Форум > Архив "О политике" > Сентябрь 2013 года > Идеальный герой в России. Кто он? |
Идеальный герой в России. Кто он?
Слово «герой» пришло к нам из Древней Греции, переводится как «защитник», «хранитель».
Согласно недавно проведённому Фондом «Общественное мнение: «Около 40% респондентов затруднились назвать даже одного „настоящего героя“ России. Около 20% считают, что настоящих героев в реальной жизни вообще нет (среди молодёжи таких 25%). Лишь очень немногие назвали Георгия Жукова и Юрия Гагарина (по 4%), а также Владимира Путина (3%). Чаще всего среди „настоящих героев“ молодёжь называла Илью Муромца (20%). Второе место в числе вымышленных героев молодёжи занимает бандит Саша Белый из телесериала „Бригада“. Его считают „настоящим героем“ 17% молодых людей. На третьем месте — Штирлиц. Старшие поколения часто вспоминали также Алексея Мересьева из „Повести о настоящем человеке“.
Может, одна из причин отсутствия сегодня реальных героев — в нынешней размытости ценностей и идей, неясности, куда и зачем мы идём? Какие ценности должен выражать герой, чтобы стать героем для нас, к чему стремиться, за какие идеи бороться?
А какие они бывают, эти идеи и ценности?
Себя нужно с кем-то сравнивать, строить себя относительно некой планки.
В наше время такие герои были. Тот же Павка Корчагин или Алексей Маресьев, уже упомянутый выше.
А то как-то грустно становится, мы все больше становимся потребленцами и все. Нам же отовсюду внушают: "Занимайтесь своей семьей, и все будет в порядке". Это не совсем верно, как мне кажется. Человеку свойственно выходить за границы своих сугубо личных интересов и включать в них какие-то общие. Должна быть у героя любых времен какая-то высокая идея, непременно объединяющая всех вокруг.
Понятное дело, что идея всеобщего коммунистического завтра у нас уже точно не найдет фанатов. Павка с его безграничной верой в идеи большевизма кажется нам в лучшем случае наивным мальчиком, отдавшим свою жизнь так бесполезно, но…должен же быть какой-то моральный противовес "героям" нашего времени - эгоистичным политикам, националистам-скинам, проворовавшимся чиновникам, алкашами наркоманам, бандитам- беспредельщикам?
Должен же быть кто-то, умеющий показать своей жизнью, что человек может быть личностью при любых обстоятельствах.
Или же нужно попытаться создать культ героя, только непременно настоящего - честного, благородного, защищающего слабых…
Мда…Данила Багров получился.
Тортила © (16.09.2013 21:09)
Прямая ссылка
Тортила © (16.09.2013 21:09)
Герой должен быть один.
Когда их много, они называются хулиганами.
(с) © (16.09.2013 22:09) Прямая ссылка
(с) © (16.09.2013 22:09) Прямая ссылка
То есть, Багров герой?
Он же убивает же налево и направо, без особой жалости к погибающим...
Будто вот такая у него тяжелая работа.
Тортила © (17.09.2013 17:09) Прямая ссылка
Тортила © (17.09.2013 17:09) Прямая ссылка
Во-во. Даже Гитлер - если бы победил, был бы назван Героем, а не злодеем.
се ля ви © (17.09.2013 23:09) Прямая ссылка
се ля ви © (17.09.2013 23:09) Прямая ссылка
Это явный перекос
Он бы никогда не был героем.
История всегда всех расставляет по своим местам.
И он горит в аду.
Тортила © (18.09.2013 17:09) Прямая ссылка
Тортила © (18.09.2013 17:09) Прямая ссылка
Ты там его уже встречала что ли?
:-D © (18.09.2013 21:09) Прямая ссылка
:-D © (18.09.2013 21:09) Прямая ссылка
Дошутитесь...
Тортила © (19.09.2013 16:09) Прямая ссылка
Тортила © (19.09.2013 16:09) Прямая ссылка
Никакого перекоса.
Гитлер был героем, как ни крути.
Другое дело что очень часто все воспринимают героя исключительно как положительную личность, но к сожалению это не так. Герои бывают как положительные, так и отрицательные. Равновесие Добра и Зла, если хотите.
Кстати очень сложно иногда поставить правильный знак тому или иному Герою. Вот тот же самый упомянутый где-то здесь Данила Бодров, он положительный герой или отрицательный?
АК-74 © (19.09.2013 16:09) Прямая ссылка
АК-74 © (19.09.2013 16:09) Прямая ссылка
Данила Багров тоже варинт)
но для меня все же Владимир Устименко
elesha2112 © (16.09.2013 23:09) Прямая ссылка
elesha2112 © (16.09.2013 23:09) Прямая ссылка
Это из книг Германа?
Тортила © (17.09.2013 17:09) Прямая ссылка
Тортила © (17.09.2013 17:09) Прямая ссылка
Я
Тынц-пынц © (17.09.2013 03:09) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (17.09.2013 03:09) Прямая ссылка
А в чем твой героизм? :)
Тортила © (17.09.2013 17:09) Прямая ссылка
Тортила © (17.09.2013 17:09) Прямая ссылка
В идеальности, очевидно?
