| Форум > Архив "О политике" > Июль 2013 года > Павел Астахов О чеченских родителях |
Павел Астахов О чеченских родителях
13:18, 11 июля
Астахов предложил "договориться" с Кадыровым и увезти петербургских сирот в Чечню (видео)
резеда мухацецеева © (13.07.2013 00:07)
Надеюсь только сирот-чеченцев?
Тынц-пынц © (13.07.2013 10:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (13.07.2013 10:07) Прямая ссылка
"Одним _из_ _вариантов_, озвученных детским уполномоченным, было _предложение_ _"договориться_ _с_ _Рамзаном_ _Ахмадовичем_ _увезти_ _петербургских_ _сирот_ _в_ _Чечню_". ©
резеда мухацецеева © (13.07.2013 11:07) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (13.07.2013 11:07) Прямая ссылка
лучше бы все же в америку
elesha2112 © (13.07.2013 11:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (13.07.2013 11:07) Прямая ссылка
+100!
Тынц-пынц © (13.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Чем лучше?
Кагги-Карр © (13.07.2013 13:07) Прямая ссылка
ну хотя бы тем, что из них не вырастут чеченские боевики
elesha2112 © (13.07.2013 15:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (13.07.2013 15:07) Прямая ссылка
ну вырастут американские солдаты, которые будут воевать против России. И чем это лучше?
Кагги-Карр © (13.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (13.07.2013 15:07) Прямая ссылка
тем, что с америкой мы воевать точно не будем
а с чечней воюем уже лет беспрерывно
elesha2112 © (13.07.2013 15:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (13.07.2013 15:07) Прямая ссылка
никогда не говори никогда ;) С Грузией тоже войны никто не ждал. А с Америкой слишком много разногласий.
Кагги-Карр © (13.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (13.07.2013 15:07) Прямая ссылка
у тебя паранойя
elesha2112 © (13.07.2013 15:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (13.07.2013 15:07) Прямая ссылка
хммм... даже не знаю. Может Америка ни на кого не нападает? Может мне всё это кажется?
Кагги-Карр © (13.07.2013 15:07) Прямая ссылка
а грузия тоже на нас напала?)) или все же мы на нее и проиграли?
elesha2112 © (13.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Не поняла вопроса. А ты сама не знаешь?
Кагги-Карр © (13.07.2013 16:07) Прямая ссылка
Ну термин "петербургские сироты" можно понимать двояко, в зависимости от хотелок понимающего:
Можно как только сирот чеченской национальности.
А можно как сирот всех национальностей.
Вам, видимо, приятнее трактовать по второму варианту.
Тынц-пынц © (13.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (13.07.2013 11:07) Прямая ссылка
у меня тоже так трактуетс
хотя это и неприятнее
elesha2112 © (13.07.2013 11:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (13.07.2013 11:07) Прямая ссылка
я читаю то, что написано, а написано _ПЕТЕРБУРГСКИЕ_ сироты. причём здесь чеченские сироты. чеченские сироты живут на своих исторических территориях . петербург и егo окрестности как бы тебе не хотелось ПОКА ещё не юг ))))
ну, и это.. ты из этих, у кого горизонты со стула видны, вероятно
резеда мухацецеева © (13.07.2013 11:07) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (13.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Вы на счет "как бы мне не хотелось" поосторожнее! Вы не знаете, что мне бы хотелось.
А вот вам явно хочется, чтобы и Россия превратилась в то, что сейчас происходит в Египте и Сирии. Отсюда ваши подстрекательские, провокационные топики и посты.
Конечно. Вы же не потащите свою задницу под пули интересы России защищать. Такие провокаторы и подстрекатели как вы жар привыкли загребать только чужими руками, не подставляя свою задницу под пули...
Тынц-пынц © (13.07.2013 14:07) Прямая ссылка
смотри сам будь поосторожнее, насчёт приятностей моих трактовок, ибо не тебе лезть своимим грязными сапожищами туда, куда не зовут и где ты не нужен
и не переводи на меня свои хотелки по поводу России, это тебе явно хочется, чтоб с ней было то, что твои братья по разуму творят в Сирии и Египте..
резеда мухацецеева © (13.07.2013 14:07)
Я то позащищал. Реально, не как баба типа тебя. Не языком, а оружием.
И, если понадобится, еще пойду.
И не дам всяким тварям мир в России нарушить.
Тынц-пынц © (13.07.2013 16:07) Прямая ссылка
так мужики и должны защищать пока баба чебурек ему готовит, обтроллился уже по самые помидоры, иди дальше, команда безтрусая верещи по бабским форумам.
а, вообще, у тебя давно фостоппельсe наблюдается, очень рекомендую тебе спираль Aндромеды. Пусть спираль Андромеды, (пока ты умничаешь в другий постах) будет ближайшей Галактикой на пути сохранения и очищения микрофлоры твоего кишечника :)
кстати, а уполномоченный Астахов вместе с тобой защищал рубежи государства, ты его видел в деле?
Сейчас он такой чистенький, стильненький, жена в Ницце рожала.
Молодец он, заработал жене на приличные роды!
