Форум > Архив "О политике" > Январь 2013 года > активность населения |
активность населения
"Закон против «резиновых квартир» оспорят в Конституционном
суде"
10.01.2013 Александр Литой
"Владимир Путин внес в Госдуму законопроект, усиливающий административную и вводящий уголовную ответственность за нарушение правил регистрационного и миграционного учета.
Националисты поддержали инициативу президента, хотя и посчитали ее половинчатой,
_правозащитники_ собираются оспаривать будущий закон в Конституционном суде.
Как говорится в пояснительной записке к законопроекту, направлен он против «резиновых домов»: тысячи граждан регистрируют в своих квартирах десятки и сотни приезжих.
За различные виды нарушений правил регистрации для физических и юридических лиц штрафы составят от 2 тыс. до 800 тыс. руб., вводятся штрафы для граждан, проживающих не по месту регистрации.
Также вводится уголовная ответственность:
за «фиктивную регистрацию» на своей жилплощади можно будет получить до трех лет лишения свободы.
«Будет несколько показательных дел, а потом все вернется на круги своя, только взятки опять возрастут.
Про эти «резиновые квартиры» и полиции, и в паспортных столах давно все известно. Прижать их можно было и без нового закона, например, за то, что хозяева явно нарушают санитарные нормы, прописывая к себе столько людей», — говорит риэлтор, специализирующийся на регистрации граждан в Москве.
_Эксперт_ _центра_ _«Сова»_ _Вера_ _Альперович_ ))))))
считает, что было бы хорошо, если бы президентский законопроект дополнялся мерами по упрощению процедуры регистрации. !!!!!!
Например, сейчас получение разрешения на временное пребывание в России для иностранца может растягиваться на полгода. Одностороннее ужесточение процедур контроля в этой сфере может не ударить по нелегальной миграции, а, наоборот, вынудить еще больше людей не связываться с процедурами легальной регистрации в России.
Замдиректора Центра политических технологий Алексей Макаркин считает, что в обществе существует запрос на уголовные дела против крупных организаторов нелегальной миграции, а если по новому закону под суд будут попадать пенсионеры, решившие подзаработать в этой сфере, для властей это может грозить негативным резонансом. (ути-пути, защитнег пенсионеров)
Член президентского совета по национальной политике Максим Шевченко поддержал законопроект:
по его мнению, он будет способствовать улучшению условий проживания иностранных рабочих в России. (умничка)
Один из лидеров движения «Русские» Дмитрий Демушкин заявил РБК, что националисты поддерживают президентскую инициативу, об этом они говорят «уже 15 лет».
Правда, он считает ее половинчатой из-за других решений властей, наоборот, облегчающих въезд мигрантов в Россию.
_По_ _информации_ _РБК_ , _в_ _среднеазиатских_ _республиках_ , _в_ _частности_ _в_ _Узбекистане_ , _наблюдается_ _невероятная_ _активность_ _населения_ _в_ _связи_ _c_ _облегчением_ _получения_ _российского_ _гражданства_ _для_ _тех_ , _кто_ _родился_ _в_ _СССР_ .
_У_ _российского_ _посольства_ _собираются_ _огромные_ _очереди_ , _и_ _в_ _Ташкенте_ _даже_ _пришлось_ _построить_ _дополнительное_ _здание_ _на_ _его_ _территории_ , _чтобы_ _обеспечить_ _прием_ _граждан_ .
a повторение - мать учения )))
в_ _Узбекистане_ , _наблюдается_ _невероятная_ _активность_ _населения_ _в_ _связи_ _c_ _облегчением_ _получения_ _российского_ _гражданства_ _для_ _тех_ , _кто_ _родился_ _в_ _СССР_ .
_для_ _тех_ , _кто_ _родился_ _в_ _СССР_ )))))))))))))
_У_ _российского_ _посольства_ _собираются_ _огромные_ _очереди_ , _и_ _в_ _Ташкенте_ _даже_ _пришлось_ _построить_ _дополнительное_ _здание_ _на_ _его_ _территории_ , _чтобы_ _обеспечить_ _прием_ _граждан_ .