))))))) © (17.09.2013 23:09) Прямая ссылка
))))))) © (17.09.2013 23:09) Прямая ссылка
недавно в новостях был сюжет о деревенском мужике, уложившем с сыном банду сбежавших уголовников, ворвавшихся к нему в дом, которые до этого в поезде уделали пару десятков солдат-срочников
думаю, что таких вот случаев силы духа - не мало среди простых людей
и вспомнился ещё из советского времени пример, армянский по-моему плавец стал свидетелем падения с моста пассажирского автобуса, спас очень много людей, получил сам сильные травмы в ходе этого и был вынужден потом спорт оставить
а, а на ютьюбе, помните, недавно был ролик - маршрутка вылетает с трассы на лёд, тут же к ней бежит неизвестный, помогает вылезти пассажирам - спаслись все - это всё в течение минуты, за которую маршрутка полностью уходит под лёд
Моталка © (17.09.2013 09:09) Прямая ссылка
Моталка © (17.09.2013 09:09) Прямая ссылка
Вот! Почему не создать определенный культе настоящего героя?
Про автобус помню.
А еще был случай буквально с месяцу или чуть больше назад, как парень спас двух школьниц, вытащив их из омута.
Сам погиб, а девочки просто ушли домой...
Жуть.
Тортила © (17.09.2013 17:09) Прямая ссылка
Тортила © (17.09.2013 17:09) Прямая ссылка
Потому что надо, чтоб пока героев прославляем, автобусы на лед не падали бы.
в нормальной жизни героизму места нет! © (17.09.2013 19:09) Прямая ссылка
в нормальной жизни героизму места нет! © (17.09.2013 19:09) Прямая ссылка
Автобусы будут падать, а вот бросаться и спасать чужих людей скоро совсем перестанут.
Равнодушных больше ныне.
Тортила © (17.09.2013 20:09) Прямая ссылка
Тортила © (17.09.2013 20:09) Прямая ссылка
Отлично! Пусть падают автобусы, рухают аквапарки и хоронят под собой всех этих героев!
А бездельники и рвачи, по вине которых всё это происходит, будут и дальше сидеть во властях, наедать жирное пузо и плевать на народ.
А вы пойте дифирамбы героям.
не с того конца беретесь © (17.09.2013 23:09) Прямая ссылка
не с того конца беретесь © (17.09.2013 23:09) Прямая ссылка
Отделяйте мухи от котлет.
Есть зло, и есть добро.
Зло - это те самые хапуги и рвачи, они конечно же должны понести наказание за преступления.
А добро - те, кто, несмотря ни на что, не потеряли желание проявить смелость в критической ситуации и спасти человеческие жизни.
Почему бы им не пропеть осанну?
/Пока будем искать за какой конец взяться, герои вымрут как мастодонты./
Тортила © (18.09.2013 17:09) Прямая ссылка
Тортила © (18.09.2013 17:09) Прямая ссылка
Добро - это когда тебе, а зло - это когда тебя :-D
Вот и вся разница. Что одному добро - другому зло.
Победил - герой! Побежден - отстой.
Те кто нас воспитывают, имеют только одну цель - чтоб они нас грабили, а мы бы друг другу помогали выживать... на том, что осталось((((
а героям - туда и дорога. © (18.09.2013 21:09) Прямая ссылка
а героям - туда и дорога. © (18.09.2013 21:09) Прямая ссылка
Значит, плохо нас воспитывают, если герой для нас все же совсем иной человек.
А вот то, что мы все еще хотим помогать друг другу выживать - это здорово.
Значит, никакое их "воспитание" светлое в человеке не уничтожит.
Тортила © (19.09.2013 15:09) Прямая ссылка
Тортила © (19.09.2013 15:09) Прямая ссылка
ужас(
Моталка © (17.09.2013 22:09) Прямая ссылка
Моталка © (17.09.2013 22:09) Прямая ссылка
угу. Друзья его начали искать, все и выяснилось.
Матери девочек потом благодарили родителей этого парня, единственного сына...
Кошмарная история.
Причем, парень был дагестанец, а девочки русские.
Тортила © (17.09.2013 22:09) Прямая ссылка
Тортила © (17.09.2013 22:09) Прямая ссылка
Да, оригинальные девочки. Посмотрели и пошли домой. Спокойно. Даже не сказали никому. Ценные члены общества растут. Отзывчивость, доброта и благодарность просто через край...
Мангуста © (18.09.2013 08:09) Прямая ссылка
Мангуста © (18.09.2013 08:09) Прямая ссылка
Да?
А я читала другую версию начальную, потом её заменили как раз на ваш вариант (чтобы не разжигать национальную рознь, не раскачивать устои государства).
Мутная история.
Вроде как дело было в изнасиловаснии, а они его столкнули в реку, стали бороться, он утонул, потому и убежали, испугались, боялись, что не смогут доказать, а когда дело приняло огласку, покаялись родителям.
Девочки-подружки, армянская, другая татарская - конечно в таких семьях блюдут девичью честь до замужества, огласка не нужна.