п.с. хамченкO, бодливой корове Бог рогов не даёт, то то по форумам и шаришься,выполняя рабские команды.. шестёрка
резеда мухацецеева © (13.07.2013 16:07) Прямая ссылка
Да, мужики должны. А вот бабы не должны соваться в мужские дела и тем более, заниматься провокациями и разжиганием межнациональной розни.
Тынц-пынц © (13.07.2013 17:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (13.07.2013 17:07) Прямая ссылка
да да, поуказывай мне что мне делать, видимо уже совсем реал с ирреалом слился в одно целое :) и не натравливай против чеченцев - они хорошие семьянины и любят своих детей и жён.. вместо того, чтоб с бабами передирать межнациональные споры, встают и идут деньгу зашибать, чтоб в клювике жёнушке или деткам что то полезное и нужное принести :)
резеда мухацецеева © (13.07.2013 17:07) Прямая ссылка
ай и не пи.. ликай, настоящие защитники, они ... молчат, а ты тут как петух, вернее, как петушок молодой да ранний, не опробованный ещё, раздухарился, всё козыряешь своими деталями. :)
резеда мухацецеева © (14.07.2013 20:07) Прямая ссылка
Тынц, нервничать вредно.
Но...согласна. Провокационных тем у нас много.
Тортила © (13.07.2013 19:07) Прямая ссылка
Тортила © (13.07.2013 19:07) Прямая ссылка
Особенно у нее. Точнее у нее что ни тема, то провокация и разжигание...
Тынц-пынц © (13.07.2013 19:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (13.07.2013 19:07) Прямая ссылка
Да тут у каждого есть свои душераздирающие темы. :)
Тортила © (13.07.2013 19:07) Прямая ссылка
Тортила © (13.07.2013 19:07) Прямая ссылка
Ну не за все может светить статья УК...
Тынц-пынц © (13.07.2013 19:07) Прямая ссылка
С этим соглашусь.
Выше уже есть мнение о разжигании национализма через фальсификацию.
Вот таких точно нужно судить...
Тортила © (13.07.2013 20:07) Прямая ссылка
Тортила © (13.07.2013 20:07) Прямая ссылка
сначала почисти свою совесть и не неёкай, добряк наш :)
"Чтобы чечены из русских детей вырастили врагов России? Если вы думаете, что чечены изменились - вы глубоко ошибаетесь. Они испокон веков ненавидели (лютой ненавистью!!!) русских и Россию. И после последних войн ненависть еще больше усилилась.
Чечены, исторически и в силу их природных условий (на скалах хлеб не вырастишь и торговать, в сущности, нечем) исторически жили только за счет грабежей соседей, работорговли и т.д.
Тынц-пынц © (13.07.2013 Сб 14:33)
Американцы не имеют такой ненависти к русским. А у чеченцев это в крови. И, повторю еще раз, отдавая наших детей на воспитание чеченцам мы не добавим в России молодежи. Мы добавим чечне рабов, а России врагов. Тынц-пынц © (13.07.2013 Сб 16:25)
Чеченцы - очень злопамятный народ. Они помнят все и кровная месть у них в крови. А ненависть к русским они впитывают с молоком матери. А может даже еще в ее утробе."
Тынц-пынц © (13.07.2013 Сб 17:52)
мои темы взяты из СМИ, которые отражают реальное положение дел в живой жизни, отражение реальности в средствах массовой информации, а также в диспутах на центральных каналах и не только..
если ты не смотришь ни в телевизор, ни в газеты, то не значит, что ничего такого не происходит
читай, смотри, слушай в средствах массовой информации все темы обозначены и коленопреклоняйся далее перед своим идолом тэтчер, которая не только в связке с теми, у кого был и есть план по уничтожению коренного народа России, но которая умудрилась при всём своём великолепии опуститься до того,
чтобы отменить детям бесплатное молоко в школе
ДЕТЯМ
ОТМЕНИТЬ
БЕСПЛАТНОЕ
МОЛОКО
В ШКОЛЕ -
твой удел прыгать перед такими на задних лапках.. которые детям бесплатное молоко в школе отменяют и когда своих не жалеют..
на детей рука поднялась
а я буду слушать адвоката андрея макарова с его великолепными программaми на злобу дня, а не тебя
резеда мухацецеева © (13.07.2013 21:07)
Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (13.07.2013 21:07)
Вам лечиться надо. А то забрызгали своим нацистским бредом весь форум. Фууу... :)
(СМИ разные бывают. Вы читаете только те, которые поют так же как вы. Иных мнений вы просто не воспринимаете. Не способны.
А я СМИ не читаю. Тем более ваших, нацистских. Я всегда сам формирую свое мнение. А не повторяю и не копипастю в форумы чужой бред.)
Тынц-пынц © (14.07.2013 10:07) Прямая ссылка
Люди, брэк.
Расходитесь по углам. )
Тортила © (14.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Тортила © (14.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Тортилла, вы не просто женщина с Большой буквы, вы - Демоническая женщина.