_в_ _Ташкенте_ _даже_ _пришлось_ _построить_ _дополнительное_ _здание_ _на_ _его_ _территории_ , _чтобы_ _обеспечить_ _прием_ _граждан_ . " ©
p.s. вообщем, пока, эта верещащая во всю ивановскую, пакость не изничтожит Россию - спокойно не заснёт.
Вечным сном.
.
резеда мухацецеева © (11.01.2013 01:01)
Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (11.01.2013 01:01)
Я бы сделала всё очень просто. Русским - облегчить въезд и регистрацию, а другим национальностям - усложнить. А проверить легко - предъявление аттестата об окончании русской школы.
А иначе всё останется, как было. Таджики за деньги получают российское гражданство, а русские годами стоят в очереди на обычную регистрацию.
Кагги-Карр © (11.01.2013 10:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.01.2013 10:01) Прямая ссылка
годами в очереди на регистрацию стоять нельзя)
надо просто найти того, кто тебя зарегистрирует
я бы ввела для начала визовый режим со всеми странами
вопрос регистрации сразу бы отпал
elesha2112 © (11.01.2013 12:01) Прямая ссылка
elesha2112 © (11.01.2013 12:01) Прямая ссылка
Но там реально идут года. Я знаю пример одного парня. Его прописала у себя сестра год назад. Вид на жительство он до сих пор получить не может. да, если кому-то заплатить, то это сделают быстро. А если не платить, то люди годами ходят ((
Кагги-Карр © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
так вид на жительство и регистрация - разные вещи ж
elesha2112 © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
elesha2112 © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
а графы "национальность" нету в паспорте. Как докажешь - русский он или нет?
а аттестат - покупается. © (11.01.2013 12:01) Прямая ссылка
а аттестат - покупается. © (11.01.2013 12:01) Прямая ссылка
А причем тут национальность? Я же предложила по аттестату. Получение аттестата проверяется.
А купить можно всё, в том числе и гражданство.
Кагги-Карр © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Этого недостаточно. Нужно усложнить экзамены по языку, истории и литературе России.
Хочешь иметь гражданство этой страны - четко знай ее традиции и законы.
Тортила © (11.01.2013 13:01) Прямая ссылка
Тортила © (11.01.2013 13:01) Прямая ссылка
а граждане их знают?)))
elesha2112 © (11.01.2013 13:01) Прямая ссылка
elesha2112 © (11.01.2013 13:01) Прямая ссылка
между прочим такие экзамены в других странах существуют. Надо сдавать и историю, и политику и т.д.
Есхи хочешь получить гражданство.
Винни © (11.01.2013 13:01) Прямая ссылка
Винни © (11.01.2013 13:01) Прямая ссылка
но там и граждане все это знают
сомневаюсь, что сейчас у нас многие знают историю России,при нашем преподавании истории и ее постоянном переписывании
elesha2112 © (11.01.2013 13:01) Прямая ссылка
elesha2112 © (11.01.2013 13:01) Прямая ссылка
наивная)))) конечно нет)))) везде живут одинаковые люди. Есть образованные, есть не образованные)))))
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Ну, что касаемо истории и классического языка - понятное дело, есть и необразованные.
Но вот законы страны, куда едешь, знать уж точно нужно.
И традиции, чтобы впросак не попадать.
Тортила © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Тортила © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
традиции - ладно. Но законы далеко не все знают граждане. Равно как и историю.
В общем, я не уверена, что все коренные жители сдадут экзамен на собственное граждаство.
Что по языку, что историю, что по законам.
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Я тебя понимаю. :)
Но без знаний традиций и законов жить в чужой стране крайне сложно.
Эти экзамены помогут приезжающим хотя бы минимально адаптироваться на новом месте.
Особенно, в России - у нас тут все таааак сложно. )))
Тортила © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Тортила © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
О каких традициях ты можешь рассказать? даже интересно стало ;)
Кагги-Карр © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Знать все законы, имхо, нереально.
ТРадиции знать,конечно,надо.
Надо правила знать, например ,относительно того же мусора, или поведения в общественных места.
Собственно я влезла из-за елеши и ее коммента относительно знаний коренных жителей.
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Что за правило о мусоре?
Кагги-Карр © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
сортировать его. пищевы отходы отдельно, стекло отдельно, бумагу отдельно. Упаковки отдельно.
А не валить его в кучу.
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Это в России так сортируют?
Кагги-Карр © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
я не про Россию.
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
а-ааа, а то я уже удивилась
Кагги-Карр © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
)))не, это я уже со своей позиции эмигранта писала. чему пришлось учиться)
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
у нас тожк пытались вводить, не прижилось
это в первую очередь требуе обеспечения со стороны коммунальных служб
elesha2112 © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
elesha2112 © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
ну если баки поставят, а граждани не будут сортировать ,то толку всё это?
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
ну так для начала надо поставить
а не говорить, что лампочки надо ходить сдавать в жэк
elesha2112 © (11.01.2013 16:01) Прямая ссылка
elesha2112 © (11.01.2013 16:01) Прямая ссылка
ну так немцы лампочки и батарейки носят в магазин. Так что тут дело гражданской сознательности. И стекло отвозят в специальные баки, которые не стоят у каждого дома, до них доехать надо или дойти.
Винни © (11.01.2013 22:01) Прямая ссылка
Винни © (11.01.2013 22:01) Прямая ссылка
Это у вас такие правила вывоза мусора. У нас все проще.
Пусть хотя бы до мусорного бака донесут, а не на лестнице выкидывают.
Тортила © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Тортила © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
(ну хотя бы не выкидывать мусорные пакеты из окна на улицу, как обычно в гетто делают некоторые несознательные люди..)
резеда мухацецеева © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
А на государственном языке они не обязаны объясняться, что ли?
Тортила © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Тортила © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
сдать экзамен на определнный уровень знания гос.языка - это само собой!
Винни © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Винни © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Обязаны знать.
Тортила © (11.01.2013 13:01) Прямая ссылка
Тортила © (11.01.2013 13:01) Прямая ссылка
а как это проверить, знают или нет?
elesha2112 © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
elesha2112 © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
их в школе проверили. Экзаменами)
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
гыыы)
elesha2112 © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
elesha2112 © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
имеешь ввиду последние случаи из ЕГЭ
(где по русскому был высший балл, а на деле псык?)
резеда мухацецеева © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
ну как смог, так и сдал))))
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
прикольное, это надо было иметь такую стойкость душевную, чтоб прийти в вуз с дипломом на "отлично", и ни слова по-русски..
резеда мухацецеева © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Зачем? многие граждане пишут с ошибками.
Кагги-Карр © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
все равно. От иммигрантов и не требуют знать язык в идеале. Но уметь писать, читать и изъясняться все-таки надо.
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Но если человек учился 10 лет в русской школе или 5 лет в русском институте, то он отлично знает язык. Зачем ему сдавать еще?
Кагги-Карр © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
если он не гражданин и хочетполучить гражданство, то пусть подтвердит знание русского языка.
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
но это полный бред (( Поэтому русские и не могут получить гражданство ((
Кагги-Карр © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
а русский - это тот,кто закончил русскую школу или русский институт?
Как вычленить русского при отсуствии нац-ти в паспротах?(
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Но гражданином России не обязательно должен быть русский ;)
Просто, тот кто закончил школу, знает русский язык. Зачем ему еще какие-то экзамены? Чтобы какой-нить чиновник без взятки его бы не пропустил?
Кагги-Карр © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
а для гражданства достаточно знания языка что ли?
если знаешь язык, то экзамен сдашь
elesha2112 © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
elesha2112 © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Ну это вам определять, кого вы хотите видеть гражданами ;)
Можно устроить такие экзамены, что их никто не пройдет ;)
Кагги-Карр © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
можно, конечно. Немцы вот усложняют и усложняют экзамены для эмигрантов.
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
и правильно делают
и нам надо
а то с продавцом в магазине уже бывает сложно объясниться
elesha2112 © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
elesha2112 © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
поздно они спохватились.
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
так усложняют то не для своих ;) А в России всё наоборот
Кагги-Карр © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
а с какого перепугу беларус,Например, свой?
Тогда надо вводить определие ,кто СВОЙ
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
ну может он по паспорту белорус
Кагги-Карр © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
смотри. Мой муж немец. И он сдавал устный тест на подтверждение своей национальности.
Но для этого он собрал туеву кучу докмунтов. И ОЧЕНЬ ВАЖНО! - по паспорту он НЕМЕЦ!
Если бы в паспорте стояло русский - послали бы его на фиг.
Может с русскими так же делать?
Русский? докажи документально. И сдай тест, устный.
Винни © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Винни © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
но сейчас у многих в паспорте не пишут национальность.
А если но мордвин, например?
Кагги-Карр © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
а как ты видишь механизм предоставления гражданства?
Покажи русский аттестат - проходи? или как?
Винни © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Винни © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Копия аттестата, копия паспорта СССР и заявление "Я хочу гражданство". Российские чинуши пусть проверяют - и проходи ))
Кагги-Карр © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
И приходит казашка, которой папа купил аттестат за отару баранов.
Винни © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Винни © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Так ей папа и в России экзамен купит ;)
Кагги-Карр © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
поэтому нужны доказательства национальности и российских корней.
Винни © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Винни © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
я не против. Но на сколько это будет этично?
Кагги-Карр © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
??? что значит этично?
хочешь российское граждаство на халяву - докажи свое право на эту халяву.
Докажи, что твои корни из РФ: мама/папа/бабушка/дедушка, докажи, что твой народ именно тут и живет, если ты про мордвинов или чувашей.
Винни © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Винни © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
ага, про мордвинов, например ;) Как с ними быть?
Кагги-Карр © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
пусть докажет, что он мордвин, и что его бабушка родилась в РСФСР)
Винни © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Винни © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
но тогда надо список национальностей ;) Можно и так, конечно ))
Кагги-Карр © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
надо ,конечно.
Винни © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Винни © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Что не исключает возможности накупить свидетельств о рождении всем родственникам.
Кагги-Карр © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Ну тогда пусть покупают))))) свидетельства о рождении, доказательство что их бабушка, русская из под смоленска))))
Винни © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Винни © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Вспомнила, как подруга сына устраивала в еврейскую школу у нас. Специально ездила в Россию, чтобы купить справку, что ее бабушка - еврейка ))
Кагги-Карр © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
ну тогда гражданство надо продавать) И пусть ВСЕ его покупают)))) раз уж так все продажно))))
Винни © (11.01.2013 16:01) Прямая ссылка
Винни © (11.01.2013 16:01) Прямая ссылка
ну так везде делают.. сегодня жила в волгодонске, волгодончаночка. а завтра в германии по липовой справке, что - иудейка, да ещё и фотки с кладбища, якобы опороченнaя могила, залитая краской.. :)
резеда мухацецеева © (11.01.2013 16:01) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (11.01.2013 16:01) Прямая ссылка
в принципе да, даже немцев, с их тщательной проверки подлинности документов ,удается иногда обмануть. знаю факты.
Винни © (11.01.2013 16:01) Прямая ссылка
Винни © (11.01.2013 16:01) Прямая ссылка
особенно, когда у обманывающих есть проверенный адвокат из русскоговорящих, знающий КАК надо действовать.
