда не считались только немцы и правду никто не скрывал. В СССР проходили процессы над бывшими участниками таких вот формирований, их судили и расстреливали и причем процессы эти были ОТКРЫТЫМИ с освещением в прессе.
Просто на этом сильно не акцентировали внимание, и это правильно.
АК-74 © (27.01.2014 20:01) Прямая ссылка
АК-74 © (27.01.2014 20:01) Прямая ссылка
Почему правильно?
????? © (27.01.2014 20:01) Прямая ссылка
????? © (27.01.2014 20:01) Прямая ссылка
Потому что задача была объединять людей а не разобщать их.
АК-74 © (27.01.2014 20:01) Прямая ссылка
АК-74 © (27.01.2014 20:01) Прямая ссылка
а про русских в РОА говорили открыто.
Тортила © (27.01.2014 21:01) Прямая ссылка
Тортила © (27.01.2014 21:01) Прямая ссылка
Да не только про русских.
Только не говорите что про Краснова Шкуро и прочих Вы только после Перестройки услышали.
Просто если запамятовали в то время когда говорили "русский" подразумевали "советский". Даже часто можно было встретить такую фразу что "часть бывших советских краждан перешла на сторону фашистов".
АК-74 © (28.01.2014 02:01) Прямая ссылка
Да-да...И когда ссылали, например, целыми семьями крымских татар и чеченцев тоже упоминали, что это советские граждане?
Не стоит приукрашивать историю нашей страны. В ней было всякое.
Тортила © (28.01.2014 11:01) Прямая ссылка
Тортила © (28.01.2014 11:01) Прямая ссылка
Вы определитесь о каком периоде говорите.
АК-74 © (28.01.2014 11:01) Прямая ссылка
Да любой.
Да, при СССР мы назывались советскими и в школах, детских садах воспитывали в интернациональном духе.
И срабатывало на уровне конкретной социальной группы - мы были дружными -, но при этом каждый из нас не забывал кто его предки и это в той или иной степени на нем отражалось.
Меня всегда перепроверяли и всегда интересовались откуда у меня такая фамилия.
Но это мелочи.
В национальных республиках, например, первый секретарь всегда был автохтонный житель, а второй - русский. Чаще всего этот второй был чем-то вроде серого кардинала, хотя пахал больше всех, но и решения были его.
Понимаю,что это только мое мнение, но я это сама наблюдала и делала собственные выводы.
Тортила © (28.01.2014 11:01) Прямая ссылка
Тортила © (28.01.2014 11:01) Прямая ссылка
А вот и неверно, не в любой.
В годы войны скрепой была не всеобщая любовь и дружба а ненависть к врагу и ИХ ПРИСПЕШНИКАМ. Она была объединяющей силой, она была цементом, скрепляющим людей. Её нужно было держать на определенном уровне и не давать перерасти в неуправляемую стихию, вовремя перехватывая инициативу у толпы.
А вот после войны такая ненависть уже была не объединяющим а разобщающим элементом, поэтому и была задвинута на самые дальние полочки а на передовые позиции выдвинуты интернационализм, дружба и тп.
АК-74 © (28.01.2014 12:01) Прямая ссылка
И куда теперь исчез сейчас интернационализм и дружба, например, в дискуссиях в сети?
Сколько грязных намеков льется друг на друга по цвету глаз, эпикантусу, вероисповеданию...
Видимо, цемент оказался не слишком крепким.
Тортила © (28.01.2014 14:01) Прямая ссылка
Тортила © (28.01.2014 14:01) Прямая ссылка
Сменились приоритеты, сменилась политика -
каждый сам за себя и Бог за всех.
А что касается не слишком крепкого цемента.. Так нет ничего в Мире вечного, особенно когда за этим не следить. Перестаньте следить за домом, и он рассыпется, каким бы прочным не был, перестаньте поливать растение и оно засохнет.
АК-74 © (28.01.2014 14:01) Прямая ссылка
с этим согласна.
Нужно искать какие-то новые рецепты
Тортила © (28.01.2014 15:01) Прямая ссылка
Тортила © (28.01.2014 15:01) Прямая ссылка
Да уже даже и не ль-ётся ничего - насмешки, издевательства, удар в лицо всё в обыденности..
Такое по последним самым данным практикуется в одной шведской школе городка резеда мухацецеева © (28.01.2014 14:01)
Ой, Тортил, допишу, ну и достижения у них великие за последнее столеть-е, не могу не признать
шведская семь-я, резеда мухацецеева © (28.01.2014 15:01)
Во время войны, да?
Ну так их ссылали, а не убивали. Даже милосердно, считаю, за сотрудничество с нацистами только сослать...
А сейчас вообще, Путин, не слышали, закон придумал, по которому родные террористов несут ответ по полной за деяния членов своей семь-и.. (Волгожрад, помните, как Новый 2014 Год отметил?)
Релевантен ли закону того времени??
Пожёстче даже, по моему мнению..
резеда мухацецеева © (28.01.2014 13:01) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (28.01.2014 13:01) Прямая ссылка
тут на клео где то вычияла про “русскую даму с еврейскими корнями” (©) м. так себя они называли для маскировки, русскими? Роза Землячка себя революционеркой называла. Но одним пестиком не ограничивалась, носы и уши оленным из Белой Гвардии отрезала..