Потому и помните, дойдя до самой сути, нач-к отдела правопорядка замял дело с награждением эээ, спасателя?
резеда мухацецеева © (18.09.2013 13:09) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (18.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Подмена понятий..
Ещё Салье в своём эссе-разоблачении Собчака и клики дала понятие "подмена сути".. Помните эпизод, когда толпа бастующих нерадостного города, доведённые до ручки всеми пртелестями правления данного члена общества, вышла к Мариинскому дворцу с требованием отставки, некоторые переговаривались возмущённо: " А ещё он (интеллигентных гений тихих революций),.. довёл свою жену до больничной кровати, какая мораль.."
Но тут в дело вступила его муза, мадам Нарусова, проверещав что-то о клевете и разрывая на себе пальто, воскликнула спец.обертоном, что "она и есть жена. Долой клевету с улиц города"... но..
не добавила, что _она_ _его_ _2-я_ _жена_ , а 1-я действительно, которую он оставил, лежала с тяжелой болезнью в больнице.
A через некоторе время Салье тихо ушла в мир иной в одной из псковских деревушек..
резеда мухацецеева © (18.09.2013 14:09) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (18.09.2013 14:09) Прямая ссылка
культ? Не надо никаких культов. Надо прививать сострадание и смелость, а нормальные люди всегда найдут этим качествам применение.
Мангуста © (18.09.2013 08:09) Прямая ссылка
Мангуста © (18.09.2013 08:09) Прямая ссылка
Культ - в значении почитание кого-то(чего-то) или поклонение.
Почему бы не поклониться смелости отдельных людей?
Слово "культ" у нас сейчас носит негативный окрас, к сожалению.
Жаль.
Ну, возьмем, к примеру культ разума?
Или культ того же сострадания, тобой упомянутого.
Если бы у наших детей был культ сострадания, то не случилось бы этого дикого случая с избиением девушки-инвалида группой девчонок, как сегодня передали в новостях. Они же не только избивали, но и снимали это все на видео! Им это доставляло удовольствие...
Культ силы и унижения других правит умами этих девиц.
Тортила © (18.09.2013 17:09) Прямая ссылка
Тортила © (18.09.2013 17:09) Прямая ссылка
Да, кстати, этот армянский пловец был в студии у Малахова (ну тот, кот. в солярии сидит) и рассказал, что всё то время ему помогал брат, тоже пловец.
Рассказывал, пока один передыхал, другой нырял и спасал, иначе в одиночку стольких не удалось бы спасти.
А вот интересно, на Родине его заметили, установили ли памятник в селе, наградили наградой, за то что стольким землякам жизнь спас?
Недавно у нас _в_ _который_ _раз_ _опять_ горел психоневрологический интернат, так только санитарка ОДНА и спасала всех, кого смогла, даже того, кто ей грубил всё-время, не опустилась в сей тяжкий час до мелочных обид. Кстати её отметили, как святого человека. Согласна.
А директор, забыла фамили, одна из восточныхю, он очень горюет, сказал, как представит себе весь ужас, то очень сожалеет, что не было его рядом:.((((
резеда мухацецеева © (18.09.2013 13:09) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (18.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Не люблю психологическую болтологию ((
Герои у меня были до 20 лет (Софья Ковалевская), теперь уже реальность.
Кагги-Карр © (17.09.2013 09:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (17.09.2013 09:09) Прямая ссылка
Это у тебя она была герой, а у современных детей?
Шрек?
Тортила © (17.09.2013 17:09) Прямая ссылка
Тортила © (17.09.2013 17:09) Прямая ссылка
А это у детей и нужно спросить.
думаешь они тут отпишутся? © (17.09.2013 19:09) Прямая ссылка
думаешь они тут отпишутся? © (17.09.2013 19:09) Прямая ссылка
У меня есть деть, которому нравятся тачки )))
Тортила © (17.09.2013 20:09) Прямая ссылка
Тортила © (17.09.2013 20:09) Прямая ссылка
Бильбо))))
Микроб © (17.09.2013 19:09) Прямая ссылка
Микроб © (17.09.2013 19:09) Прямая ссылка
Ой, а кто это???
Тортила © (17.09.2013 20:09) Прямая ссылка
Тортила © (17.09.2013 20:09) Прямая ссылка
Это из "Властелина Колец", кажется. Хоббит.
Мангуста © (18.09.2013 08:09) Прямая ссылка
Мангуста © (18.09.2013 08:09) Прямая ссылка
аааа, ну да
Тогда и Гарри Поттера стоит каждый раз упоминать. )))
Тортила © (18.09.2013 17:09) Прямая ссылка
Тортила © (18.09.2013 17:09) Прямая ссылка
А какая разница, кто сейчас герой? Щрек тоже отличный герой ))
Кагги-Карр © (17.09.2013 20:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (17.09.2013 20:09) Прямая ссылка
Угу, и тачки тоже. )))
Тортила © (17.09.2013 20:09) Прямая ссылка
Тортила © (17.09.2013 20:09) Прямая ссылка
Американские герои России ни к чему!
