Форум > Архив "О политике" > Июль 2013 года > Академическая реформа |
Академическая реформа
Сколково, академии, миллиардные влияния, а ракеты продолжают падать ((
Ученые - пенсионеры "зачесались", даже собрались на пару заседаний. А кто им раньше мешал?
Академики свое мнение сформулировали сегодня в специальном постановлении. За последние несколько дней это уже второе срочное заседание президиума Академии наук. И на повестке дня только один вопрос: обсуждение правительственного законопроекта о коренной реорганизации Академии.
"Нужно, чтобы все это было сделано, как положено, в порядке общественного обсуждения. Нужно, чтобы принимали решение те, кто представляет себе, что такое научная деятельность, и что такое руководить научным коллективом", — говорит директор Института этнологии и антропологии РАН, академик Валерий Тишков.
Академики считают, что к реформированию системы с 300-летней истории необходимо подойти максимально тщательно. "Нужно делать все для того, чтобы развивать науку. В этом отношении президиум занимает правильную позицию. И члены президиума, с моей точки зрения, хотят найти такую форму, которая позволит развивать науку без ликвидации Академии", — говорит член президиума РАН Евгений Примаков.
Слово "ликвидация" задело многих академиков. И в документе оно, действительно, есть. Но речь, по задумке авторов закона, о масштабном преобразовании — слиянии Российской академии наук, Академии медицинских и сельскохозяйственных наук и создании нового общественного государственного объединения "Российская академия наук" — главного научного эксперта страны. Ученые будут заниматься наукой, имуществом — специальное агентство. Идея кажется академикам спорной, хотя никто не спорит, что срочные меры нужны безотлагательно.
Кагги-Карр © (02.07.2013 19:07)
Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.07.2013 15:07)
Прямая ссылка
Кагги-Карр © (02.07.2013 19:07)
Перефразируя одно известное высказывание
Когда я слышу из уст либерала слово "реформа" рука сама тянется к пистолету.
Видать "реформы" школьного образования оказалось недостаточно, дошла очередь и до академиков.
АК-74 © (02.07.2013 19:07) Прямая ссылка
АК-74 © (02.07.2013 19:07) Прямая ссылка
Академики уже давно себя сами реформировали. Пенсионеров всё больше, жрут всё больше, а толку нет ((
Кагги-Карр © (02.07.2013 19:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (02.07.2013 19:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр, как всегда, лучше всех знает о том, к чему не имеет отношения.
Вы работали с российскими академическими институтами в последние 20 лет? Хоть раз? Не? Хоть раз пробовали оценить научный выход на рубль зарплаты сотрудников РАН? Не?
Размер зарплаты ведущего научного сотрудника, доктора наук, входящего в топ-100 в своей области (естественные науки, если что, не экономика), знаете? Не?
Кадровый состав, скажем, ИТЭФ или ФИАН - изучали? Не?
Вот на таких, как вы, не знающих о теме ни черта, но разговаривающих громко и выразительно, и опираются наши "великие менеджеры", жаждущие доломать то, что еще как-то работает. "Общественное мнение", тэ-сэ-зэть.
Фиолетовая Птица © (03.07.2013 10:07) Прямая ссылка
Фиолетовая Птица © (03.07.2013 10:07) Прямая ссылка
Я не писала, что я всё знаю ;) Я дала тему на обсуждение ;)
Как работают институты и академии примерно представляю, как пишут диссертации тоже знаю ;) Из всей этой кучи народа смело можно уволить 2/3 состава, и этого никто не заметит ;) Но самое главное, что нет результатов ;)
Кагги-Карр © (03.07.2013 10:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.07.2013 10:07) Прямая ссылка
Особенно "научных" руководителей диссертантов. :)
Для этих вообще нужно статью в УК ввести.
Тынц-пынц © (03.07.2013 10:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (03.07.2013 10:07) Прямая ссылка
А вы знаете? Ну давайте сюда эти цифры.
Просветите нас по вами поставленным вопросам.
Тынц-пынц © (03.07.2013 10:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (03.07.2013 10:07) Прямая ссылка
Ну я это все знаю. Вам же не станет легче от этих цифр.
Рокотова © (03.07.2013 22:07) Прямая ссылка
Рокотова © (03.07.2013 22:07) Прямая ссылка
Вы их сначала приведите, а уж посмотрим - станет или нет.
