Форум >  Архив "О политике" >  Октябрь 2013 года >  Забыть Герострата?

Забыть Герострата?

Имена бывшего руководителя ЮКОСа Михаила Ходорковского и опального олигарха Бориса Березовского не попали в итоговый проект нового единого учебника истории России. О, как! Юрий Шевчук, Борис Акунин и Виктор Пелевин, пианист Денис Мацуев, актриса театра и кино Чулпан Хаматова попали в учебник, а Ходорковский нет. Может, потому что он не деятель культуры? А еще, само собой, будут там все президенты России, а также Егор Гайдар, Анатолий Чубайс, Виктор Черномырдин, Руслан Хасбулатов, Александр Руцкой, Геннадий Зюганов, Владимир Жириновский, Владимир Гусинский, Владимир Потанин, Джохар Дудаев, Аслан Масхадов, Ахмад Кадыров, Жорес Алферов, Виталий Гинзбург, Сергей Капица, Леонид Рошаль и другие. Дудаев и Масхадов будут, а Березовского/Ходорковского стереть? Прямо-таки, картинка из серии "забыть Герострата"...
Тортила © (30.10.2013 16:10)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


У меня сосед неделю назад откинулся. Интересно, его имя есть в учебнике? Если нет - безобразие!
МарфаВасильевна © (30.10.2013 16:10)
Прямая ссылка

Вот как выпустят, так надо поискать фамилию соседа. )))
Тортила © (30.10.2013 16:10)
Прямая ссылка

А вот и нечаянная радость, Тортилла, шайтан - арба в деле всё-таки! Тут и стать-я в правитель-ственной газете: с оптимистичнень-ким названь-ем “Гастарбайтер останется за рулём” © Мне кажется, для исторической справедливости эти данные также надо внести детЯм на заметку:.) Все этапы, таскать, деградации, ой, извините, еволюции то есть, страны..
резеда мухацецеева © (30.10.2013 16:10)
Прямая ссылка

Ну какой делец останется без дешевой раб. силы?
Кагги-Карр © (30.10.2013 18:10)
Прямая ссылка

Цинизму нет предела, напрашивается вывод, что ВЛАСТЬ сама и способствует притоку нелегалов.
резеда мухацецеева © (30.10.2013 19:10)
Прямая ссылка

Во власти есть люди, которые лоббируют свои интересы. Но простых людей это тоже касается. Все хотят в дворники не мигрантов, но если брать своих, то услуги ЖКХ сразу вырастут (( Платить готовы?
Кагги-Карр © (30.10.2013 19:10)
Прямая ссылка

Как это вырастут услуги? Просто эти тётки приез-жие, кот. в ж-к- х сидят, и их начальнички, будут получать ровно столько, сколько им положено по сетке, а не в карман класть не ими заработанное:.)
резеда мухацецеева © (30.10.2013 19:10)
Прямая ссылка

ты в это веришь?
Кагги-Карр © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

ОФФФ каг, пристрою сюда, поржи, вернее, я уже не удивляюсь продуманности отпрысков золотого тельца:
резеда мухацецеева © (30.10.2013 21:10)
Прямая ссылка

с чего бы им вырасти? оформлены то официально российские граждане
elesha2112 © (31.10.2013 22:10)
Прямая ссылка

Ну что ты удивляешься? Новый учебник - новая история России. Каков политический заказ - таковы и результаты... (Кто сказал, что составители учебника "кушать не хотят, и лизать им противно"???)
Тынц-пынц © (30.10.2013 17:10)
Прямая ссылка

А мне интересно...спустя поколения фамилия Ходорковский будет представлять хоть какой-то интерес для наших потомков? Ну, вот что такого он оставил значимого, а?
Тортила © (30.10.2013 18:10)
Прямая ссылка

Масхадов и Кадыров конечно, сделали намного значимее вклад в историю))))))
Микроб © (30.10.2013 18:10)
Прямая ссылка

"Чеченские ученые предложили переписать российский учебник истории" Раньше всем заправляли британские учёные, а теперь настало время чеченских учёных:.)))))))))))))))))) Вернее, ЭПОХА чеченского просвещенья!
резеда мухацецеева © (30.10.2013 19:10)
Прямая ссылка

Пусть изучают в Чечне и местную историю под надзором министра образования.
Кагги-Карр © (30.10.2013 19:10)
Прямая ссылка

С ними как раз все понятно. Даже в истории СССР было упоминание о восстании кавказких горцев под предводительством Шамиля в 19 веке. Масхадов и Кадыров- часть истории не только Чечни, но и России. Без этих имен историю Чеченской войны нашего времени не объяснить.
Тортила © (30.10.2013 19:10)
Прямая ссылка