/!\ © (17.09.2013 23:09) Прямая ссылка
/!\ © (17.09.2013 23:09) Прямая ссылка
так Герой понятие без нации :)) Он типа сильный, умный добрый справедливый, знающий как и куда спасать и т.д. :))
Килька © (18.09.2013 19:09) Прямая ссылка
Килька © (18.09.2013 19:09) Прямая ссылка
Без нации только алчность.
А СПАСАТЬ надо _своих!_ Вон российская верхушка спасает США, выкачивая последнее из Росии. Они по-твоему, выходит, - герои!
мозгой пошевели. © (18.09.2013 21:09) Прямая ссылка
мозгой пошевели. © (18.09.2013 21:09) Прямая ссылка
понятия Добро,зло, справедливость и т.д. НЕ ИМЕЮТ НАЦИОНАЛЬНОСТИ.
Мы же не о политике а о Героях :))))
Килька © (19.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Килька © (19.09.2013 13:09) Прямая ссылка
А наверное Алла Гербер у современных детей, нет?
резеда мухацецеева © (18.09.2013 13:09) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (18.09.2013 13:09) Прямая ссылка
А мне кажется, что сегодняшние герои России идны невооружённым глазом..
Горят учреждения для нездоровых людей, нехватает детских садиков, разрушается всё, что можно ещё додолбить, хотя всегда в мире есть балансу;.)))
и даже во всём этом м. увидеть позитивное начало:
шикарные суммы вливаются в благополучие Кавказа, обильные денежные реки текут не переставая туда, одновременно водопады нарко текут в наши города и сёла..
резеда мухацецеева © (18.09.2013 13:09) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (18.09.2013 13:09) Прямая ссылка
тот моисей который выведет нас из очередного экономического кризиса и судя по всемя очередного подорожания доллара
Д © (18.09.2013 14:09) Прямая ссылка
Д © (18.09.2013 14:09) Прямая ссылка
а вот нет..
владимир владимирович путин - хирроу!! согласись, судьба маленького и вроде незаметного человека горячо затронула потайные струны его неравнодушной души, он не мог не отреагировать...
После критики Путиным "вопиющего" приговора Илье Фарберу прокуратура попросила смягчить учителю наказание
резеда мухацецеева © (18.09.2013 14:09)
Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (18.09.2013 14:09)
это наверно подготовка к вынесению приговора васильевой)ей тогда скока давать если за 300 тыр дают 8 лет)
Д © (18.09.2013 15:09) Прямая ссылка
Д © (18.09.2013 15:09) Прямая ссылка
Найти бы еще его...
Тортила © (18.09.2013 17:09) Прямая ссылка
Тортила © (18.09.2013 17:09) Прямая ссылка
Политически "правильные" герои формируются посредством работы с населением. Когда НАДО вложить идею национализма-одни герои, когда надо наоборот о всеобщем братстве-другие. Когда надо поднять на борьбу (не важно за что) или наоборот чтобы все сидели и не дергались -герои разные. Эти имена обычно доводят до населения с ТВ или плакатов :)))) И они меняются в зависимости от ситуации.
А так то конечно есть герои настоящие-это конечно те, кто спасает жизни в экстремальных ситуациях (те же пожары, затопления и т.д.) и даже те люди, кто в наши дни просто честно выполняет хорошо свою работу не ссылаясь на маленькую зарплату, нехватку времени и т.д.
А один и чтоб настоящий и вне политики и условий.....ну это Мессия должен быть :))) А не Герой. Ну как вариант Крепкий орешек (он же мир от астероида спас как то :))))
Килька © (18.09.2013 19:09) Прямая ссылка
Килька © (18.09.2013 19:09) Прямая ссылка
Понятное дело, что герой не может быть один.
Но шкала идеального человека должна быть единой.
Честный?
Смелый?
Умный?
Бескомпромиссный?
Добрый?
...
Тортила © (18.09.2013 20:09) Прямая ссылка
Тортила © (18.09.2013 20:09) Прямая ссылка
Скопирую информацию из темы Змея, на О Главном.
По этому кодексу вполне можно сформировать идеального героя. )))
Не обещай, если ты не уверен, что исполнишь обещание.
Держи себя просто, с достоинством, без фатовства.
Необходимо помнить ту границу, где кончается полная достоинства вежливость и начинается низкопоклонство.
Меньше откровенничай — пожалеешь.
Помни: язык мой — враг мой!
Не кути — лихость не докажешь, а себя скомпрометируешь.
Не спеши сходиться на короткую ногу с человеком, которого недостаточно узнал.
Избегай денежных счетов с товарищами. Деньги всегда портят отношения.
Не принимай на свой счет обидных замечаний, острот, насмешек, сказанных вслед, что часто бывает на улицах и в общественных местах. Будь выше этого. Уйди — не проиграешь, а избавишься от скандала.
Если о ком–нибудь не можешь сказать ничего хорошего, то воздержись говорить и плохое, если и знаешь.
Ни чьим советом не пренебрегай — выслушай. Право же, последовать ему или нет, останется за тобой. Сумей воспользоваться хорошим советом другого — это искусство не меньшее, чем дать хороший совет самому себе.
Береги репутацию доверившейся тебе женщины, кто бы она ни была.
В жизни бывают положения, когда надо заставить молчать свое сердце и жить рассудком.
Тайна, сообщенная тобой хотя бы только одному человеку, перестает быть тайной.
Будь всегда начеку и не распускайся.
Старайся, чтобы в споре слова твои были мягки, а аргументы тверды. Старайся не досадить противнику, а убедить его.
Разговаривая, избегай жестикуляции и не возвышай голос.
Ничто так не научает, как осознание своей ошибки. Это одно из главных средств самовоспитания. Не ошибается только тот, кто ничего не делает.
Когда два человека ссорятся — всегда оба виноваты.
Авторитет приобретается знанием дела и службы.
Важно, чтобы подчиненные уважали тебя, а не боялись.
Где страх — там нет любви, а есть затаенное недоброжелательство или ненависть.
Нет ничего хуже нерешительности.
Лучше худшее решение, чем колебание или бездействие.
Упущенный момент не вернешь.
Лучшая часть храбрости — осторожность.
Самые сильные заблуждения — это те, которые не имеют сомнения.
Скромен не тот, кто равнодушен к похвалам, а тот, кто внимателен к порицаниям.
Правильно мыслить более ценно, чем много знать.
Тортила © (18.09.2013 20:09) Прямая ссылка
Тортила © (18.09.2013 20:09) Прямая ссылка
Тогда ответ: НЕТ таких :)))) Это идеал, а не живой человек.
Килька © (18.09.2013 20:09) Прямая ссылка
Килька © (18.09.2013 20:09) Прямая ссылка
Так потому и нужен набор требований, чтобы понять, какой он...идеал. )))
Тортила © (18.09.2013 20:09) Прямая ссылка
Тортила © (18.09.2013 20:09) Прямая ссылка
А все равно... жаль, что таких мужчин уже нет. Хочется верить, что некогда они все же были. ))
Тортила © (18.09.2013 20:09) Прямая ссылка
Тортила © (18.09.2013 20:09) Прямая ссылка
Достаточно если у героя много из этого перечня, еще к чему то он стремится и с остальным хотя бы согласен :)
Килька © (18.09.2013 20:09) Прямая ссылка
Килька © (18.09.2013 20:09) Прямая ссылка
Ну да...Хорошо бы.
Тортила © (18.09.2013 20:09) Прямая ссылка
Тортила © (18.09.2013 20:09) Прямая ссылка
Насчет бескомпромиссного засомневалась......
Килька © (18.09.2013 20:09) Прямая ссылка
Килька © (18.09.2013 20:09) Прямая ссылка
А где граница компромиссов?
Сложно решить
Тортила © (18.09.2013 20:09) Прямая ссылка
Тортила © (18.09.2013 20:09) Прямая ссылка
по ситуации, но для конечной цели спасения при минимальных разрушениях :)) Бескомпромиссные люди меня пугают, это роботы у которых программа.
Килька © (18.09.2013 20:09) Прямая ссылка
Килька © (18.09.2013 20:09) Прямая ссылка
Конечная цель...Какой она должна быть с точки зрения будущего?
Можно и лгать, и притворяться?
Знамения поговорка "из двух зол выбираешь меньшее".
Я ее никогда не могла внутренне принять.
Не хочется выбирать зло вообще...
Так вот и с компромиссом может получится.
Тортила © (18.09.2013 20:09) Прямая ссылка
Тортила © (18.09.2013 20:09) Прямая ссылка
Компромисс это не ложь и не притворство....Это некие уступки в малом ради достижения бОльшего. Причем не из двух зол (или "добров"), и не выбор, а чуть чуть отщипнуть сейчас от целого (а не выбирать между), чтобы потом приросло больше (или не случилось большего зла). А лгать и притворяться это когда "цель оправдывает средства"-это не героизм.
Человек бескомпромиссный не умеет понять и принять чужую точку зрения и полагается только на свои некие видения всеобщего рая. А это уже путь к тоталитаризму а не героизму.
Килька © (18.09.2013 21:09) Прямая ссылка
Килька © (18.09.2013 21:09) Прямая ссылка
А если попытаться объяснить, почему не можешь пойти на компромисс? Почему для тебя неприемлемо это самое "отщипнуть от целого"
Возможно, в диалоге все станет понятнее...
И наоборот. Принять чужую точку зрения можно, если поймешь человека, услышишь.
На самом деле, я согласна, без компромиссов невозможно выжить...
Тортила © (18.09.2013 21:09) Прямая ссылка
Тортила © (18.09.2013 21:09) Прямая ссылка
опять же зависит от ситуации. Если скажем отдать часть страны за то чтобы никто не нападал-это вариант не для компромиссов конечно же. Но пожить затянув пояса 5 лет, чтобы потом стало гораздо лучше и стабильнее-почему нет? Ну это просто как на ум пришедшие примеры.
Килька © (18.09.2013 21:09) Прямая ссылка
Килька © (18.09.2013 21:09) Прямая ссылка
Затянуть пояса? Это нам не привыкать...