Тынц-пынц © (04.07.2013 10:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (04.07.2013 10:07) Прямая ссылка
Зарплата заведующего лабораторией, доктора наук, профессора - около 40 т.р. вместе с доплатой за степень (это 7 т.р.) и всеми надбавками. В научно-техническом институте на 100 человек кадрового состава - 51 научный сотрудник. 5 лабораторий (это научное подразделение института РАН). Остальные - техники, технологи, инженеры, лаборанты, энерго-механический отдел, бухгалтерия, отдел снабжения, гараж. Зарплата бухгалтера - 15, водителя 13, инженера или технолога - 20.
Выход - более 100 статей в год в крупных рецензируемых журналах, около 20 патентов на изобретения (правообладатель - РФ).
Заказчики разработок и исследований за полгода: Роснано, Роскосмос (ракету не мы делали, если что), 3 крупных завода, 4 завода поменьше, больница, таможня, РЖД, Министерство образования... Это все не финансируется из бюджета. В аренду сдано 7% площади, офисные помещения. За эти деньги докупаем тепло и электричество и платим уборщицам, 3-4 т.р. в месяц.
ПыСы: вероятно, нас после реорганизации закроют.
Рокотова © (04.07.2013 13:07) Прямая ссылка
Рокотова © (04.07.2013 13:07) Прямая ссылка
Если не секрет, что вам заказало РЖД, например?
Кагги-Карр © (04.07.2013 13:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (04.07.2013 13:07) Прямая ссылка
Полиция РЖД анализы для уголовного дела.
Рокотова © (04.07.2013 16:07) Прямая ссылка
Рокотова © (04.07.2013 16:07) Прямая ссылка
понятно - отмыв денег ((
Кагги-Карр © (04.07.2013 21:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (04.07.2013 21:07) Прямая ссылка
а реформирование рко тоже лебералы придумали?)
Д © (03.07.2013 08:07) Прямая ссылка
Д © (03.07.2013 08:07) Прямая ссылка
А путин - либерал???
Тынц-пынц © (03.07.2013 10:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (03.07.2013 10:07) Прямая ссылка
http://www.youtube.com/watch?v=n4iYgGWmH1k
АК-74 © (03.07.2013 19:07) Прямая ссылка
АК-74 © (03.07.2013 19:07) Прямая ссылка
Да что вы мне ссылки то тычите?
Я лично вас спросил: "Путин либерал?"
То есть хочу чтобы вы прямо ответили, кто он, по вашему.
Тынц-пынц © (04.07.2013 10:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (04.07.2013 10:07) Прямая ссылка
Ну раз Вы тонких намеков на толстые обстоятельства не понимаете, отвечу Вам прямо
Да, я считаю Путина либералом.
АК-74 © (04.07.2013 12:07) Прямая ссылка
АК-74 © (04.07.2013 12:07) Прямая ссылка
Ну вот этого я и хотел от вас услышать.
Ну если таких либералами называть, то гитлера со сталиным тоже можно назвать "почти либералами". Один социалист, другой комми. Путин - гэбист. Одна шайка - диктаторская. :)
Тынц-пынц © (04.07.2013 12:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (04.07.2013 12:07) Прямая ссылка
Ну если бы Вам было лет 15, то я бы еще понял эти Ваши рассуждения на заданную тему. Ну там юношеский максимализм, то да се.. Но в 40 с хвостом лет уже можно наверное понять что в мире существуют не только черное и белое, но и еще серое и масса других оттенков и полутонов.
Да, Путин ОДНОЗНАЧНО сторонник либеральной теории развития государства, иначе мы все давно уже жили бы в ДРУГОЙ стране. Лучше, хуже- другой вопрос и я не хочу его обсуждать ввиду бесперспективности.
Другое дело, что в отличии от крайних проявлений либерализма Путин все же является приверженцем в большей степени центристской позиции, что называется он "правый" но ближе к "центру", в сравнении с теми же Немцовыми, Чубайсами и прочая.)
Для нашей страны СЕГОДНЯ это пожалуй лучший выход из ситуации.
АК-74 © (04.07.2013 12:07) Прямая ссылка
АК-74 © (04.07.2013 12:07) Прямая ссылка
+1
Тортила © (05.07.2013 22:07) Прямая ссылка
Тортила © (05.07.2013 22:07) Прямая ссылка
а какое отношение собственно академии имеют к тому, что все падает?)) это слабость производственной базы и отсутствие специалистов
elesha2112 © (02.07.2013 22:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (02.07.2013 22:07) Прямая ссылка
Отсутствие специалистов? Но зато куча академиков?