Вы же Историк, _не_ _можете_ _не_ _знать_ всех _нюансов_
резеда мухацецеева © (28.01.2014 13:01) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (28.01.2014 13:01) Прямая ссылка
Удалось объединить?
ММММММММММ...
Праздый вопрос. Нет, не удалось.
Может такой метод объединения людей нехорош
??? © (27.01.2014 23:01) Прямая ссылка
??? © (27.01.2014 23:01) Прямая ссылка
Вполне себе удалось.
АК-74 © (28.01.2014 02:01) Прямая ссылка
Я не знала, что Хатынь сжигали конкретно украинские формирования, пусть даже по команде фашистов. В программе по истории СССР этого не было.
Акцентировать внимание не нужно было, возможно, но и так тщательно скрывать правду не стоило.
Тортила © (27.01.2014 21:01) Прямая ссылка
Тортила © (27.01.2014 21:01) Прямая ссылка
Это проблемы тех кто не знал, не более того. Скрывают, это когда люди ХОТЯЩИЕ ЗНАТЬ не получают возможности получить эти знания тем или иным способом.
А если кто-то удовлетворился КРАТКОЙ официальной версией и не стал копать глубже, то это его проблемы, а не проблемы тех кто эту версию озвучил.
АК-74 © (28.01.2014 12:01) Прямая ссылка
Хотящих знать могло бы быть больше.
Не у всех есть возможности
Тортила © (28.01.2014 14:01) Прямая ссылка
Тортила © (28.01.2014 14:01) Прямая ссылка
Хотел справить нужду, но не имел возможности, поэтому обделался..
Давно от взрослого человека такое слышали?
К вопросу о том когда и чего хочется по настоящему.
АК-74 © (28.01.2014 14:01) Прямая ссылка
А вот не скажите.
К архивам далеко не всех допускали.
Тортила © (28.01.2014 15:01) Прямая ссылка
Тортила © (28.01.2014 15:01) Прямая ссылка
А вот скажу.
Сейчас архивы вполне себе открыты. Думаете туда ломятся? Ха..
Вот Вы например знаете, что командовал этими самыми полицаями поляк, бывший майор польской армии? А что кроме украинцев туда сброд какой только национальности не входил? А?
А ведь у Вас даже интернет под рукой и ни в какой архив ходить не надо.
То-то.
АК-74 © (29.01.2014 11:01) Прямая ссылка
украинцы были всего лишь исполнителями. А приказ отдавали немцы.
Кагги-Карр © (27.01.2014 15:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (27.01.2014 15:01) Прямая ссылка
А кому от этого легче?
Уж точно не белорусам и украинцам.
Тортила © (27.01.2014 16:01) Прямая ссылка
Тортила © (27.01.2014 16:01) Прямая ссылка
ну так же, когда Христа распинали
исполнутели были _одни_ , а приказ отдавали _другие_
резеда мухацецеева © (27.01.2014 21:01) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (27.01.2014 21:01) Прямая ссылка
Ну не совсем так. Участвовали, рвение проявляли, зачастую больше чем немцы, мстящие за своего нациоального героя, но не одни а все же под чутким руководством.
АК-74 © (27.01.2014 20:01) Прямая ссылка
АК-74 © (27.01.2014 20:01) Прямая ссылка
как среди немцев не все были фашисты, так и среди украинцев попадались такие вот сволочи, и среди русских были.
Лизавета N © (28.01.2014 08:01) Прямая ссылка
Лизавета N © (28.01.2014 08:01) Прямая ссылка
да! и среди татар и среди евреев, не только украинцы и русские грешили..
резеда мухацецеева © (28.01.2014 14:01) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (28.01.2014 14:01) Прямая ссылка
польша рада ВСЕМУ что против россии
(я о политике ест-но)
Lia © (28.01.2014 13:01) Прямая ссылка
значит, память у людей короткая. :)
Тортила © (28.01.2014 13:01) Прямая ссылка
Тортила © (28.01.2014 13:01) Прямая ссылка
ой тортя в совр мире за полит дивиденды - маму продадут ты что...о чем речь
Lia © (28.01.2014 14:01) Прямая ссылка
Lia © (28.01.2014 14:01) Прямая ссылка
Ох, как ты права.
Тортила © (28.01.2014 14:01) Прямая ссылка
Тортила © (28.01.2014 14:01) Прямая ссылка
а может так и всегда было
человеческая натура однако
Lia © (28.01.2014 14:01) Прямая ссылка
Lia © (28.01.2014 14:01) Прямая ссылка
Да уж...человек несовершенный - это наше имя. ))
Тортила © (28.01.2014 15:01) Прямая ссылка
Тортила © (28.01.2014 15:01) Прямая ссылка
Родители это сделать не в состоянии и на уроках истории о ней не рассказывают?
Если это не идет изнутри общества, то превращается в форму. Мероприятие для "галочки" врядли пробудит память.
Эконом © (27.01.2014 17:01) Прямая ссылка
Эконом © (27.01.2014 17:01) Прямая ссылка