Это уже даже и не компромисс, а динамический стереотип. ))
Тортила © (18.09.2013 21:09) Прямая ссылка
Тортила © (18.09.2013 21:09) Прямая ссылка
вот в том то и проблема :)))) Что не компромисс у нас , а состояние :)))) Длительное и бесперспективное и бескомпромиссное :))))
Килька © (19.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Килька © (19.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Зато крепкий народ получился. )))
Тортила © (19.09.2013 15:09) Прямая ссылка
Тортила © (19.09.2013 15:09) Прямая ссылка
ты мне напомнила стишок из школьной программы))
his eyes are kind and honest
тара та-та та-та
hi tell all soviet children's
that we must learn and learn
Моталка © (18.09.2013 21:09) Прямая ссылка
Моталка © (18.09.2013 21:09) Прямая ссылка
Кстати, о цитатах.
А ведь Ильич никогда не повторял трижды это самое учиться, учиться, учиться. )))
Тортила © (18.09.2013 21:09) Прямая ссылка
Тортила © (18.09.2013 21:09) Прямая ссылка
да.. ты.. чё..??
Моталка © (18.09.2013 21:09) Прямая ссылка
Моталка © (18.09.2013 21:09) Прямая ссылка
Аха. )))
Тортила © (18.09.2013 21:09) Прямая ссылка
Тортила © (18.09.2013 21:09) Прямая ссылка
а кто ему приписал?)
Моталка © (18.09.2013 21:09) Прямая ссылка
Моталка © (18.09.2013 21:09) Прямая ссылка
Иосиф, кто же еще. ))
В.И. Ленин говорил в своей речи на 3-м съезде Комсомола "Задача состоит в том, чтобы учиться".
Д
А Сталин потом сделал приписку - и еще раз учиться
А в дальнейшем, после цитаты была подпись Ленин-Сталин
Тортила © (18.09.2013 21:09) Прямая ссылка
Тортила © (18.09.2013 21:09) Прямая ссылка
http://www.youtube.com/watch?v=uG4XT7JYvtc
И подпись.
Ваш Иосиф..
АК-74 © (19.09.2013 00:09) Прямая ссылка
АК-74 © (19.09.2013 00:09) Прямая ссылка
...В то время, как образованное общество теряет интерес к честной, нелегальной литературе, среди рабочих растёт страстное стремление к знанию и к социализму, среди рабочих выделяются настоящие герои, которые — несмотря на безобразную обстановку своей жизни, несмотря на отупляющую каторжную работу на фабрике, — находят в себе столько характера и силы воли, чтобы учиться, учиться и учиться и вырабатывать из себя сознательных социал-демократов, "рабочую интеллигенцию"......
http://libelli.ru/works/4-12.htm
...Нам надо во что бы то ни стало поставить себе задачей для обновления нашего госаппарата: во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой (а это, нечего греха таить, у нас особенно часто бывает), чтобы наука действительно входила в плоть и кровь, превращалась в составной элемент быта вполне и настоящим образом...
http://revarchiv.narod.ru/vladimilitch/lenin45/lutsche.html
АК-74 © (19.09.2013 00:09) Прямая ссылка
АК-74 © (19.09.2013 00:09) Прямая ссылка
У наше время лозунг выглядел так:
учиться, учиться и учиться, как завещал великий Ленин.
Так вот таких слов он не говорил. ))
Тортила © (19.09.2013 15:09) Прямая ссылка
Тортила © (19.09.2013 15:09) Прямая ссылка
Вы хотите сказать, что эти две статьи не Ленин написал?
Или Вы придерживаетесь мнения что между писал и говорил есть большая разница?
АК-74 © (19.09.2013 15:09) Прямая ссылка
АК-74 © (19.09.2013 15:09) Прямая ссылка
Я про то, что нужно точно знать труды Ленина, без правок.
Вот байка.
Тортила © (19.09.2013 16:09) Прямая ссылка
Тортила © (19.09.2013 16:09) Прямая ссылка
Отправилось нечаянно.
Продолжаю. Вот вам байка из жизни от Петра Романова.
