Форум >  Архив "О политике" >  Декабрь 2012 года >  О запрете усыновления

О запрете усыновления

Точка зрения журналистки с фактами http://svanhvit.livejournal.com/936114.html
палк с трепа © (20.12.2012 09:12)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5. 0
Прямая ссылка


"Руслан выбил палкой четыре окна. Алексей разломал калитку. Виктор снова набрал килограмм говна и в прихожей слепил пирамидку. Михаил органично блевал в кусты. Иннокентий устроил истерику. А ты? Чем за "список Магнитского" ты наказал адекватно Америку?"(с) -оттуда же
Д © (20.12.2012 09:12)
Прямая ссылка

09:34 pm - Они начали оправдываться Сразу несколько источников PublicPost в "Единой России" сообщили, что депутаты сегодня под угрозой потерять свои мандаты голосовали за поправку к закону "О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушению прав граждан Российской Федерации" (также известный как "закон Димы Яковлева"), согласно которой американским гражданам запрещается усыновлять российских сирот. полный текст тут http://avmalgin.livejournal.com/3489850.html
палк с трепа © (20.12.2012 09:12)
Прямая ссылка

вчера Минкин на эту тему очень хорошо говорил
elesha2112 © (20.12.2012 10:12)
Прямая ссылка

И что? А чем русские родители хуже? Можно найти кучу душераздирающих историй и из российских семей.
Кагги-Карр © (20.12.2012 10:12)
Прямая ссылка

не понял. Где сказано, что кто-то из родителей хуже?
палк с трепа © (20.12.2012 10:12)
Прямая ссылка

ну вот твоя статья о чем? какие хорошие испанские семьи. А в России нет хороших семей? Почему надо отдавать детей в испанию, если они могут остаться в России?
Кагги-Карр © (20.12.2012 11:12)
Прямая ссылка

статья не о том, что куда-то надо отдавать. статья о том, что не надо запрещать.
палк с трепа © (20.12.2012 11:12)
Прямая ссылка

Я тоже против запрета, какие-то исключающие случаи могут быть. НО своих детей Россия должна растить сама! Страна не бедная. А еще и продавать за деньги - позор.
Кагги-Карр © (20.12.2012 11:12)
Прямая ссылка

да с чего ты взяла, что их за деньги продают?
elesha2112 © (20.12.2012 11:12)
Прямая ссылка

а ты не знаешь? Даже расценки есть, в среднем 20тыс евро за ребенка. Поэтому детдому и выгодно продать в Америку, а не отдать бесплатно россиянину.
Кагги-Карр © (20.12.2012 11:12)
Прямая ссылка

это же за оформление)) за ребенка это как-то очень дешево
elesha2112 © (20.12.2012 11:12)
Прямая ссылка

ну можно назвать и так ;) Моя одногруппница так и не смогла усыновить ребенка, с нее тоже открытым текстом требовали деньги "на оформление" за здорового ребеночка до трех лет.
Кагги-Карр © (20.12.2012 11:12)
Прямая ссылка

если говорить о России, то у меня две знакомые усыновляли, без требования денег и проблем, хотя обе незамужние, одна собиралась и второго усыновлять еще
elesha2112 © (20.12.2012 11:12)
Прямая ссылка

Наверное, разные ситуации и разные города. Моя подруга пыталась усыновить в Питере около 10 лет назад. Долго и упорно стояла в очереди, оформляла месяцами бумаги, предлагали или уже пятилетних, или больных. А по ее выбору только за деньги.
Кагги-Карр © (20.12.2012 11:12)
Прямая ссылка

это инспектор-взяточник попался такой бы и с иностранцев брал
elesha2112 © (20.12.2012 12:12)
Прямая ссылка

а почему взятки брал? Потому что закон позволял.
Кагги-Карр © (20.12.2012 12:12)
Прямая ссылка

ага, закон о праве брать взятки)))
палк с трепа © (20.12.2012 12:12)
Прямая ссылка

Закон об усыновлении иностранцами ;) Иностранцы готовы платить, а россияне нет ;) Можно же немножко и самому подумать?
Кагги-Карр © (20.12.2012 12:12)
Прямая ссылка

это свидетельствует только о том, что у них уровень жизни выше лучше наверное в америке жить, чем в детдоме в россии
elesha2112 © (20.12.2012 12:12)
Прямая ссылка

так может разрешить теперь всем бедным семьям продавать своих детей в богатые?
Кагги-Карр © (20.12.2012 12:12)
Прямая ссылка