А мне давно уже не интересно. Гениально кто-то сказал: "Россия - страна с непредсказуемой историей!" То есть может лет через 20...30...50 Ходорковского назовут национальным героем и борцом с путинщиной... А путина - кровавым злодеем. Я не удивлючь не этому, ни противоположному варианту. :)))))))))
Тынц-пынц © (30.10.2013 18:10)
Прямая ссылка

Смотря, кто к власти придет ;)
Кагги-Карр © (30.10.2013 19:10)
Прямая ссылка

Вот именно! Россия - страна с непредсказуемой историей...
Тынц-пынц © (30.10.2013 19:10)
Прямая ссылка

Историю любят переписывать все страны ))
Кагги-Карр © (30.10.2013 19:10)
Прямая ссылка

Нет, не все.
Тынц-пынц © (30.10.2013 19:10)
Прямая ссылка

да, прям )) Посмотри в американском учебнике, кто выиграл вторую мировую ;)
Кагги-Карр © (30.10.2013 19:10)
Прямая ссылка

так они всегда так писали)
elesha2112 © (30.10.2013 19:10)
Прямая ссылка

А кто россиянам мешает писать красивее?
Кагги-Карр © (30.10.2013 19:10)
Прямая ссылка

ты не поняла они всегда писали одинаково а мы все время меняем показания
elesha2112 © (30.10.2013 19:10)
Прямая ссылка

Ну после окончания войны они такого не писали, когда живы были ветераны )) Но со временем они становились все героичнее. Показания не меняли, а приукрашивали )) Германия сейчас тоже о войне другие фильмы ставит )) Россиянам надо брать с них пример ))
Кагги-Карр © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

лучше не надо последние фильмы о войне вызывают приступы смеша даже у меня, абсолютно штатского человека, не умеющего считать даже звездочки на погонах)
elesha2112 © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка


Не, ну надо научиться считать до четырех, хотя бы! :)
Тынц-пынц © (31.10.2013 01:10)
Прямая ссылка

После войны они (амеры) такого не писали? Точно, что ли??? Не смешите мои тапки! Германия другие? Ну а посмотрите, какие фильмы во время СССР наши снимали о "красных" и о "белых". И посмотрите, какие снимали в РФ... История перевернулась в нашем кино. Какой пример нам брать у Германии? Снимать кино, перевернув все с ног на голову? Так в предыдущем абзаце я это уже сказал - мы раньше Германских кинематографистов перевернули нашу историю... В очередной раз. Это они у нас учатся! :)))))))))))))
Тынц-пынц © (31.10.2013 01:10)
Прямая ссылка

Ты знаешь, что писали в Америке во время войны или это твои предположения? Я думаю, что события отражали: и о Сталине писали, и о русских в Берлине, и о событиях на Эльбе ;) Это сейчас они многое забыли. Вот откуда ты знаешь, кто раньше перевернул кино? Ты проверял? Или просто ляп?
Кагги-Карр © (31.10.2013 19:10)
Прямая ссылка

ВО! Вот в том то и вопрос. (Хотя я тут уже 1000 раз это повторял - рабское самосознание)
Тынц-пынц © (31.10.2013 01:10)
Прямая ссылка

Ну дык у них всегда в учебниках было так же. Что при Эйзенхауэре, что при Обаме. Президенты меняются, история остается. Так же и в Британии, и во Франции, и в Германии и в большинстве стран. У нас каждый правитель корячит историю на свой лад. Точнее, его пополизы историки каждый раз сочиняют выгодную ему историю. Разве не так?
Тынц-пынц © (31.10.2013 01:10)
Прямая ссылка

А как он борется с Путиным? В чем это проявляется? Любопытно же. ))
Тортила © (30.10.2013 19:10)
Прямая ссылка

Ну а каким образом именно он попал в опалу, а другие олигархи, творившие то же самое, нет? Ты разве не знаешь?
Тынц-пынц © (30.10.2013 19:10)
Прямая ссылка

Вот в этом и вопрос! Про его борьбу с Путиным уже позже правозащитники придумали, как и с хрюсями ))
Кагги-Карр © (30.10.2013 19:10)
Прямая ссылка

боже, какая наивность) ну из-за границы тебе виднее)))
elesha2112 © (30.10.2013 19:10)
Прямая ссылка

ага, виднее )) О Ходоре никто не знал, пока его не посадили. Впрочем, как и хрюсь ))
Кагги-Карр © (30.10.2013 19:10)
Прямая ссылка