"Как и обещал, одна реальная история из жизни цитат. Еще молодым журналистом работал в латиноамериканской редакции АПН. Сам я в то время писал на Мексику, но был в редакции и небольшой кубинский отдел. Довольно специфический для всех остальных, поскольку эти ребята, в отличие от большинства, имели дело не с капстранами, а с социалистической прессой. В канун какого-то очередного кубинского съезда на них высыпалась очередная порция идеологических заявок. В одном из этих заявочных материалов, подготовленных каким-то кандидатом наук, и возникла всем известная цитата из Ленина о том, что каждая кухарка может управлять государством. Замглавного в ту пору был у нас бывший мидовец Юрий Александров, человек опытный, дотошный до занудства, привыкший к штабной культуре, т.е к работе с документами. Писать не умел совершенно, но редактор был из самых въедливых. К нему и попал материал с цитатой. Александров вызвал редактора, попросил его дать сноску и принести ПСС В. И. Ленина. Редактор, естественно, страшно возмутился. В курилке он долго кипятился: "Скоро он будет требовать сноску и на это!" Тут он указывал в сторону окна, за которым красовалась другая известная ленинская цитата о том, что коммунизм есть советская власть плюс электрификация. Помнится, все мы ему очень сочувствовали. Покопавшись, редактор ссылки на цитату нашел. И не одну, однако, все это богатство он обнаружил не в собрании сочинений Ленина, а в различных книгах Политиздата. Везде Политиздат ссылался на Политиздат. Александров же был неумолим, ему требовался Ленин. Поскольку редактор не был большим знатоком ПСС, зато знал телефон одного из сотрудников Института марксизма-ленинизма, то предпочел обратиться за помощью туда. Там заявку приняли и... надолго замолчали. Когда несчастный позвонил и язвительно поинтересовался, неужели такие специалисты не могут найти в ленинских работах такую расхожую цитату, Институт ответил, что для него оригиналом является не собрание сочинений - которое, кстати, они сами и готовили к изданию - а исключительно оригинал архивного документа. Это были серьезные люди. Закругляюсь. Когда, наконец, в редакцию из Института марксизма-ленинизма позвонили, мы все поголовно впали в ступор: ленинский оригинал гласил: "НЕ каждая кухарка может управлять государством". С тех пор я, кажется, впервые всерьез задумался над тем, насколько мифологизирована наша жизнь. Наше прошлое, и наше настоящее."
Тортила © (19.09.2013 16:09) Прямая ссылка
Тортила © (19.09.2013 16:09) Прямая ссылка
Насколько я помню фразу "каждая кухарка способна управлять государством" используют как раз критики социализма и Ленина лично.
Боюсь что г. Романов либо сам стал фальсификатором, либо попался в чью-то ловушку.
"Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту."
То бишь возвращаемся к ленинскому учиться, учиться и еще раз учиться.
АК-74 © (19.09.2013 16:09) Прямая ссылка
АК-74 © (19.09.2013 16:09) Прямая ссылка
Так Романов в том же направлении свою мысль развивал... О мифологизированности нашей жизни.
Тортила © (19.09.2013 20:09) Прямая ссылка
Тортила © (19.09.2013 20:09) Прямая ссылка
Но Ленин таки завещал учиться, учиться и еще раз учиться.
И никаких правок или подтасовок в этой фразе нет.
Ну а что касается того, что нужно знать труды кого-то там то я с этим конечно согласен, по крайней мере тем, кто использует эти труды в каких-то своих целях, дабы потом не было мучительно больно..))
Кстати, что-то мне подсказывает, что тот же Сталин знал труды Ленина.
АК-74 © (19.09.2013 16:09) Прямая ссылка
АК-74 © (19.09.2013 16:09) Прямая ссылка
Скорее, меня смущает разница между писал и одобрено Политиздатом...
Тортила © (19.09.2013 20:09) Прямая ссылка
Тортила © (19.09.2013 20:09) Прямая ссылка
Герои, герои.. Эх..
Тост на приёме в Кремле в честь участников Парада Победы 25 июня 1945 года
"Не думайте, что я скажу что-нибудь необычайное. У меня самый простой, обыкновенный тост. Я бы хотел выпить за здоровье людей, у которых чинов мало и звание незавидное. За людей, которых считают "винтиками" великого государственного механизма, но без которых все мы — маршалы и командующие фронтами и армиями, говоря грубо, ни черта не стоим. Какой-либо "винтик" разладился — и кончено. Я подымаю тост за людей простых, обычных, скромных, за "винтики", которые держат в состоянии активности наш великий государственный механизм во всех отраслях науки, хозяйства и военного дела. Их очень много, имя им легион, потому что это десятки миллионов людей. Это — скромные люди. Никто о них не пишет, звания у них нет, чинов мало, но это — люди, которые держат нас, как основание держит вершину. Я пью за здоровье этих людей, наших уважаемых товарищей."
Вот так ищешь, ищешь героев, глядь, а они вот они..Вокруг тебя стоят.
А культ...Оставьте его в прошлом. А то сначала создавай культ, потом борись с ним..Не надоело?
АК-74 © (19.09.2013 00:09) Прямая ссылка
АК-74 © (19.09.2013 00:09) Прямая ссылка
Красивый тост. Наверное, был возможен только в советское время.
Кагги-Карр © (19.09.2013 09:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.09.2013 09:09) Прямая ссылка
разве болтунов сейчас меньше стало? по моему - больше)
Д © (19.09.2013 10:09) Прямая ссылка
Д © (19.09.2013 10:09) Прямая ссылка
да не в болтунах дело, тогда действительно ценились рядовой, рабочий, крестьянка.
Кагги-Карр © (19.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.09.2013 13:09) Прямая ссылка
Согласна, что уважали человека трудящегося...
НЕ важно, в какой сфере.
Тортила © (19.09.2013 15:09) Прямая ссылка
Тортила © (19.09.2013 15:09) Прямая ссылка
слова-слова-слова....)
Д © (19.09.2013 15:09) Прямая ссылка
Д © (19.09.2013 15:09) Прямая ссылка
аха,
особенно для вас, как сторонника массовых расстрелов,
герой это простой человек-винтик)
Д © (19.09.2013 10:09) Прямая ссылка
Д © (19.09.2013 10:09) Прямая ссылка
Да, именно простой человек.