чушь какая! у этих детей нет семьи
elesha2112 © (20.12.2012 12:12)
Прямая ссылка

нет. Ты говоришь о том, что в американских семьях богаче, поэтому и детям там будет лучше.
Кагги-Карр © (20.12.2012 14:12)
Прямая ссылка

)))))
elesha2112 © (20.12.2012 12:12)
Прямая ссылка

насчет "за оформление" вот хорошая статья. Показательная. Не поленись, прочти http://mymaster.livejournal.com/326659.html
палк с трепа © (20.12.2012 12:12)
Прямая ссылка

Не поняла, как эта статья связана с усыновлением? А в Америке и Израиле лечат бесплатно?
Кагги-Карр © (20.12.2012 12:12)
Прямая ссылка

ты прочитай, акцект статьи именно насчет "денег за оформление"
палк с трепа © (20.12.2012 12:12)
Прямая ссылка

я там ничего не нашла. Приведи текст, который тебя так впечатлил.
Кагги-Карр © (22.12.2012 16:12)
Прямая ссылка

сорри. но я там не увидела ничего "про оформление", кроме эмоций ;)
Кагги-Карр © (20.12.2012 12:12)
Прямая ссылка

так сейчас запрета не будет передавать детей на кавказ!! в америку нельзя, а на кавказ будет можно. и чем не выход?
резеда мухацецеева © (20.12.2012 15:12)
Прямая ссылка

мдя
палк с трепа © (20.12.2012 16:12)
Прямая ссылка

ну.. в америке детки убивают по 30 человек из винтовок. что уж.
резеда мухацецеева © (20.12.2012 18:12)
Прямая ссылка

почему же тогда у нас детские дома не изжиты как класс? значит не усыновляют в достаточной мере свои
elesha2112 © (20.12.2012 11:12)
Прямая ссылка

Тогда я могу задать такой же вопрос и тебе. Если столько желающих усыновлять иностранцев, почему еще детские дома не изжиты как класс? Может потому, что разбирают соответствующих нормам детей, как наши, так и иностранцы, а других брать не хотят?
Кагги-Карр © (20.12.2012 11:12)
Прямая ссылка

а никто не говорит, что ОЧЕНЬ много иностранных желающих. Спрос увы много меньше предложений. Поэтому и нельзя было запрещать
палк с трепа © (20.12.2012 12:12)
Прямая ссылка

Ты не прав, Палк
Кагги-Карр © (20.12.2012 12:12)
Прямая ссылка

в чем он неправ?
elesha2112 © (20.12.2012 12:12)
Прямая ссылка

В том, что очень много россиян, желающих усыновить, но лучших детей продают иностранцам.
Кагги-Карр © (20.12.2012 12:12)
Прямая ссылка

не уверена насчет многих россиян)))все, кто хочет,усыновляют естественно, грудничков на всех не хватает
elesha2112 © (20.12.2012 12:12)
Прямая ссылка

А вот интересный вопрос. Ведь все взрослые дети когда-то были грудничками и усыновителям также отвечали, что грудничков нет ;)
Кагги-Карр © (22.12.2012 12:12)
Прямая ссылка

не совсем так некоторые дети становятся сиротами после года, дп и после 5, и после 10 лет
elesha2112 © (22.12.2012 17:12)
Прямая ссылка

но не большинство ;)
Кагги-Карр © (22.12.2012 18:12)
Прямая ссылка

как раз большинство
elesha2112 © (22.12.2012 19:12)
Прямая ссылка

вот это и подозрительно
Кагги-Карр © (23.12.2012 11:12)
Прямая ссылка

что тебе подозрительно? не так много мам отказывается от детей при рождении, слава богу, аборты у нас не запрещены
elesha2112 © (23.12.2012 13:12)
Прямая ссылка

Зато многие мамы отказываются от взрослых детей?
Кагги-Карр © (23.12.2012 22:12)
Прямая ссылка

кого-то лишают родительских прав ты будешь усыновлять ребенка алкоголиков? у кого-то родители погибают
elesha2112 © (23.12.2012 23:12)
Прямая ссылка

но таких не большинство. И детей от лишенных родительских прав не отдают усыновление, потому что родители теоретически могут исправиться.
Кагги-Карр © (24.12.2012 09:12)
Прямая ссылка

аргументированное замечание))) или это аксиома?))
палк с трепа © (20.12.2012 12:12)
Прямая ссылка