Кагги-Карр © (03.07.2013 10:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.07.2013 10:07) Прямая ссылка
ну ка бы академики не работают руками-то)
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Похоже, что многие там уже только пятой точкой и работают - штаны просиживают. Конечно, не хочу обижать тех, кто действительно двигает науку. И боюсь, что после реформы, выгонят последних умных, а оставят "своих" ((
Кагги-Карр © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
+100!
Тынц-пынц © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
А строительство ракеты это не только "гайки крутить"...
Точнее - "гайки крутить" это только маленькая вершинка айсберга.
Тынц-пынц © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
протоны летают уже много лет
там ничего изобретать не нужно
только гайки крутить))
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
А контролировать процесс надо?
Вы какие то наивные воззрения на это дело имеете. Смехно уже читать. Уж извините.
Тынц-пынц © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
ну не читайте) раз смешно
я в этой отрасли работала
и родственники работают до сих пор, так что в курсе проблемы
контролируют процесс не научные работники
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
А откуда берутся те, кто контролирует процесс?
С Марса падают?
Кто их учит?
Кто учит тех, кто их учит?
Тынц-пынц © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Они постоянно модернизируются. В прошлый раз, когда была проблема с двигателем, то говорилось именно о новой разработке. В чем проблема сейчас пока не читала.
Кагги-Карр © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Всё! Проблема решена. Сейчас Кагги прочитает, разберется и все будет путём. :)))))))))))
Тынц-пынц © (03.07.2013 12:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (03.07.2013 12:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.07.2013 15:07)
хотя лично меня насторожило, что опять использован разгонный блок ДМ-03
Кагги-Карр © (03.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.07.2013 15:07) Прямая ссылка
А что делать, если для этой ракеты (или задачи)другого нет?
Тынц-пынц © (04.07.2013 10:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (04.07.2013 10:07) Прямая ссылка
Почему нет? Удачные полеты были с Бриз
Кагги-Карр © (04.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (04.07.2013 11:07) Прямая ссылка
А были и не удачные...
Тынц-пынц © (04.07.2013 12:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (04.07.2013 12:07) Прямая ссылка
Большое.
Тынц-пынц © (03.07.2013 10:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (03.07.2013 10:07) Прямая ссылка
а конкретнее)))?
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
А кто разрабатывает то, что сейчас падает?
А кто учит тех, кто разрабатывает и строит то, что сейчас падает?
Кто учит тех, кто разрабатывает материалы и технологии для того, что сейчас падает?
Кто учит тех, кто руководит и контролирует тех, кто строит то, что сейчас падает?
Не уборщица Соня, же...
Тынц-пынц © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
там же ж уже все разработано, это не новая техника
и это самый позор
это ж не академическая наука
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Млин, а вы думаете, что академики только тем и занимаются, что сидят в тихих кабинетах, уперев руку в голову усердно думают???
Между прочим в руководстве Роскосмоса немало академиков и член.коров.
Тынц-пынц © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
дык в руководстве же)
или вы думаете, что все падает от неудачного руководства
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
На судне за все отвечает КА-ПИ-ТАН.
Вы вообще странные вещи говорите.
А зачем тогда нужно руководство, которое не умеет организовать работу как положено?
Это прямые функции руководства.
Не получается? Пинком под зад: "Пшел вон!".
Тынц-пынц © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
руководитель проекта тогда уж
ну и опять же, не путайте академическую науку и практику
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Никто не путает. Это вы путаете понятия "академия наук", "академик" и "академическая наука"...
Тынц-пынц © (03.07.2013 12:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (03.07.2013 12:07) Прямая ссылка
не, я не путаю
вы все в кучу мешаете
elesha2112 © (03.07.2013 12:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (03.07.2013 12:07) Прямая ссылка
А, ну понятно. Вы свято верите, что человек, имеющий звание академика автоматически начинает заниматься экономической наукой...
Бывает. :)
Тынц-пынц © (03.07.2013 12:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (03.07.2013 12:07) Прямая ссылка
это о чем вообще было?)))
elesha2112 © (03.07.2013 12:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (03.07.2013 12:07) Прямая ссылка
Во, вы даже не поняли, а рассуждать беретесь. :)
Тынц-пынц © (03.07.2013 12:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (03.07.2013 12:07) Прямая ссылка
у вас очень странная логика
пишите понятнее
экономика-то там при чем?
elesha2112 © (03.07.2013 12:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (03.07.2013 12:07) Прямая ссылка
Где там? Я про экономику ничего не говорил.