Проблема таких как Вы в том, что вы не умеете отделять зерна от плевел. Ну не дано, что тут поделаешь.
Никто и никогда не скажет врачу что он делает что-то плохое когда тот ампутирует зараженную конечность ибо делается это для спасения всего организма, хотя, как мы понимаем, это болезненно и неприятно. Общество это такой же организм со своими болезнями, проблемами и тд. Иногда, для спасения этого самого организма, требуются и ампутации. И чем раньше их начать проводить тем здоровее общество будет в итоге. И масштабы этих ампутаций зависят исключительно от времени начала лечения: чем позже-тем больше. Увы и ах. Но Вам этого не понять, ибо мыслите Вы категориями колбасы, штанов и новых гаджетов. Раньше, во времена клятого совка, таких называли мещанами, и я с этим категорически согласен.
АК-74 © (19.09.2013 12:09) Прямая ссылка
АК-74 © (19.09.2013 12:09) Прямая ссылка
А я не могу согласиться со столь категоричным утверждением.
И во времена СССР люди желали вкусно поесть, модно одевать и пользоваться качественной техникой. Думаю, что лозунг "от каждого по способностям, каждому по потребностями" не для мещан, а самых что ни на есть настоящих строителей коммунизма.
Не хотите же Вы загнать современного человека назад в пещеры?
Но...Я понимаю, что весь пост направлен исключительно против идеологии потребления (потребительства), которая сейчас пронизала все общество, принижая духовное начало в человеке.
Тортила © (19.09.2013 15:09) Прямая ссылка
Тортила © (19.09.2013 15:09) Прямая ссылка
послушайте, г-н охранник, хватить уже тут размахивать руками,
вернитесь за конторку и займитесь уже своими прямыми обязанностями, т. е охраной вверенного вам обьекта
журнал рапортов заполните, чайку опять же попейте, вздремните , наконец)
портупею и сапоги можете снять)
Д © (19.09.2013 15:09) Прямая ссылка
Д © (19.09.2013 15:09) Прямая ссылка
Хе-хе..
Знаете, но троллить кого-либо тоже надо уметь. Увы, но Вам к сожалению и этого не дано.
Не напрягайтесь так, берегите себя а то не дай Бог новые штанцы порвете, не переживете же - умрете от расстройства.
АК-74 © (19.09.2013 15:09) Прямая ссылка
АК-74 © (19.09.2013 15:09) Прямая ссылка
штаны? вы меня с кем то спутали,
наверно с селективом)
абсолютно равнодушен к одежде)
Д © (19.09.2013 16:09) Прямая ссылка
Д © (19.09.2013 16:09) Прямая ссылка
Вас с Вашим лицом не обремененным интеллектом фиг с кем спутаешь. Ну разве только с обезьяной.
АК-74 © (19.09.2013 16:09) Прямая ссылка
АК-74 © (19.09.2013 16:09) Прямая ссылка
Брэк, мужчины.
Тортила © (19.09.2013 20:09) Прямая ссылка
Тортила © (19.09.2013 20:09) Прямая ссылка
какое у всех пугливое отношение к слову "культ".)))
А это всего лишь часть слова "культура",
от лат. cultura, от глагола colo, colere — возделывание, позднее — воспитание, образование, развитие, почитание.
Вот что плохого, если мы попытаемся создать поле для воспитания уважения к собственной истории или почитания старших?
Да и от культа уважения друг друга я бы тоже не отказалась...
Про культ образованности даже и говорит не стоит, ох, как сейчас нам его не хватает.
Тортила © (19.09.2013 15:09) Прямая ссылка
Тортила © (19.09.2013 15:09) Прямая ссылка
А знаете _кто_ главный скин нерадостного города? Александр Розенбаум! (это я в связи с упоминанием националистов, скинов в вашем тексте)
Кстати, он себя ещё и русским националистом еврейской национальности называет (хотя мне представляется, эту идею он спи.... онерил с великого поэта Мусы Джалиля, который себя называл: "Я татарский сын великого русского народа")©
Во всяком случае, так он представился, когда была глубокая дискуссия с главой УФМС Дунаевой в нерадостном городе, ну вы понимаете, о чём я.. сейчас жe пытаются в каменный век людей согнать, а он со многими остальными неравнодушными, рядом оказался;.)
Хотя он и член партии "Наш дом - израэль" .
Двупаспортный:.) A радеет за судьбу самой прекрасной страны в мире - России, kак и его сотоварищ, который в очках и шляпе, и объединяет их гитарая струна..
ох, ну, вообщем, это встякие такие тонкости нерадостного города...
резеда мухацецеева © (19.09.2013 16:09)
Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (19.09.2013 16:09)
Достоевский, Толстой, Пушкин - Наше все. Кто же еще может претендовать на звание настоящих героев? Развивали духовность и движение мысли всего государства!
Валентинушка © (29.10.2013 14:10) Прямая ссылка
Валентинушка © (29.10.2013 14:10) Прямая ссылка