доказательств я привела слишком много, а повторяться мне лень
Кагги-Карр © (20.12.2012 12:12)
Прямая ссылка

Павел Астахов, уполномоченный по правам ребенка при президенте РФ: «Информация о том, что приемные родители из США усыновляют, прежде всего, больных детей и детей-инвалидов, не соответствует действительности. Среди детей, усыновленных иностранцами, лишь 5% составляют дети с ограниченными возможностями здоровья. Так, за год граждане США усыновили 44 ребенка-инвалида, в то время как россияне усыновили 188 детей с ограниченными возможностями здоровья. Очереди из миссионеров, желающих помочь детям, - это миф. Мы должны развивать и поддерживать российские приемные семьи. Но, прежде всего, нужно восстанавливать кровную семью ребенка. Если это сделать не получается, тогда уже передавать ребенка в хорошо подготовленную приемную семью. Передавать ребенка на иностранное усыновление нужно только в те страны, с которыми заключено двустороннее соглашение и в том случае, если данное государство выполняет его условия». При этом Астахов отметил, что Америка не выполняла условия двухстороннего соглашения об усыновлении детей.
Кагги-Карр © (20.12.2012 12:12)
Прямая ссылка

ты еще жириновского поцитируй))
палк с трепа © (20.12.2012 12:12)
Прямая ссылка

вот уж идиот и ведь нужный при любой любой власти идиот)
Д © (20.12.2012 13:12)
Прямая ссылка

далеко не идиот ;) Имидж идиота, но мужик умный
Кагги-Карр © (22.12.2012 16:12)
Прямая ссылка

хмм... ты просил статистику. У астахова самые точные цифры. Что опять не так?
Кагги-Карр © (20.12.2012 14:12)
Прямая ссылка

что-то не знаю я случаев массового усыновления детей-инвалидов в России
elesha2112 © (20.12.2012 10:12)
Прямая ссылка

Но если мы об этих случаях не знаем, это не говорит о том, что их нет. И сколько мы знаем случаев усыновления инвалидов американцами - один, два?
Кагги-Карр © (20.12.2012 11:12)
Прямая ссылка

много знаем у них многие болезни лечат у нас инвалидов гораздо меньше усыновляют, по причине того, что растить ребенка -инвалида во много раз сложнее, чем обычного, у них это проще
elesha2112 © (20.12.2012 11:12)
Прямая ссылка

Лечение в америке за большие деньги, и тоже не всем по карману. Смотрела вчерашнее интервью с Барщевским? Он не нашел статистики по количеству усыновленных инвалидов иностранцами. Поэтому никто не может сказать, сколько же этих единичных случаев было. А вот здоровых усыновляют в большом количестве.
Кагги-Карр © (20.12.2012 11:12)
Прямая ссылка

то что Барщевский "не нашел" не означает что статистики нет. Это означает, что она есть, только не в его пользу. А ему тоже неохота отлучаться от кормушки.
палк с трепа © (20.12.2012 12:12)
Прямая ссылка

не согласна. Он всегда очень трезво рассуждает, без эмоций. И открыто критикует власть, где не согласен.
Кагги-Карр © (20.12.2012 12:12)
Прямая ссылка

"держите меня семеро")))
палк с трепа © (20.12.2012 12:12)
Прямая ссылка

Палк, а ты не знал, что он в партии Прохорова? А его партия очень много критикует, но по делу, а не по принципу Навального ;)
Кагги-Карр © (20.12.2012 12:12)
Прямая ссылка

я даже не знал что существует такая партия - Прохорова)) Вернее, что-то краем уха слышал, но ни одного их действия наблюдать увы не посчастливилось. Как микробы - наверное они есть, но не видел ни разу))
палк с трепа © (20.12.2012 12:12)
Прямая ссылка

У меня нет желания тебя в чем-то переубеждать ;) Понятно, что каждый останется при своем ))
Кагги-Карр © (20.12.2012 12:12)
Прямая ссылка

а он усыновил двоих детишек.. и белохвостикова с наумовым также.. (а сколько тех, о ком не знают)
резеда мухацецеева © (20.12.2012 15:12)
Прямая ссылка

Палк усыновил?
Кагги-Карр © (20.12.2012 18:12)
Прямая ссылка

борщевского имела ввиду. свои взрослые и они с женой решили деток усыновить. девочку и мальчика, думаю братика с сестричкой..
резеда мухацецеева © (20.12.2012 18:12)
Прямая ссылка

а-ааа )) Ну да, он рассказывал, что девочка сама выбрала его жену. Но ничего не сказал про усыновление. Молодцы.
Кагги-Карр © (20.12.2012 18:12)
Прямая ссылка

поговорили с дочерйю, сказали, что она м. б и не единственной наследницей в свете таких событий, а она их поблагодарила и сказала, что больше гордости за своих родитель испытывает. и при чём тут разговоры о наследстве?
резеда мухацецеева © (20.12.2012 18:12)
Прямая ссылка

я думаю, что их дочери хватит ;)
Кагги-Карр © (20.12.2012 18:12)
Прямая ссылка

;)) но взять на себя такую ответственность.. уважение им.
резеда мухацецеева © (20.12.2012 18:12)
Прямая ссылка

Лечение по страховке. И, как правило, эта страховка есть у людей, которые работают в нормальных компаниях. И прежде, чем разрешить усыновить ребенка, семья должна показать соответствующий уровень дохода и конечно же страховку. В некоторых штатах, кстати, вообще все дети застрахованы до 18 лет. Только сейчас дожидаются усыновления 9 детей (тяжелых инвалидов). Т.е. вот в ближайшие недели суд должен был (будет?) состояться.
Лук © (20.12.2012 17:12)
Прямая ссылка

Разберут этих инвалидов.
...на запчасти. © (20.12.2012 17:12)
Прямая ссылка

не говорите глупостей
Лук © (20.12.2012 17:12)
Прямая ссылка

Дай-то Бог, штоп это оказалось глупостями. А кому это нужны кучи проблем и расходов с содержанием инвалидов, когда здоровых - куча?..
Бизнес ничего не делает без прибыли © (20.12.2012 17:12)
Прямая ссылка

никому, но иностранцам дают тех детей, на которых российские усыновители написали несколько отказов. А это, как вы понимаете, инвалиды, сестры-братья (их нельзя разлучать) и подростки. Так что выбор у них невелик. А на родине усыновления ждать можно годами (по причине описанной выше).
, лук © (20.12.2012 17:12)
Прямая ссылка

откуда такая инфа? Ниже я приводила Астахова, только 5% усыновленных это инвалиды. Остальные 95% это братья, сестры?
Кагги-Карр © (20.12.2012 18:12)
Прямая ссылка

читайте внимательно что именно я написала: предлагают тех детей, которые получили неоднократные отказы от российских усыновителей.
Лук © (20.12.2012 18:12)
Прямая ссылка

за такие бабки напишут столько отказов, сколько нужно
Кагги-Карр © (20.12.2012 18:12)
Прямая ссылка

есть доказательства?
Лук © (20.12.2012 18:12)
Прямая ссылка

Капитан Очевидность. Раньше чужие дети нужны были только в одном качестве: как слуги, рабы. Теперь еще появилось второе применение: как мешок донорских органов.
будете отрицать? © (21.12.2012 09:12)
Прямая ссылка

буду. я вижу другую реальность, а вы все живете в параноидальном мире, который сами создали и пытаетесь туда других вовлечь. Спасибо, как-нибудь без вас.
Лук © (21.12.2012 16:12)
Прямая ссылка

нельзя не отрицать данное утверждение: косово не за горами - основной пункт..
резеда мухацецеева © (21.12.2012 21:12)
Прямая ссылка

между Россией и Америкой не подписано соотв. закона об усыновлении. Так что, российских детей американцы могут усыновлять без суда.
Кагги-Карр © (20.12.2012 18:12)
Прямая ссылка

подписано. неверная информация
Лук © (20.12.2012 18:12)
Прямая ссылка

нет. текст Астахова я ниже приводила.
Кагги-Карр © (20.12.2012 18:12)
Прямая ссылка

я не знаю лично Астахова, но я знакома с семьей, усыновшией лет 9 назад мальчика из России с пороком сердца. Вчера специально уточнила в общих чертах эту процедуру. И сумма, озвученная выше соответствует тому, что они заплатили за усыновление.
Лук © (20.12.2012 18:12)
Прямая ссылка

Двустороннее соглашение об усыновлении детей 13 июля 2011 года в Вашингтоне подписали госсекретарь Хиллари Клинтон и министр иностранных дел РФ Сергей Лавров. Документ был подписан президентом России Владимиром Путиным после одобрения этим летом Госдумой и Советом федерации. В пятницу вечером российский упономоченный по правам детей Павел Астахов написал в своем микроблоге в сети Twitter‏: «Закончились переговоры с представителями Госдепа США по Соглашению о детях. Соглашение вступит в законную силу 1 ноября 2012 года».
с памятью неладно у Астахова © (20.12.2012 18:12)
Прямая ссылка

Только сейчас по ТВ сказали, что американцы предлагают дальше работать над Соглашением.
Кагги-Карр © (22.12.2012 16:12)
Прямая ссылка

В Америке пусть и усыновляют, у них там что нет брошенных детей?
хм © (20.12.2012 11:12)
Прямая ссылка

неа, очереди годами стоят. Детей сразу поприемным семьям разбирают.
Лук © (20.12.2012 17:12)
Прямая ссылка

оказывается есть, и много. Но хотят белых и годовалых.
Кагги-Карр © (22.12.2012 16:12)
Прямая ссылка

"Что касается усыновления детей-инвалидов, то в 2008 году 5,2% детей (213 из 4125), усыновлённых иностранцами, были инвалидами[33]. Среди детей усыновлённых россиянами, только 0,3% детей (26 из 9048) оказались инвалидами[33]. Это объясняется тем, что, усыновив ребёнка-инвалида, россиянам пришлось бы оплачивать расходы на лечение и содержание ребёнка из собственных средств, как, например, иностранным усыновителям. Поэтому россияне чаще берут детей-инвалидов в приёмные, патронатные семьи или под возмездную опеку, чтобы иметь возможность получать ресурсы на лечение и содержание ребёнка от государства. Так, в этом же 2008 году, из детей переданных российским гражданам под опеку инвалидами были 1,6% детей (1196 из 75933); из детей переданных в приёмные семьи инвалидами были 2,8% (609 из 21388), а в патронатные семьи 3,5% (113 из 3257)[33]. Всего за этот год из детей устроенных в российские семьи 1,8% детей (1944 из 109626) были инвалидами[33]. Причём 54% из детей-инвалидов (1043 из 1944) устроенных в российские семьи были переданы под родственную опеку[33]."
Д © (20.12.2012 13:12)
Прямая ссылка

"Большинство российских граждан предпочитает усыновлять младенцев в возрасте до 1 года - в 2010 году 60% усыновлённых россиянами детей (4674 из 7802) были младенцами до одного года[12][32]. Иностранцам очень редко даётся разрешение на усыновление младенцев - лишь 5% усыновлённых ими в этом году детей (169 из 3355) были в возрасте до одного года[12][32]."
Д © (20.12.2012 13:12)
Прямая ссылка

"Для российских граждан процедура усыновления является полностью бесплатной[9]. Более того, в различных регионах предусмотрена выплата единовременных денежных пособий российским гражданам, усыновившим детей: 225 780 рублей в Пензенской области[28], 300 000 рублей в Краснодарском крае[5] и т. д. Для иностранных граждан стоимость процедуры усыновления одного российского ребёнка составляет в среднем от 40 000 до 50 000 долларов США[29]. При этом, никакие пособия иностранные усыновители, в отличие от российских, не получают. Для того, чтобы рядовые американцы могли позволить себе процедуру международного усыновления, некоторые американские банки предоставляют специальные кредиты на эти цели на льготных условиях. Также американские граждане могут получить в США налоговый вычет в тот год, в который они усыновили ребёнка. Однако сумма данного вычета не превышает 13 360 долларов[7], что в несколько раз меньше общей суммы затрат на усыновление одного ребёнка из России[7]"
Д © (20.12.2012 13:12)
Прямая ссылка

Ну и чо? Просто донорские органы будут стоить соответствующую сумму.
((((((( © (20.12.2012 16:12)
Прямая ссылка

а на кавказе теперь вообще бесплатно
резеда мухацецеева © (20.12.2012 17:12)
Прямая ссылка

Кавказ это Россия? Или заграница?
чо обсуждаем? © (20.12.2012 17:12)
Прямая ссылка

из России русских детей-сирот туда, на кавказ, в Россию, раньше отправляли? теперь - халяль. то понос, то золтуха; в америку нельзя, а на кавказ - можно. чо, не слышали?
резеда мухацецеева © (20.12.2012 17:12)
Прямая ссылка

другая тема кагбе.
внутреннее дело. © (20.12.2012 17:12)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим отзывом?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

  OK
Информация о комментарии отправлена модератору