я не знаю, кто такие хрюси, прости, выражайся яснее, это чье-то домашнее имя? если ты не знала о Ходорковском, это не значит, что про него никто не знал
elesha2112 © (30.10.2013 19:10)
Прямая ссылка

ну кто-то, конечно, знал )) Не надо цепляться к словам. Про хрюсь не могу яснее - матом выражаться ((
Кагги-Карр © (30.10.2013 19:10)
Прямая ссылка

не кто-то знал а в России это было известное имя еще до того, как его стали сажать
elesha2112 © (30.10.2013 19:10)
Прямая ссылка

Кому было известно? Спроси обычного человека в конце прошлого века про Ходорковского - не ответят.
Тортила © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

да ну конечно)) был известный бизнесмен, хотел заняться политикой
elesha2112 © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

Думаю, что и сейчас о нем далеко не все знают в России. )))
Тортила © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

сейчас уже подзабыли конечно
elesha2112 © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

"хотел заняться политикой" или занимался?
Кагги-Карр © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

высказал желание баллотироваться в президенты
elesha2112 © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

не-а, это потом он высказался, за решеткой. До этого были выборы, что-то его фамилии не было слышно, вот Жирик баллотировался.
Кагги-Карр © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

нет, раньше и после этого стали его цеплять я точно помню, что мы обсуждали дома, какими могут быть последствия его слов
elesha2112 © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

гыыы )))
Кагги-Карр © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

Но если бы даже это было правдой, то тогда правильно он сидит. Олигарх, рвущийся к власти, страшно
Кагги-Карр © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

это было бы разумно был бы хороший президент
elesha2112 © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

гыыы ))
Кагги-Карр © (31.10.2013 21:10)
Прямая ссылка

Его знали в узких кругах олигархов. После суда узнали все.
Кагги-Карр © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

да ладно))) я почему-то знала хотя никогда не была в кругах олигархов может, просто потому, что газеты читала ?)))
elesha2112 © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

Это да, я газеты давно не читаю, только по нету ползаю ))
Кагги-Карр © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

тогда нет не был так развит)
elesha2112 © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

Я не из олигархов, мне их жизнь неведома. )))) Но мы же рассуждаем о том, кто может быть на страницах истории, а кто нет. Березовского и Ходорковского надо или не надо про них знать? Я не очень в этом уверена.
Тортила © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

вообще в учебники не стоит включать события последних 20-30 лет
elesha2112 © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

почему?
Тортила © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

ну потому что это еще не история, а текущая жизнь и оценить значение тех или иных событий еще невозможно
elesha2112 © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

Вот с этим я согласна.
Кагги-Карр © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

ну если ты не знаешь, за что на самом деле сидит он))
elesha2112 © (30.10.2013 19:10)
Прямая ссылка

Суд утверждает - за экономические преступления. :)
Тортила © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

угу, и многие верят)))(с)
elesha2112 © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

А как узнать правду?
Тортила © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

Ну а некоторые верят противоположному источнику ;) А какой источник прав? Я точно знаю, что Ходор не был политиком. И точно знаю, что нельзя честно заработать миллионы за пару лет. Поэтому мне ближе первый источник.
Кагги-Карр © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

он совсем не пару лет работал использовал те же механизмы, что и остальные не, ну если конечно читать Маркса, то первоначальный капитал не может быть честным) и на нефти можно деньги быстро заработать
elesha2112 © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

Честно он заработать не мог. Ты с этим тоже согласна. Тогда в чем вопрос?
Кагги-Карр © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

как ты читаешь7 я считаю, что он честно заработал он действовал в рамках законов того времени как и остальные но если он заработал нечестно, то почему же остальные олигархи не сидят?
elesha2112 © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

Так честно он заработал или нечестно? А какие тогда законы были? Разрешено было воровать и обманывать? Если один вор не сидит, то это не оправдывает другого вора.
Кагги-Карр © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

приватизация была нечестной изначально а те схемы оптимизации налогов, которые он применял, они нормальные, никто ни у кого ничего не крал
elesha2112 © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

красиво ты уход от налогов назвала "оптимизацией налогов". И Чубайса за прихватизацию уже пора судить. Ты работаешь на мясокомбинате, где все воруют мясо. Ты тоже воруешь. По-твоему, ты не вор? А Ходор воровал миллионами! Да еще и в убийствах конкурентов замешан (( Да, в 90-е все стреляли...
Кагги-Карр © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

он не воровал) не все стреляли и в 90-е и это так называют все)я про оптимизацию уход- это когда ты тупо не отражаешь какие-то цифры в отчетности а если ты делаешь так, как не запрещено законом...
elesha2112 © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