Надо сказать, что это гениальный талант, подчинять себе волю чужого человека. Что вы такого сделали с Тынцем, что вашу обязанность меня бить так красиво на него перенесли? Как он суетится под вами, шестерит :)
Ай и говнюк всё-равно. :)
резеда мухацецеева © (14.07.2013 14:07) Прямая ссылка
Господи, всего то. Это не страшно. Страшно, когда тебя гостевой работник изнасилует, а потом выколет глаза.
Попробуй сам пролечиться на Мёртвом море. Туда нет сейчас виз.
И прекрати истерить уже.
резеда мухацецеева © (14.07.2013 14:07) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (14.07.2013 14:07) Прямая ссылка
петербургские сироты могут же быть чеченской национальности, не?)))
elesha2112 © (13.07.2013 15:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (13.07.2013 15:07) Прямая ссылка
технически как это ?
люди приехали учиться к нам, сдав на 100 баллов ЕГЭ у себя на родине, потом родили, потом поняли, что учёба и ребёнок - несовместимы, потом оставили своих МЛАДЕНЧИКОВ в НЕРАДОСТНОМ СЫРОМ КЛИМАТЕ.., а потом уполномоченный решил их передать обратно на историческую родину..
приблизительно так? :)
резеда мухацецеева © (13.07.2013 16:07) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (13.07.2013 16:07) Прямая ссылка
да как угодно, как дети в детдомах оказываются
погибли родители например
elesha2112 © (13.07.2013 20:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (13.07.2013 20:07) Прямая ссылка
у чеченцев практически нет сирот, родня забирает.
Кагги-Карр © (13.07.2013 13:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (13.07.2013 13:07) Прямая ссылка
Два момента:
1. Все эти дети станут мусульманами. Русским это надо? Но с другой стороны, чем отдавать заграницу, уж лучше в Чечню.
2. Почему чеченцы могут усыновлять чужих детей, а русские своих усыновить не могут? Такими черствыми стали?
Кагги-Карр © (13.07.2013 13:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (13.07.2013 13:07) Прямая ссылка
1. Чем это лучше, чем за границу? Чтобы чечены из русских детей вырастили врагов России? Если вы думаете, что чечены изменились - вы глубоко ошибаетесь. Они испокон веков ненавидели (лютой ненавистью!!!) русских и Россию. И после последних войн ненависть еще больше усилилась.
Чечены, исторически и в силу их природных условий (на скалах хлеб не вырастишь и торговать, в сущности, нечем) исторически жили только за счет грабежей соседей, работорговли и т.д.
То есть, говоря так, вы говорите, что быть чеченским боевиков или рабом, сидящем в зиндане, лучше чем жить в американской, немецкой или еще какой нибудь семье где нибудь в цивилизованной стране...
2. Русские могут. Только вот наше сраное государство (именно государство в лице правительства и чиновников, а не народ и земля) сделало столько препонов и проблем при усыновлении, что усыновление россиянами одна сплошная проблема. Так что свой вопрос адресуйте Путину через его президенский сайт, Астахову через его сайт...
Тынц-пынц © (13.07.2013 14:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (13.07.2013 14:07) Прямая ссылка
1. Потому что во вех странах не хватает молодежи. Сегодня детей отдаем в Америку, а завтра будем принимать на работу узбеков?
Чтобы Чечня не растила врагов, надо развивать идеи интернационализма. И это зависит от русских. Менять менталитет американцев мы не можем.
2. Над этим вопросом уже давно надо было работать, а не продавать детей в Америку.
Кагги-Карр © (13.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (13.07.2013 15:07) Прямая ссылка
1. Американцы не имеют такой ненависти к русским. А у чеченцев это в крови. И, повторю еще раз, отдавая наших детей на воспитание чеченцам мы не добавим в России молодежи. Мы добавим чечне рабов, а России врагов.
Я сам за толерантность и интернационализм и мир во всем мире. Но историческую очевидность нужно принимать как данность. Печальную, но данность.
Ненависть чеченцкв к русским (и вообще всем не вайнахам) вырабатывалась столетиями и тысячелетиями. И развить в них интернационализм, и уж, о ужас. уважение и любовь к России и русским за несколько лет не-воз-мож-но! Снимите розовые очки.
(Русских в прибалты сильно любят? А? А чечня это хуже, чем тысяча прибалтик по уровню злобности к русским.)
Тынц-пынц © (13.07.2013 16:07) Прямая ссылка
В СССР не было ненависти к русским
Кагги-Карр © (13.07.2013 17:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (13.07.2013 17:07) Прямая ссылка
Ой, вы действительно верите в такие сказочки? Вы верите, что до революции, гордые горцы, покоренные русскими не затаили за это злобу?
Вы верите, что после революции, чечены все резко простили и влюбились в Россию и русских?
Вы верите, что чечены забыли кровавые подавления их восстаний как в Российской Империи, так и в СССР (их кажется три было до перестройки).
Вы верите, что чечены простили и забыли массовое выселение их в годы ВОВ?
Вы думаете, что чечены забыли две чеченские войны в 90-х???
Чеченцы - очень злопамятный народ. Они помнят все и кровная месть у них в крови. А ненависть к русским они впитывают с молоком матери. А может даже еще в ее утробе.
Тынц-пынц © (13.07.2013 17:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (13.07.2013 17:07) Прямая ссылка
Проблемы во взаимоотношениях России с Кавказом можно и нужно решать дипломатическим путем. Силовой метод далеко не всегда самый действенный. И этот метод зачастую приводит к тому, что некоторые «умельцы» очень грамотно используют «проблему Кавказа» и отвлекают людей от реальных проблем, либо же натравливают народы друг на друга.
Тортила © (13.07.2013 19:07) Прямая ссылка
Тортила © (13.07.2013 19:07) Прямая ссылка
Совершенно с вами согласен! Просто эту проблему не решить ни за год, ни за 10. А в случае с чечней. может и 100 лет мало.
И отдавать на воспитание в чечню русских детей - это преступление!
Тынц-пынц © (13.07.2013 19:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (13.07.2013 19:07) Прямая ссылка
Тема для меня слегка непонятная.
Пока не разобралась.
Тортила © (13.07.2013 19:07) Прямая ссылка
Тортила © (13.07.2013 19:07) Прямая ссылка
Я не верю, я знаю. Пришлось путешествовать и по Чечне, и по Абхазии, в Грузии была. Везде встречали очень радушно.
Кстати, в Казахстане во время переселения именно чеченцы помогли выжить семье моего свекра.
Кагги-Карр © (13.07.2013 19:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (13.07.2013 19:07) Прямая ссылка
В какие годы пришлось путешествовать, можно поинтересоваться?
Тынц-пынц © (13.07.2013 19:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (13.07.2013 19:07) Прямая ссылка
85-87
Кагги-Карр © (13.07.2013 20:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (13.07.2013 20:07) Прямая ссылка
Тогда страна еще другой была. Тогда все друг другу улыбались. А вот что было внутри - это не всегда соответствовало улыбкам.
Кстати, замечу, в те годы татары внутренне относились к русским гораздо хуже чем сейчас. Особенно это развилось к началу 90-х. Даже отделяться хотели.
А сейчас все совсем по другому и никакого напряжения в отношениях нет.
Тынц-пынц © (14.07.2013 10:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (14.07.2013 10:07) Прямая ссылка
Начало 90-х это совсем другое время. Кому-то выгодно было начать раздувать ненависть народов, и это делалось для развала СССР.
Раньше этого не было. Зачем мне улыбаться через силу? И в гостях очень радушно принимать через силу? Мой муж служил в Грузии в 86-ом во внутренних войсках. Каждая шашлычня пыталась бесплатно накормить солдатиков. И что произошло уже через 3 года?
Кагги-Карр © (14.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (14.07.2013 11:07) Прямая ссылка
согласна.
Мы ссорились в детстве, но никогда это не носило националистической окраски.
Тортила © (14.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Тортила © (14.07.2013 11:07) Прямая ссылка
1. Грузия и Чечня даже тогда были разными по отношению в русским.
2. Одно дело, когда вы приехали в гости к кому то конкретному. А я говорил об общем отношении посторонних чеченцев к посторонним русским. Одно дело, когда чечен тебе друг и пригласил тебя лично в гости. Другое дело, когда ты посторонний и просто приехал в чечню.
Тынц-пынц © (14.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (14.07.2013 11:07) Прямая ссылка
1. Я была и там, и там, уже писала выше ;)
2. Простые солдаты - кому были друзья?
Кагги-Карр © (14.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (14.07.2013 11:07) Прямая ссылка
2. Еще раз говорю - Грузияэто не Чечня. Даже сейчас.
Если чечен тебе улыбается это вовсе не значит, что за спиной он не держит на тебя нож.
Тынц-пынц © (14.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (14.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Чеченцы спасли семью моего свекра от смерти без всяких улыбок.
Кагги-Карр © (14.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (14.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Никто не спорит об единичных случаях.
А вы будете спорить, что в 90-х эти ваши добрые чечены резали горло нашим солдатам и гражданским, делали рабами, продавали, издевались, убивали? Будете?
Лично я и сейчас не поручусь, что на территории чечни в зинданах не сидят сотни, а может и тысячи русских рабов.
А вы поручитесь?
Тынц-пынц © (14.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (14.07.2013 11:07) Прямая ссылка
я не буду спорить, потому что писала уже об изменении психики в 90-е. Но почему бы ее опять не изменить в лучшую сторону?
Кагги-Карр © (14.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (14.07.2013 11:07) Прямая ссылка
да не изменилась психика
просто стала можно не скрывать истинного отношения
elesha2112 © (14.07.2013 12:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (14.07.2013 12:07) Прямая ссылка
согласна с данным утверждением. :)
резеда мухацецеева © (14.07.2013 15:07) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (14.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Никто не говорит, что не надо пытаться менять.
Я говорю, что за год, 10 и даже 100 лет невозможно изменить то, что формировалось у народа тысячелетиями и уже в крови, в подкорке, в образе мышления. Это как полностью отбить у тигров охотничий инстинкт. У домашней кошки за всю историю человечества не смогли...
Тынц-пынц © (14.07.2013 12:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (14.07.2013 12:07) Прямая ссылка
Вполне возможно и за 20 лет, но не методами национализма.
Кагги-Карр © (14.07.2013 13:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (14.07.2013 13:07) Прямая ссылка
Не-воз-мож-но. Никакими методами.
А "методами национализма" тем более.
Тынц-пынц © (14.07.2013 13:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (14.07.2013 13:07) Прямая ссылка
Никто не поручится.
Но как-то же нужно выходить из затяжной депрессии в национальном вопросе Кавказа?
Например.
Пересажать воров и больше не пускать их во власть. Если представить почти невозможное и допустить, что, скажем, начиная с понедельника деньги, идущие на Кавказ, расходуются исключительно по целевому назначению, то уже к субботе количество боевиков уменьшится как минимум вдвое.
А если еще и добиться реального местного самоуправления и открытости дискуссий, в том числе в СМИ, то напряжение в обществе можно свести к минимуму. Опасно лишать людей возможности хоть какого-то выбора, так же как и опасно загонять религиозные споры в подполье (интернет - тоже подполье) и разделять людей по принципу «кто не с нами, тот ваххабит».
Но это – если представить невозможное.
Тортила © (14.07.2013 12:07) Прямая ссылка
Тортила © (14.07.2013 12:07) Прямая ссылка
думаю, что чеченские войны не добавили доброжелательности к русским.
Россия боролась с терроризмом, боевиками, но пострадали больше всех сами чеченцы.
Кто прав, кто виноват?
Тортила © (14.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Тортила © (14.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Вот и я о том же. А Кагги меня пытается убедить, что русских сирот лучше отдать чеченцам, чем, например, американцам или немцам.
(Сразу оговорю - ессно, идеальный вариант - отдать в хорошие русские семьи. Но топик то об отдать чеченцам...)
Тынц-пынц © (14.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (14.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Я не предлагала сирот отдавать чеченцам. Но продавать их из страны - преступление.
Кагги-Карр © (14.07.2013 12:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (14.07.2013 12:07) Прямая ссылка
Как это??? А это кто написал?
--------------------------------------------------------
1. ... Но с другой стороны, чем отдавать заграницу, уж лучше в Чечню.
...
Кагги-Карр © (13.07.2013 Сб 13:10)
---------------------------------------------------------
То есть пусть лучше станут рабами или врагами России в чечне, чем нормально будут жить за границей в нормальных семьях, в цивилизованных странах.
Тынц-пынц © (14.07.2013 12:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (14.07.2013 12:07) Прямая ссылка
Если из двух зол выбирать, то да, лучше оставить в своей стране.
Кагги-Карр © (14.07.2013 13:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (14.07.2013 13:07) Прямая ссылка
А чем, жизнь в америке бОльшее зло, чем жизнь в чечне?
Тынц-пынц © (14.07.2013 13:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (14.07.2013 13:07) Прямая ссылка
зло это продажа своих детей заграницу. А жить хорошо всем дома ;)
Кагги-Карр © (14.07.2013 18:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (14.07.2013 18:07) Прямая ссылка
а почему за границу продажа, а в чечню не продажа? в чем разница?
elesha2112 © (14.07.2013 19:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (14.07.2013 19:07) Прямая ссылка
Я же подробно всё написала ниже. Лень повторятся.
Кагги-Карр © (14.07.2013 19:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (14.07.2013 19:07) Прямая ссылка
я не хочу, чтобы наших сирот покупали чеченцы
elesha2112 © (14.07.2013 22:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (14.07.2013 22:07) Прямая ссылка
Да где здесь речь идёт о продаже. Просто взять предлагает Астахов: "А у нас нет ограничений по территориям, поэтому можно в любой субъект федерации приехать и взять детей.
_Мы_ _вот_ _с_ _Рамзаном_ _Кадыровым_ _договоримся_ , _привезем_ _в_ _Петербург_ _чеченских_ _родителей_ , _возьмем_ _петербургских_ _сирот_ ."
Его личная цитата, им проартикулированная, ни о какой продаже речи не идёт. :)
Да и никто ничегo не знает, может, он сам себя вместе с детьми возьмёт и отвезёт в Чечню - богатый край и традициями тоже.
резеда мухацецеева © (14.07.2013 20:07)
Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (14.07.2013 20:07)
если бы у меня сейчас были несовершеннолетние дети, то впору писать в завещании, что ребенка не усыновлять в чечню(
elesha2112 © (14.07.2013 22:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (14.07.2013 22:07) Прямая ссылка
а вчера в питерск. локальн. новостях передавали, что закон _ПОДПИСАН_
вот это действительно горе
резеда мухацецеева © (15.07.2013 12:07) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (15.07.2013 12:07) Прямая ссылка
)))
наивная
elesha2112 © (13.07.2013 20:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (13.07.2013 20:07) Прямая ссылка
Еще раз повторюсь, что лично сталкивалась с разными народами ;) Да я сама в Латвии выросла ;)
Кагги-Карр © (13.07.2013 21:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (13.07.2013 21:07) Прямая ссылка
я бывала в абхазии в 82 -83 гг
очень нехорошо вели себя местные мальчики
а в латвии тоже помню массу неприятных моментов, когда делали люди вид, что по-русски не понимают, это было в середине 70-х
elesha2112 © (14.07.2013 11:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (14.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Но действительно в Латвии были люди, которые не понимали по-русски ;)
Кагги-Карр © (14.07.2013 12:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (14.07.2013 12:07) Прямая ссылка
угу)))
продавцы в магазинах, в кафе )))
elesha2112 © (14.07.2013 12:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (14.07.2013 12:07) Прямая ссылка
Я жила здесь, ни разу не столкнулась с тем, что продавец делал вид, что не понимает. да и продавцы, в основном, были русскими и евреями.
Кагги-Карр © (14.07.2013 13:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (14.07.2013 13:07) Прямая ссылка
ну а я столкнулась
и кстати дочь моя ездила в таллинн несколько лет назад и столкнулась с этим же
elesha2112 © (14.07.2013 13:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (14.07.2013 13:07) Прямая ссылка
Если она ездила в 90-е, то да, такое было. Но мы говорим о 70 - 80-ых
Кагги-Карр © (14.07.2013 18:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (14.07.2013 18:07) Прямая ссылка
она ездила в 2005 где-то
а я как раз в 70-80 , отношение было неприязненным
elesha2112 © (14.07.2013 19:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (14.07.2013 19:07) Прямая ссылка
Сейчас очень много русских уехало, а молодежь не учит русский в школе, но хоть на пальцах да объяснятся, к туристам неприязненно никто не относится, это же их заработок ))
А где конкретно ты была в 70-х? В Риге тогда жило 2/3 русских, латышский не все продавцы знали ;)
Кагги-Карр © (14.07.2013 19:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (14.07.2013 19:07) Прямая ссылка
Сейчас еще и такая ситуация возникла, что латыши привыкли, что все местные русские понимают по-латышски. Поэтому не надо стесняться сказать, что ты не понимаешь, значит приехал турист, а к ним отношение особое ))
Кагги-Карр © (14.07.2013 19:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (14.07.2013 19:07) Прямая ссылка
я ездила в гости к подруге, которая жила в Мадуоне под Ригой, вроде так, звучало название ее городка.
Так вот она работала в обычной больнице врачом. НО! ей пришлось выучить латышский язык, потому как так проще было объясняться с местным населением. Да и требования у руководства были именно такие.
И ничего. Выучила. Работала, пользовалась уважением у латышей как профи.
Это было в 1983 году. Точно помню.
Тортила © (14.07.2013 20:07) Прямая ссылка
Тортила © (14.07.2013 20:07) Прямая ссылка
Мадона - чисто латышский маленький городок, там врач обязан знать латышский язык. Как ты будешь лечить людей, если тебя не понимают. Но у нас все врачи должны хорошо знать и латышский, и русский язык.
У меня сын недавно ездил в Мадону на соревнования, так я его предупредила, чтоб там на латышском спрашивал автостанцию, так он попал на какого-то русского туриста ))
Кагги-Карр © (15.07.2013 17:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.07.2013 17:07) Прямая ссылка
:))) В любом случае, я не заметила там недоброжелательности конкретно к нам, русским.
Равно как и в Риге, да и в Таллине. Мы тогда с мужем совершили вояж по прибалтийским республикам и к родственникам, и к его однокурссникам, и к друзьям.
Нормально принимали везде
Тортила © (15.07.2013 17:07) Прямая ссылка
Тортила © (15.07.2013 17:07) Прямая ссылка
в риге была
Кагги, ну просто демонстративно отворачивалась в кафе буфетчица и без очереди обслуживала латышей
а а абхазии как нас не умыкнули местные , просто не знаю
приходилось ходить в городе или на рынке только под ручку с нашими ребятами, мы в студенческом лагере жили
elesha2112 © (14.07.2013 22:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (14.07.2013 22:07) Прямая ссылка
Ну в Абхазии южные горячие парни, другой менталитет, нравятся им светлые девушки, к нам тоже чепались, но это же не от ненависти к народу.
Про Ригу сложно сказать, ну может попала на такую буфетчицу. Но у буфетчиц идет процент от продаж + чаевые. Она может тебя ненавидеть, но будет улыбаться.
Кагги-Карр © (15.07.2013 17:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.07.2013 17:07) Прямая ссылка
угу, конечно не о ненависти)) просто считали легкодоступными
к своим-то не подойдешь
elesha2112 © (17.07.2013 22:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (17.07.2013 22:07) Прямая ссылка
а вот тут есть ответы на твои вопросы:
Астахов пообещал наладить поставки русских сирот в Чечню (ВИДЕО)
И пригрозил санкциями директорам детдомов, которые будут сопротивляться 12.07.13 12:42
"В 2012 году заместитель председателя Совета Федерации «единоросс» Александр Торшин уже предлагал переселить сирот из детских домов Крайнего Севера и Дальнего Востока в республики Северного Кавказа.
По его мнению, для этого не придется строить детские учреждения:
по его плану, сирот нужно отдавать в семьи,
и таким образом будут появляться «частные детские дома».
Местные жители будут подписывать договор и примут на себя обязательство кормить и одевать отданных им на воспитание детей, за это они будут получать финансирование от государства, и на Кавказе появятся новые рабочие места (А почему то такие условия для создания рабочих мест коренным гражданам России не предлагают для создания новых рабочих мест?? интересно вот, а почему?)
По мнению Торшина, эта мера позволит сэкономить на содержании сирот, поскольку государство тратит на одного воспитанника детдома от 300 тысяч до миллиона рублей,
а на юге воспитание обойдется гораздо дешевле.
Законодатель также считает, что благоприятный климат южных республик улучшит рацион детей, которых к тому же будут воспитывать «в лучших традициях Кавказа».
В будущем знание детьми из России кавказских языков и обычаев позитивно скажется на межнациональных отношениях, полагает Торшин.©
© 2013, NR2.Ru, «Новый Регион», 2.0
Уполномоченный очень чётко стоит на страже интересов для Чечни :)
резеда мухацецеева © (13.07.2013 15:07)
Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (13.07.2013 15:07)
Разжигание через фальсификации. К набросу об «усыновлении русских сирот в Чечню»
"На «Росбалте» под этой статьей есть ещё и видео, где Павел Алексеевич действительно произносит всё, что выше процитировано.
Вот видео меня и насторожило.
Во-первых, уж очень аккуратно довольно эмоциональная речь Астахова была вырезана из контекста. А между тем такая эмоциональность может быть только вызвана чем-то раздражающим.
Во-вторых, меня насторожили некоторые фразы, сказанные Павлом Алексеевичем, и которые могли быть только ответом на некую реплику его собеседников. Например: «…не ноют по поводу того, что наши не хотят брать, ах-ах, иностранцам запретили…»
То есть Астахов критиковал кого-то за плохую работу по усыновлению и отмазки типа «запретили иностранное усыновление, а наши — не берут».
В общем, мой внутренний детектор лжи взвыл, как сирена во время воздушной тревоги.
Я немедленно совершил попытку связаться с пресс-службой Павла Алексеевича. Должен сказать, что давно не видел такой слаженной работы в коллективе пресс-службы — до 12.00 ни один телефон мне так и не ответил. Впрочем, баранье упрямство — это как раз добродетель в нашем случае. И она была вознаграждена.
Пресс-секретарь Павла Алексеевича дал следующий комментарий:
«Он приводил в пример несколько регионов, в том числе и Чечню, и Краснодарский край. Там Ткачёв выделяет финансовые средства, социальную помощь этим семьям — приемным и многодетным. И там ситуация очень такая — положительная. Положительная динамика. Павел Алексеевич был и в Чечне с проверкой региона. И какая ситуация там, мы тоже писали, и он говорил неоднократно: там в силу национальных традиций, менталитета не принято, чтобы дети были беспризорные. Там фактически нет отказов. А у нас, знаете, сколько отказов по России? А там нет отказников. Там единственный на всю республику детский дом, который скоро закроют за ненадобностью.
И он в контексте сказал, что у нас в разных регионах — разная ситуация.
И он для примера сказал, что «вот я с Рамзаном Ахматовичем договорюсь». Как таковой нет никакой договоренности. Никто не собирается грузить питерских детей в вагон и отправлять в Чечню».
Проще говоря, дело было так.
1) В ответ на претензии уполномоченного по правам ребёнка по поводу слабой работы по передаче сирот в приемные семьи ему начали жаловаться на невозможность ведения такой работы в условиях отказа от американского усыновления.
2) Подобная находчивость вызвала у уполномоченного по правам ребёнка справедливое негодование и желание потыкать в нос чиновникам от сиротства примерами, доказывающими порочность и непрофессиональность их позиции.
Теперь, после того как мы выяснили, «кто на ком стоял», я хотел бы обратиться к своим коллегам-журналистам, создавшим наброс, к авторам ролика на Ютубе с аккуратно вырезанной речью Астахова, к журналистам изданий, перепечатавших все это, к блогерам, которые все это разнесли по сети, как собаки репей.
Вы зачем в школе русский язык учили? Чтобы врать?
Вам зачем высшее образование на журфаках давали? Чтобы вы народ, который эти журфаки построил, оплатил и содержит, за нос водили?
Вам за что зарплату платят? За то, чтобы набивать людям голову своим озлобленным бредом? Чтобы делать из людей параноиков?
Вы зачем пытаетесь манипулировать породившим вас народом?
Вам никто не говорил, что доступ к образованию — это не дворянская грамота? Вам на журфаках не объясняли, что журналистика, как и все интеллигентские профессии, — это служение народу, а не возможность забраться народу на загривок и кататься на нём туда, куда вам хочется?
Обязанность журналиста перед читателем заключается в донесении до него правдивой информации, чтобы читатель, основываясь на ней, мог свободно принимать решения и формировать свою точку зрения на действительность. Здесь ключевые слова — «правдивая» и «свободно». Потому что второе не бывает без первого. «Veritas libertat» — истина освобождает. Вы имеете право предложить своё толкование реальности, но не имеете права обманом его навязывать. Этим вы лишаете своего читателя — то есть народ — возможности свободного выбора. То есть лишаете свой народ свободы. То есть превращаете его в подневольный скот, который желаете пасти и стричь.
Знаете, как в римском праве наказывали римского гражданина, незаконно порабощавшего своего соотечественника? Знаете, как наказывали в древнем Израиле за незаконное обращение в рабство? Вам не рассказывали, что полагалось за незаконное обращение в раба в Древних Афинах?
Смерть.
В военное время таких «информаторов» отправляли к стенке.
Сейчас, слава богу, полчища у стен Москвы не стоят, и времена никак не древние. Однако мне кажется, что, по крайней мере, одну смерть вы всё же заслужили — профессиональную."
"P.S. Виктора Мараховского
Ввиду очередного витка кампании на тему «отделим же, наконец, Кавказ» наброс, описанный коллегой, не является последним. Фабрикация «разжигательных» новостных поводов продолжится: если разговаривать с отечественными крупными чиновниками на любую так называемую «спорную тему» достаточно интенсивно — рано или поздно кто-нибудь со свойственной крупным чиновникам корявостью ляпнет что-нибудь, что можно будет нарезать и подать. Илиесли даже не ляпнет — можно будет что-нибудь нарезать постфактум.
Однако дело тут не только в централизованной кампании. Дело ещё и в обычном отсутствии у рядовых медиаработников умственной самостоятельности. Критический взгляд у подавляющей массы так называемых«манипуляторов», о которых пишет коллега, отсутствует напрочь. То есть никакие они не манипуляторы, а обычные марионетки, воспроизводящие заданные им интонации и мемы с лёгкостью перепоста.
И вот эта безмозглая «культура перепоста» — она, уважаемые читатели, сама по себе опаснее любых медиакампаний. И с ней тоже придётся бороться."
http://telegrafist.org/2013/07/13/72213/
Тортила © (13.07.2013 20:07) Прямая ссылка
Тортила © (13.07.2013 20:07) Прямая ссылка
Москва – Санкт-Петербург, Июль 12 (Новый Регион, Алексей Усов) –
«Президентский омбудсмен» Павел Астахов заявил, что русских сирот вместо иностранцев будут забирать чеченцы.
В интервью «Росбалту» бывший телеадвокат пообещал договориться Рамзаном Кадыровым о передаче детей в Чечню и другие кавказские республики.
В отношении государственных служащих, например директоров детдомов, которые будут противиться этому, из уст Астахова прозвучала угроза.
«В Москву приезжают забирать детей из провинции, потому что тот же Ткачев платит очень серьезные деньги усыновителям. А у нас нет ограничений по территориям, поэтому можно в любой субъект федерации приехать и взять детей.
Мы вот с Рамзаном Кадыровым договоримся, привезем в Петербург чеченских родителей, возьмем петербургских сирот.
Между прочим, в Чеченской республике при ноле отказов от новорожденных число детей инвалидов в два с половиной раза выше чем по России.
И от них никто не отказывается, их все воспитывают. И не ноют по поводу того, что наши не хотят брать, ах-ах, иностранцам запретили. Можно ныть до бесконечности об этом, нойте дальше. А те, кто ноют, обладая полномочиями, и не выполняют свои обязанности, с них будет другой спрос», – заявил Астахов.
«Росбалт» отмечает, что Астахов ничего не сказал о причинах высокого уровня инвалидности на Кавказе.
Специалисты полагают, что дело может быть в коррумпированности местных социальных органов, которые за взятки выдают пособия по инвалидности, на которые живут сотни тысяч жителей региона.
По данным Астахова, число усыновлений растет в тех регионах, где власти выплачивают внушительные пособия приемным родителям.
Астахов сделал заявление о поставках детей в Чечню во время посещения детских социальных учреждений Ленобласти.
В городке приемных семей «Надежда» в Гатчинском районе Ленобласти вне официально запланированной встречи в кулуарах родители жаловались журналистам на многочисленные проблемы в жизни приемных семей, а затем и вовсе назвали визит уполномоченного «показухой».
Отметим, Астахов не первый раз публично демонстрирует особые симпатии к кавказцам.
В мае Павел Астахов с рабочим визитом посетил Чечню и остался в полном восторге от положения детей в республике.
После возвращения в Москву омбудсмен наградил Рамзана Кадырова почетным орденом «За бескорыстный труд во имя детей». ©
окончание читать тут:
резеда мухацецеева © (13.07.2013 21:07)
Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (13.07.2013 21:07)
Очередной вброс? Сразу следовало догадаться ;)
В последнее время уже не знаешь чему и верить ((
Кагги-Карр © (13.07.2013 21:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (13.07.2013 21:07) Прямая ссылка
Да, очередной, увы.
Идет специфическая возня в национальной теме.
Для России это особенно опасно.
Тортила © (14.07.2013 10:07) Прямая ссылка
Тортила © (14.07.2013 10:07) Прямая ссылка
Мне нравится, как работает Астахов. Но похоже, что многим он сильно мешает, вот и пытаются оболгать. Уже не первый вброс на него.
Кагги-Карр © (14.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (14.07.2013 11:07) Прямая ссылка