резеда мухацецеева © (11.01.2013 16:01) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (11.01.2013 16:01) Прямая ссылка
про это ничего не знаю.
Но немцы очень недоверчивы к нашим бумажкам. очень. ибо знают нашу страсть подделывать документы
Винни © (11.01.2013 16:01) Прямая ссылка
Винни © (11.01.2013 16:01) Прямая ссылка
у нас сложно липовую справку получить. Хотя, это вопрос денег.
Кагги-Карр © (11.01.2013 16:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.01.2013 16:01) Прямая ссылка
а зачем мордвинам или чувашам что-то доказывать? они в России и так живут и жили, и Россия - земля их предков.. они же не азия или кавказ
резеда мухацецеева © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
если он не живет в России и хочет вернуться.
Винни © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Винни © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
да
Кагги-Карр © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
так речь идёт ни об удмуртах или якутах, речь идёт об этнических гражданах азии. для них делают возврат возможным, под эгидой "рождённый в СССР", за них ратуют правозащитные организации, а не о старовераx из Боливии ))))
резеда мухацецеева © (11.01.2013 16:01) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (11.01.2013 16:01) Прямая ссылка
ну это полный бред. Но бредом нас не удивишь.
Винни © (11.01.2013 16:01) Прямая ссылка
Винни © (11.01.2013 16:01) Прямая ссылка
свои все дома)
elesha2112 © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
elesha2112 © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
ты только что за русских переживала. Я запуталась
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
ну может по национальности это белорус, а закончил русскую школу. Может он гражданство России получить?
Кагги-Карр © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
сдаст экзамен и получит.
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
а зачем ему сдавать экзамен? Ты думаешь, что без знания языка, он школу закончил?
Опять усложняется процедура получения гражданства для своих, а чужие купят.
Кагги-Карр © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
)))))
Василий Иваныч! Белого лазутчика поймали! Говорит по-французски, якобы француз, но шел со стороны Саранска! У самого харя мордовская, винищем прет за километр и паспорт российский... В расход? - Не надо, Петька! Это новый министр культуры Мордовии...
kelly © (11.01.2013 Пт 14:30)
elesha2112 © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
elesha2112 © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
так проблема в том, что можно купить, а не в том, чтобы можно было не сдавать.
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Проблема в том. Что своим надо облегчать, а чужим - усложнять. Вот и всё. А не наоборот, как сейчас в России.
Кагги-Карр © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
пусть свой доказывает, что он свой.
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Опять вернулись в необходимости знания и соблюдения законов.
Тортила © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Тортила © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
как во всем мире получают?
наличие недвижимости
родственники в стране
ещ какие-то причины
а не просто потому что левая ноздря захотела
elesha2112 © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
elesha2112 © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Во всем мире другая ситуация.
если евреи приезжают в Израиль, им гражданство дают? И даже без недвижимости и знания языка.
Кагги-Карр © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Про испанию не знаю, а в Германии должны сдать экзамен + прожить энное количество лет + наличие работы.
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
тьфу, чего я Израиль как испанию прочла?)
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
Винни © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
ну ты всё правильно прочла ))))
резеда мухацецеева © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (11.01.2013 14:01) Прямая ссылка
да где там. гляжу в книгу, вижу...
Винни © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Винни © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Вот так надо и в России бы сделать...
Тортила © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Тортила © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
это для иностранцев.
Для этнических немцев проще: надо иметь документы, что он немец и пройти устный тест.
Можно для русских так же сделать.
Подтверждение, что они по паспорту русские. Что их предки из России.
Винни © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Винни © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Ох. придется столько документов заново оформлять. Очередная возможность нажиться чиновникам
Тортила © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Тортила © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
ну а куда деваться, Торть(((
как иначе-то?
Можно предоставить выбор: или докажи ,чт орусский, тогда без экзаменов. Или сдавай экзамены. Третьего не дано
Винни © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка
Винни © (11.01.2013 15:01) Прямая ссылка