(Логика обычная, мужская. А у вас женская. :)
Тынц-пынц © (03.07.2013 13:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (03.07.2013 13:07) Прямая ссылка
А, ну понятно. Вы свято верите, что человек, имеющий звание академика автоматически начинает заниматься экономической наукой...
Бывает. :)
Тынц-пынц © (03.07.2013 Ср 12:12)
не говорили про экономику)))???
бывает
elesha2112 © (03.07.2013 14:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (03.07.2013 14:07) Прямая ссылка
Вчера со смарта не туда накатал. Так что продублирую уже туда. :)
-------------------------------
От ить придралась. Ессно и понятно, что имелась ввиду "академическая наука". То есть фундаментальная.
А науки разные бывают. Фундаментальные бывают, а бывают и прикладные.
И в прикладных тоже академики встречаются.
--------------------------------
Тынц-пынц © (04.07.2013 09:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (04.07.2013 09:07) Прямая ссылка
От ить придралась. Ессно и понятно, что имелась ввиду "академическая наука". То есть фундаментальная.
А науки разные бывают. Фундаментальные бывают, а бывают и прикладные.
И в прикладных тоже академики встречаются.
т-п © (03.07.2013 17:07) Прямая ссылка
т-п © (03.07.2013 17:07) Прямая ссылка
+1
Тогда зачем вообще нужна РАН?
Кагги-Карр © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
ну если ты не понимаешь разницы между академической наукой и производством, то разговор бесполезен
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Между наукой и производством должна быть тесная связь. Если ее нет, то и разговор пустой ((
Кагги-Карр © (03.07.2013 12:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.07.2013 12:07) Прямая ссылка
а какой от них толк? так хотя бы всегоодна академия будет и расходы поменьше)
Д © (03.07.2013 08:07) Прямая ссылка
Д © (03.07.2013 08:07) Прямая ссылка
Разогнать всех. А потом набирать новых. И пусть комиссией по набору будут только нобелевские лауреаты и номинанты.
П моему АН давно уже стала домом престарелых для "типа ученых"...
Тынц-пынц © (03.07.2013 10:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (03.07.2013 10:07) Прямая ссылка
Моё такое же мнение.
Кагги-Карр © (03.07.2013 10:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.07.2013 10:07) Прямая ссылка
Кого вы предлагаете набрать? Тех, кто в Сколково? Да, в РАН многое держится на возрастных кадрах. Они знают и умеют. И хотят работать даже за копейки. Молодые не хотят. А тех молодых, которые хотят, могут обучить только эти старые кадры.
Рокотова © (03.07.2013 22:07) Прямая ссылка
Рокотова © (03.07.2013 22:07) Прямая ссылка
А зачем набирать? Нам что, нужно как в армии, штатный состав единиц набирать?
Кто не хочет - пусть в академию не поступают.
Будет 5 академиков - пусть будет 5.
Нам не количество нужно, а качество.
Тынц-пынц © (04.07.2013 10:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (04.07.2013 10:07) Прямая ссылка
Конечно, все остальное мы купим в Китае.
Рокотова © (04.07.2013 12:07) Прямая ссылка
Рокотова © (04.07.2013 12:07) Прямая ссылка
включая государственные флаги России(
elesha2112 © (04.07.2013 13:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (04.07.2013 13:07) Прямая ссылка
Летела ракета
упала в болото
какая зарплата
такая работа (с)
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
так зарплаты у них не маленькие, в том-то и дело.
Кагги-Карр © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
ну и сколько по твоему это немаленькие?))
очень небольшие у них зарплаты
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Ну и сколько по вашим агентурным данным?
Тынц-пынц © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
30-35 тыр
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Это вы считаете маленькой зарплатой???
Ах, да, по вашим московским меркам, наверное.
Но большинство этих людей не в Москвах живут.
А в провинции 30 тыров - это отличная зарплата. Тут 15 тыров считается хорошей.
А кое-где и 10 тыров отличной...
Ну а если челу не нравится его зарплата - пусть валит. Нечего тут нам ракетами разбрасываться. :)
Тынц-пынц © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
да, по нашим московским конечно
а в провинции соответственно она меньше будет
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
А основные предприятия как раз в провинции и находятся...
Тынц-пынц © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
ну и получают там значит по 5-10-15 тыр
и профессионалов не осталось
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Но там идут постоянные доплаты ;) Член-корреспондент +25тыс к зарплате, академик +50тыс к зарплате. Постоянные гранты ;) Набегает до 150тыс в месяц.
Кагги-Карр © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
так ракеты запускают не академики)) а простые инженеры и рабочие
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
И что? Человеческий фактор тоже должна учесть наука ;)
Вон чипы в стерильных условиях создают в спец.одежде и т.п. К каждому рабочему датчик подключен, заволновался работник - чип в мусорник.
Кагги-Карр © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
да все там учтено
проблема в нехватке кадров и непрофессионализме новых работников
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Опять же вопрос - А кто готовит эти кадры? И кто за эти кадры отвечает?
Кагги-Карр © (03.07.2013 12:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.07.2013 12:07) Прямая ссылка
так никтооо
в этом и проблема
система пту ликвидирована
и к этому академия наук уж точно не имеет никакого отношения
elesha2112 © (03.07.2013 12:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (03.07.2013 12:07) Прямая ссылка
И опять вопрос. Тогда зачем она нужна?
Кагги-Карр © (03.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.07.2013 15:07) Прямая ссылка
ты считаешь, что фундаментальная наука не нужна?
elesha2112 © (03.07.2013 15:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (03.07.2013 15:07) Прямая ссылка
Может и нужна, но не в таком количестве, в таком качестве, и при лишних деньгах.
Но мы вообще-то говорили не об академических науках, а об Академии наук и академиках ;)
Кагги-Карр © (03.07.2013 16:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.07.2013 16:07) Прямая ссылка
Она про тех, кто "гайки крутит". ЧК или академики гайки в цехах не крутят.
Тынц-пынц © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Это заведующие крупными лабораториями и замы директоров.
Рокотова © (03.07.2013 22:07) Прямая ссылка
Рокотова © (03.07.2013 22:07) Прямая ссылка
Кстати, и дело не в зарплате. Или знаешь и умеешь, или нет. За деньги мозг не растет ((
Кагги-Карр © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Зарплаты то как раз у них всегда были супер-хорошие.
Тынц-пынц © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
были раньше- да
сейчас- нет
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Кто вам это сказал?
Рокотова © (03.07.2013 22:07) Прямая ссылка
Рокотова © (03.07.2013 22:07) Прямая ссылка
Падение ракет вызвано нарушениями технологии их производства и запуска и с академической наукой не связано.
Проект реформы я не читал, но предполагаю, что у Академии прежде всего хотят отобрать право распределения денег на научную деятельность, и самим определять приоритеты. Кто будет этим заниматься, и насколько компетентными будут принимаемые решения?
Эконом © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Эконом © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
вооот!!!
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Если брать конкретные факты, то они может и не связаны на прямую. Но косвенно очень даже всё связано. Деньги выделяются на всю науку, если хотя бы половина уходит не на дело, а на отсиживание штанов? Если Академия определяла приоритеты распределения, то значит мало определено было на технологии? Вот тебе и косвенная связь ;)
А за распределение денег всегда будет борьба ;) И почему ты решил, что эти пенсионеры точно знают, как их распределять, если результатов нет?
Кагги-Карр © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
запуск ракетоносителей это никаким боком не наука
и деньги отдельные
не путайте мух и котлеты
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
приехали ))
А создание и проектирование ракеты это не наука?
Кагги-Карр © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
упала же не новая ракета
а протон, который создан давно уже
и спроектирован еще раньше
так что здесь проблемы исполнителей чисто
раньше же летали они
может проблемы некачественных материалов или топлива
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
модернизация идет постоянная
Кагги-Карр © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
но это не академическая наука все равно
это решение рабочих моментов
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Если академическая наука ни на что не влияет, то зачем она вообще нужна?
Кагги-Карр © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
ну, конечно, наука нам не нужна
у нас еще нефть осталась
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (03.07.2013 11:07) Прямая ссылка
Я говорю не о науке, а об академии наук ;) Если она ничем не занимается, а в принципе так оно и есть, то лучше деньги направить на ту науку, которая будет влиять на полеты ракеты ;)
Кагги-Карр © (03.07.2013 12:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.07.2013 12:07) Прямая ссылка