Да, именно так! Кагги тут или не понимает, или не хочет понять разницу между сокрытием налоговой базы и оптимизацией налоговой базы. Во всем мире - сокрытие налоговой базы нелегально и преступно. Оптимизация - нормальное и легальное дело. Оптимизация подразумевает то, что ты платишь налоги точно по закону. Просто не платишь лишнего. А почему я должен платить лишнее? Интересно, станет ли Кагги в магазине за хлеб платить больше чем написано на ценнике? :))))))))))))
Тынц-пынц © (31.10.2013 01:10)
Прямая ссылка

Странно, что суд о таких законах не слышал?
Kaggi-karr © (31.10.2013 15:10)
Прямая ссылка

А кто такие Березовский и Ходорковский? Проходимцы, обокравшие народ? Зачем такие нужны в учебнике?
Кагги-Карр © (30.10.2013 18:10)
Прямая ссылка

В качестве примера для подражания. Вы видели, какое поколение растет? Им все нормы и правила, установленные предками, мораль, этика и пр. - мусор непонятный. (Хотя не считаю Ходорковского проходимцем. Как минимум, страной правят проходимцы, обокравшие и обкрадывающие народ, порой почище Ходора. И ничего, по тюрьмам не сидят...)
Тынц-пынц © (30.10.2013 18:10)
Прямая ссылка

а Руцкой и Жириновский кто? национальные герои?
Микроб © (30.10.2013 18:10)
Прямая ссылка

Руцкой и Жирик - известные политические фигуры )) Так я не против и Березовского в учебнике. Только что о нем написать? Как судился с Абрамовичем? Как заработал на жигулях, обманув всех? Кстати, а Абрамович там есть?
Кагги-Карр © (30.10.2013 19:10)
Прямая ссылка

скорее они просто не смогут объяснить , за что все-таки посадили Ходорковского)
elesha2112 © (30.10.2013 19:10)
Прямая ссылка

А кто-то должен объяснять? Для этого есть суд ;)
Кагги-Карр © (30.10.2013 19:10)
Прямая ссылка

тогда у нас пол-страны должно сидеть) понятно же, за что его в действительности посадили
elesha2112 © (30.10.2013 19:10)
Прямая ссылка

Так в учебнике надо перечислить тех, кто сидит?
Кагги-Карр © (30.10.2013 19:10)
Прямая ссылка

Я тоже не совсем понимаю, какую роль играет Ходорковский в истории страны. Просто интересно было бы услышать версию тех, кто считает его достойным быть изучаемым в истории страны.
Тортила © (30.10.2013 19:10)
Прямая ссылка

А свид-во о смерти Березовского все видели, а то Моссад, такая юркая организация... (машу лапкой)
резеда мухацецеева © (30.10.2013 19:10)
Прямая ссылка

нда... мутное дело...
Кагги-Карр © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

не герои и даже не творческие деятели, хотя...в Жириновском явно актерский талант пропадает. :) А Руцкой был вице-президентом Российской Федерации, а еще одним из организаторов обороны Белого дома в августе 1991 года.
Тортила © (30.10.2013 19:10)
Прямая ссылка

Не все с тобой могут согласиться. ))
Тортила © (30.10.2013 19:10)
Прямая ссылка

Ну так, никогда все друг с другом не согласятся )) Поэтому все разногласия выкинуть из учебника.
Кагги-Карр © (30.10.2013 19:10)
Прямая ссылка

Думаю, что это сделать невозможно. Историки пишут учебники. А они обычные люди, которые свойственно иметь субъективную оценку событий.
Тортила © (30.10.2013 19:10)
Прямая ссылка

может надо не по чьей-то субъективной оценке писать, а согласно исторической правде?
elesha2112 © (30.10.2013 19:10)
Прямая ссылка

Это было бы правильно.
Тортила © (30.10.2013 19:10)
Прямая ссылка

Так и правда у каждого своя. У тебя одна правда, у Тортилы - другая, у Резеды - третья ))
Кагги-Карр © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

есть документы и серьезные историки
elesha2112 © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

гыыы )) У нас по Ходору нет единого мнения, как можно судить события столетней истории?
Кагги-Карр © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

а кто-то из нас видел документы по нему?)
elesha2112 © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

Нет. Именно по этому вопросу я написала ниже.
Кагги-Карр © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

Историки пусть пишут, их не остановить. Но детям надо выдать одну точку зрения. Мне еще интересно, что о Рюрике написали.
Кагги-Карр © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

Тоже любопытно. ))
Тортила © (30.10.2013 20:10)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору