| Форум > Архив "О политике" > Август 2012 года > О революции 1917 |
О революции 1917
Я только сейчас к 40годам начала понимать зачем крестьяне взбунтовались.Мне тоже надоело выживать, а хочется просто пожить,вкалываем вдвоем с мужем, а ничего себе позволить не можем-ни мебели, ни одежды, ни поездок-каждый день проблемы-как единственные туфли отремонтировать, как ребенка вылечить, как одеть, как долги отдать-и мы не бичи, а трудящиеся, из города ни разу не выезжали(только на дачу), спиваться не хотим.Хотим жить!!!
я © (28.08.2012 03:08)
Прямая ссылка
мне кажется что сейчас в россии только гастарбайтеры "вкалывают" и при этом не могут себе ничего особенного позволить , я неправ?)
Д © (28.08.2012 09:08) Прямая ссылка
я знаю других преподавателей
если они "вкалывают" то и сотку имеют запросто
при этом утверждают что и на 15 тыр запросто проживут в госвузе
я не в мск
Д © (28.08.2012 10:08) Прямая ссылка
а зачем вам наука в вузе? это баловство,
науку должно и двигают отраслевые институты, у них и база и ресурсы и финансы. Дети есть как и две хорошие машины+ квартира.
а что так ну-ну,
15 тыр рублей в нашей деревне и не снились колхозникам,
они живут на 5 тыр и даже не хотят иметь подсобное хозяйство, настолько ленивы, и ничего выживают
работать надо
вкалывать искать предпринимать
что угодно
только не ждать милости от доброго дяди
Д © (28.08.2012 11:08) Прямая ссылка
знаю знаю и советскую и российскую и отраслевую и очень, поверьте, хорошо) например преподватель экономики читает основы предпринимательской деятельсти сам он никогда в жизни ни одну вещь не продал а раннее читал соц экономику)
Д © (28.08.2012 18:08) Прямая ссылка
хыыыыыыыыыыыыыыыыы
тетя Песя © (28.08.2012 19:08) Прямая ссылка
Да ну, а экономисты и финансисты США, навертевшие финансовые инструмеенты на бумаги, которые в свою очередь наверчены на деньги,- высокие профессионалы. А кризис, он случайно случился))))))
Але гараж © (29.08.2012 17:08) Прямая ссылка
дайте денег людям,
чтобы можно было заставить их платить)
как в фразе из простоквашино
Д © (28.08.2012 11:08) Прямая ссылка
Пригожина изучал. Интересно.
А вот Вы, уважаемый физик, объясните ли, каков был смысл плановой системы СССР?
Рынок, как известно, это саморегулируемая система с обратной связью.
А поведение системы с обратной связью определяется не в последнюю очередь углом фазовой задержки. Вы-то поняли, а кто не специалист, то простыми словами: рынок реагирует на ситуацию всегда с некоторой задержкой, не мгновенно.
А это условие появления и самоусиления колебаний. Они и есть периодически следующие кризисы в экономике.
Так вот плановая система вносила элемент _опережения_ реагирования. Сдвиг же фазы вперед обеспечивает устойчивость системы.
Так что плановая система решала именно эту задачу, а не задачу приказного навязывания чего-то, как полагают многие.
Так что, приложение общих законов природы к вопросам экономики многое объясняет, не только с точки зрения термодинамики.
С уважением,
тоже физик © (29.08.2012 22:08) Прямая ссылка
Я знаю.(((
Вы всё верно написали. В каждом посте.
Хотя я не в учебном институте, а в исследовательском, но тенденция совершенно ясна.
тоже физик © (30.08.2012 00:08) Прямая ссылка
угу, особенно если сосед работал во внешторге, ну или получал чеки березковские
elesha2112 © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
А кто мешал закончить торговое училище и пойти работать в магазин?
Несколько моих одноклассниц стали продавцами. Только не удалось им обогатиться, режим сменился.
Кагги-Карр © (28.08.2012 15:08) Прямая ссылка
многие и счас предохраняются ППА и улыбаются ))
Кагги-Карр © (30.08.2012 09:08) Прямая ссылка
торгашки - это в крови. хоть 150 училищ обкончай или вузов, нету такого дара, не удержишься. :))
посодют или работать не дадут.
резеда мухацецеева © (31.08.2012 21:08) Прямая ссылка
Зато Вы теперь СВОБОДНЫ.
Можете пойти в церковь и сплясать там например, можете наслаждаться 100 каналами на тв, включая порношку, можете попробовать сортов 50 колбасы, а сколько шмотья в магазинах. УУУ.. Красота. Любуйтесь.
И улыбайтесь.
АК-74 © (28.08.2012 10:08) Прямая ссылка
многие в мире пробовали и нас не миновало)
Д © (28.08.2012 10:08) Прямая ссылка
да, у нас так в России, а у вас как?
резеда мухацецеева © (31.08.2012 21:08) Прямая ссылка
о,
а куда делась тетя пися ?)
Д © (28.08.2012 10:08) Прямая ссылка
и все это написанное ухнуло в..?))
Д © (28.08.2012 11:08) Прямая ссылка
ну яга ж себе новый ник забабахала
пока непривыкун
буду забавлятся
Д © (28.08.2012 11:08) Прямая ссылка
я © (28.08.2012 03:08)
Так живите) вы думаете, что от того, что кто-то станет беднее, вы станете богаче?
Кузька-домовенок © (28.08.2012 09:08) Прямая ссылка
Кузька-домовенок © (28.08.2012 09:08) Прямая ссылка
Вы - не станете, но кто-то очень даже станет.
Знал еще Ломоносов: "Если в одном месте отнимется, то в другом присовокупится".
закон природы не отменишь © (29.08.2012 09:08) Прямая ссылка
закон природы не отменишь © (29.08.2012 09:08) Прямая ссылка
мне кажется что сейчас в россии только гастарбайтеры "вкалывают" и при этом не могут себе ничего особенного позволить , я неправ?)
Д © (28.08.2012 09:08) Прямая ссылка
Ну это вы зря.
Очень мало платят тем, кто приобрел специальность, из которой можно уйти, только "потеряв себя". Например - преподавателям вузов (это если не слушать художественый свист тех, кто отчитывается о "благополучии"). Характерная зарплата профессора одного из самых уважаемых московских технических университетов - 30 тыр. Аналогичная позиция в Пятигорске дает 18 тыр. Не уходят те, кто по разным причинам может прожить с этой зарплатой (работающие пенсионеры, "мужние жены", очень неамбициозные, или, наоборот, очень амбициозные - кому надо сделать диссер и свалить за рубеж). Остальные стараются работать в двух местах (если есть спрос), или уходят - если надо кормить семью. При этом нагрузки на ставку растут - как явно, так и неявно. А бросить все - очень трудно... бросить специальность, которую приобретал не год, а два десятилетия (хорошая школа-вуз-аспирантура-практический набор опыта), бросить учеников, бросить интересующую тебя тематику. Уехать - так в этом случае ты а) сам превращаешься в гоастарбайтера, и б) мы про Россию?
А какие чудовищные зарплаты в российской провинции - Матерь Божия! Когда в Калужской области - за 250 км от Москвы - хорошей считается зарплата в 15 тыр, нормальной - 10 тыр, но бывает и 4-5... для местных. Квалифицированных работников. Не "гастов". Как, вы думаете, может человек с такой зарплатой не то что квартиру купить - ребенка в школу собрать? Книгу купить? На газету подписаться? Вот "гасты" как раз там норовят жилье покупать - для своих семей. Есть деревеньки, где половина жителей - таджикские-узбекские женщины с детьми. Едешь через какую-нибудь Адамовку - грибами торгуют уже не русские бабки. Оно, может, и лучше - чем просто вымершие деревни, но все равно - смертельно грустно.
Вариант - бросить все, ехать в город, превращаться - во втором поколении - в бессмысленный и бесполезный офисный планктон... кто-то так и делает - теряя идентичность, оказываясь в чуждой среде, обессмысливая честную жизнь, прожитую предками. А их собственная земля пустеет, родные дома разрушаются.
Зря в тех краях "стояние на Угре" затевалось - сейчас уже понятно, кто будет жить на этой теплой зеленой земле...
Для ясности - я не руская, в 18 веке все мои предки друг с другом воевали. И молились - кто в церкви, кто в костеле, кто в кирхе, кто в мечети...
Семнадцатый год, говорите?
Фиолетовая Птица © (28.08.2012 10:08) Прямая ссылка
Фиолетовая Птица © (28.08.2012 10:08) Прямая ссылка
я знаю других преподавателей
если они "вкалывают" то и сотку имеют запросто
при этом утверждают что и на 15 тыр запросто проживут в госвузе
я не в мск
Д © (28.08.2012 10:08) Прямая ссылка
Почтенный Д, я как раз из тех, кто свою белую "сотку" в госвузе имеет :) К сожалению, платят не за работу со студентами и не за науку, а за то, что от них отвлекает. Увы и ах. Напрмер, за работу над стандартами третьего поколения. За науку платят существенно хуже.
А что касаемо "прожить на 15 тыр" - ну-ну-ну. Выжить - запросто. Пару месяцев. А вот, скажем, новую монографию купить (на которую у вузовской библиотеки нет денег, а на торрентах еще тоже не скрали), и которая нужна и тебе, и твоим дипломникам - ни никак... Кстати, эти Ваши знакомые детей имеют? И на какие деньги они содержат их? Или они пока сами живут с родителями?
ФП © (28.08.2012 11:08) Прямая ссылка
ФП © (28.08.2012 11:08) Прямая ссылка
а зачем вам наука в вузе? это баловство,
науку должно и двигают отраслевые институты, у них и база и ресурсы и финансы. Дети есть как и две хорошие машины+ квартира.
а что так ну-ну,
15 тыр рублей в нашей деревне и не снились колхозникам,
они живут на 5 тыр и даже не хотят иметь подсобное хозяйство, настолько ленивы, и ничего выживают
работать надо
вкалывать искать предпринимать
что угодно
только не ждать милости от доброго дяди
Д © (28.08.2012 11:08) Прямая ссылка
Д, раз не знаете, зачем нужна наука в вузе - тогда Вы "не в теме" :) Нельзя научить тому, что ты не умеешь делать сам - это элементарно, Ватсон (с). Собственно, среднее образование в Союзе начало деградировать в момент, когда к преподаванию в педвузах начали допускать их выпускников - которые искренне полагали, что смысл обучения состоит в сдаче экзаменов. Это раз.
А два - если, как Вы говорите, для того, чтобы выжить, будучи преподавателем вуза, надо иметь возможность жить натуральным хозяйством - то Вы совершенно не представляете себе объема работы, выполняемого профессиональным преподавателем. Дорогой мой, это - несовместимые вещи. И. кроме того, это как раз и говорит о том, что зарплата преподавателя недостаточна даже для того, что Маркс называл "простым воспроизводством".
Похоже, Вы никогда не сталкивались близко с профессионалами и не знаете, чем отличается выживание от жизни с удовлетворением в том числе потребностей интеллектуального роста.
Всего доброго.
ФП © (28.08.2012 12:08) Прямая ссылка
ФП © (28.08.2012 12:08) Прямая ссылка
+1
Тортила © (28.08.2012 13:08) Прямая ссылка
Тортила © (28.08.2012 13:08) Прямая ссылка
Как вы правы к сожалению...
kiss © (28.08.2012 17:08) Прямая ссылка
kiss © (28.08.2012 17:08) Прямая ссылка
знаю знаю и советскую и российскую и отраслевую и очень, поверьте, хорошо) например преподватель экономики читает основы предпринимательской деятельсти сам он никогда в жизни ни одну вещь не продал а раннее читал соц экономику)
Д © (28.08.2012 18:08) Прямая ссылка
Бывают науки естественные (физика-химия), бывают неестественные (типа истории), а бывают науки - противоестественные. Это как раз то, что называют в России "экономикой"...
ФП © (28.08.2012 19:08) Прямая ссылка
ФП © (28.08.2012 19:08) Прямая ссылка
))))
kiss © (28.08.2012 19:08) Прямая ссылка
kiss © (28.08.2012 19:08) Прямая ссылка
хыыыыыыыыыыыыыыыыы
тетя Песя © (28.08.2012 19:08) Прямая ссылка
Ф меморыз!
и вообще, спасибо за все посты! © (29.08.2012 09:08) Прямая ссылка
и вообще, спасибо за все посты! © (29.08.2012 09:08) Прямая ссылка
Да ну, а экономисты и финансисты США, навертевшие финансовые инструмеенты на бумаги, которые в свою очередь наверчены на деньги,- высокие профессионалы. А кризис, он случайно случился))))))
Але гараж © (29.08.2012 17:08) Прямая ссылка
Конечно, кризис не был случайным :) Его породило нежелание считаться с тем, что слишком быстро протекающие процессы переноса сопровождаются неизбежным ростом энтропии, а принцип Ле Шателье - Брауна работает не только в технической термодинамике :)
ФП © (29.08.2012 23:08) Прямая ссылка
ФП © (29.08.2012 23:08) Прямая ссылка
пару дней назад случайно наткнулась на вакансии в одном московском вузе. Удивило то, что доценту предлагали 22 тысячи, а менеджеру - 63. И чем этот менеджер так перетрудился, что доценту за ним не угнаться?
Мангуста © (28.08.2012 12:08) Прямая ссылка
Мангуста © (28.08.2012 12:08) Прямая ссылка
а если власть поменяется, вы думаете сразу станете богачами? ну-ну))
* © (28.08.2012 10:08) Прямая ссылка
* © (28.08.2012 10:08) Прямая ссылка
Когда в 90-х годах началась заварушка, то все кричали, что хотят быть богатыми. И уже тогда знающие опытные бабушки и дедушки, которые прошли революции и войны, нам говорили: "да, при капитализме будут богатые, но будут не все".
Но мы то верили, что в число избранных попадем именно мы ;) Увы, чудо не произошло.
Кагги-Карр © (28.08.2012 10:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.08.2012 10:08) Прямая ссылка
чеит не произошло? мы разве стали хуже жить?)
Д © (28.08.2012 10:08) Прямая ссылка
Д © (28.08.2012 10:08) Прямая ссылка
У нас, думаю, большинство стало жить хуже. Нет работы, молодежь уезжает из страны.
В России, наверное, большинство стало жить лучше. Но хочется же богатства, как у элиты ;) Моральное состояние человека зависит не только от личного дохода, но и от сравнения с соседями.
Кагги-Карр © (28.08.2012 10:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.08.2012 10:08) Прямая ссылка
можно подумать, при социализме сравнения с соседями не было)))
сейчас по крайней мере можно работать и зарабатывать, раньше это не все могли, сидишь на ставке инженера, и ничего тебе больше не светит, и подработать нельзя было
elesha2112 © (28.08.2012 11:08) Прямая ссылка
elesha2112 © (28.08.2012 11:08) Прямая ссылка
вот кстати я буквально недавно видела какой то сюжет по российскому тв, ну в новостях
что люди требуют ремонта своего дома многоквартирного
и подумалось мне
в германии это твое дело как ты будешь его ремонтировать- жилье твое значит и ремонтируй сам, никого не колышет что может у тя крыша обваливаецца , кому какое дело
Яга © (28.08.2012 11:08) Прямая ссылка
Яга © (28.08.2012 11:08) Прямая ссылка
потому что привыкли, что это бесплатно было в муниципальных домах
работать и зарабатывать не хотят
elesha2112 © (28.08.2012 11:08) Прямая ссылка
elesha2112 © (28.08.2012 11:08) Прямая ссылка
+ половина в этом доме не собственники + власти не отремонтировали и не передали в собственность, Т. е не создали тот момент времени от которого дом все - считается не на балансе муни
Д © (28.08.2012 11:08) Прямая ссылка
Д © (28.08.2012 11:08) Прямая ссылка
мне кажется, что сейчас не собственники только те, кто ждет от государства квартиру бесплатную
elesha2112 © (28.08.2012 11:08) Прямая ссылка
elesha2112 © (28.08.2012 11:08) Прямая ссылка
дом передается в собстывенность при наличии 60 % приватизированных квартир остальные 40% могут даже и за услуги не платить им пофиг)
и что делать остальным 60%? если 40 не платят и не хотят)
Д © (28.08.2012 11:08) Прямая ссылка
Д © (28.08.2012 11:08) Прямая ссылка
Доплачивать. У нас в ГСК около 40% не платят за гаражи, кто просто пропал, кто трясет корочками с льготами и платит половину. Вот мы за них и доплачиваем.
Не заплатишь за аренду-штраф и пени, не покрасишь стены и ворота одним цветом-предписание, ну и т.д. Потому дешевле брать на себя этих уродов и "льготников", которые на машину с гаражом зарабатывают, а на оплату уже нет)))
Але гараж © (29.08.2012 17:08) Прямая ссылка
Але гараж © (29.08.2012 17:08) Прямая ссылка
короче все это как то сложно
с одной стороны трудно людям жить, иногда посмотришь новости и в ужас впадешь
с другой стороны - ну вот такой он капитализм, сам барахтайся как хочешь
Яга © (28.08.2012 11:08) Прямая ссылка
Яга © (28.08.2012 11:08) Прямая ссылка
ну вот такой он капитализм, сам барахтайся как хочешь
странно, что ты, живя в Германии, так рассуждаешь
ложка © (28.08.2012 17:08) Прямая ссылка
ложка © (28.08.2012 17:08) Прямая ссылка
ну мне в глаза посмеюцца если я приду в администрацию города и попрощу отремонтировать мою квартиру ))))))
тетя Песя © (28.08.2012 18:08) Прямая ссылка
тетя Песя © (28.08.2012 18:08) Прямая ссылка
я не про ремонт квартиры, а про "барахтайся как хочешь"
ложка © (29.08.2012 15:08) Прямая ссылка
ложка © (29.08.2012 15:08) Прямая ссылка
дайте денег людям,
чтобы можно было заставить их платить)
как в фразе из простоквашино
Д © (28.08.2012 11:08) Прямая ссылка
Деньги - это кровь экономики. Экономика (в современном понимании) - это совокупность нелинейных процессов переноса, знаете ли. Если нет среды, в которой (за счет которой) реализуется механизм переноса - экономика сдохнет. Как обескровленный организм.
Никогда не слышали о работах Пригожина, Нэша, Стенгерс, фон Неймана?
Как раз про это... первичные модели заимствованы из термодинамики :)
ФП © (29.08.2012 11:08) Прямая ссылка
ФП © (29.08.2012 11:08) Прямая ссылка
Пригожина изучал. Интересно.
А вот Вы, уважаемый физик, объясните ли, каков был смысл плановой системы СССР?
Рынок, как известно, это саморегулируемая система с обратной связью.
А поведение системы с обратной связью определяется не в последнюю очередь углом фазовой задержки. Вы-то поняли, а кто не специалист, то простыми словами: рынок реагирует на ситуацию всегда с некоторой задержкой, не мгновенно.
А это условие появления и самоусиления колебаний. Они и есть периодически следующие кризисы в экономике.
Так вот плановая система вносила элемент _опережения_ реагирования. Сдвиг же фазы вперед обеспечивает устойчивость системы.
Так что плановая система решала именно эту задачу, а не задачу приказного навязывания чего-то, как полагают многие.
Так что, приложение общих законов природы к вопросам экономики многое объясняет, не только с точки зрения термодинамики.
С уважением,
тоже физик © (29.08.2012 22:08) Прямая ссылка
К сожалению, у нас с вами не спросят - что к чему, и почему оно работает (не работает). Ни про гистерезисные явления, ни про солитонные решения.
У нас сейчас - с подачи Минвуза, и попробуй воспротивиться - в инженерных вузах курс физики (и не только) сокращают примерно на 40%: чтоб вот на такие темы не рассуждали. А то, понимаешь, слишком умные стали...
ФП © (29.08.2012 23:08) Прямая ссылка
ФП © (29.08.2012 23:08) Прямая ссылка
Я знаю.(((
Вы всё верно написали. В каждом посте.
Хотя я не в учебном институте, а в исследовательском, но тенденция совершенно ясна.
тоже физик © (30.08.2012 00:08) Прямая ссылка
+1
У нас также
Кагги-Карр © (28.08.2012 12:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.08.2012 12:08) Прямая ссылка
У нас дом ТСЖ, приходится самим все ремонтировать. За наши денежки. ))
Тортила © (28.08.2012 13:08) Прямая ссылка
Тортила © (28.08.2012 13:08) Прямая ссылка
Так люди платят коммуналку, туда включается сумма на ремонт жилья. Потому и требуют.
Але гараж © (29.08.2012 17:08) Прямая ссылка
Але гараж © (29.08.2012 17:08) Прямая ссылка
Сравнение было всегда. Но при социализме уровень соседей был примерно одинаковый, и было реально дотянуться до соседа.
Сейчас не реально.
Кагги-Карр © (28.08.2012 12:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.08.2012 12:08) Прямая ссылка
неправда
не до всякого соседа было реально дотянуться
elesha2112 © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
elesha2112 © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
до всякого
Кагги-Карр © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
угу, особенно если сосед работал во внешторге, ну или получал чеки березковские
elesha2112 © (28.08.2012 14:08) Прямая ссылка
А кто мешал закончить торговое училище и пойти работать в магазин?
Несколько моих одноклассниц стали продавцами. Только не удалось им обогатиться, режим сменился.
Кагги-Карр © (28.08.2012 15:08) Прямая ссылка
да никто не мешал
только продавщица и внешторг немного разные вещи все же)))
это к вопросу о том, что равенства реального не было никогда
даже 2 человека на одной должности с одинаковой зарплатой не были равны, поскольку у одного могло быть больше детей, родители-инвалиды или еще какие проблемы
elesha2112 © (28.08.2012 16:08) Прямая ссылка
elesha2112 © (28.08.2012 16:08) Прямая ссылка
ну приходилось начинать работать с простых продавцов. При желании и продавец магазина мог продавать из-под полы. Но дело было подсудное, риск был большой.
А кто мешал не рожать детей? У каждого были свои ценности и поставленные цели. Кому-то хотелось работать во внешторге, а кому-то детей рожать. Но любая цель была достижима.
Кагги-Карр © (28.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.08.2012 16:08) Прямая ссылка
не скажи) уровень контрацепции был на таком низком уровне, что детей часто приходилось рожать, потому что получились
кроме того, рожали для льгот и получения квартир часто
elesha2112 © (29.08.2012 09:08) Прямая ссылка
elesha2112 © (29.08.2012 09:08) Прямая ссылка
ну это вообще ерунда ))
даже если не было презервативов, то ППА и аборты никто не отменял.
А рожающие для льгот есть во все времена, но их единицы
Кагги-Карр © (29.08.2012 09:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.08.2012 09:08) Прямая ссылка
когда есть льготы, есть и рожающие для льгот, и их не единицы были
насчет ППа улыбнуло)))
elesha2112 © (29.08.2012 16:08) Прямая ссылка
elesha2112 © (29.08.2012 16:08) Прямая ссылка
многие и счас предохраняются ППА и улыбаются ))
Кагги-Карр © (30.08.2012 09:08) Прямая ссылка
это означает только то, что у пары проблемы с зачатием)
elesha2112 © (30.08.2012 11:08) Прямая ссылка
elesha2112 © (30.08.2012 11:08) Прямая ссылка
вроде двоих детей имеем ))
Кагги-Карр © (30.08.2012 12:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (30.08.2012 12:08) Прямая ссылка
всего-то с ППА?))))
elesha2112 © (30.08.2012 12:08) Прямая ссылка
elesha2112 © (30.08.2012 12:08) Прямая ссылка
можешь посмеяться ))
Кагги-Карр © (30.08.2012 12:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (30.08.2012 12:08) Прямая ссылка
Тогда льготы были более знАчимыми. Те же 35 рублей ежемесячной доплаты на ребенка - при минимальной з/п в 80 рублей и студенческой стипендии в 40. Причем, на эту стипендию можно было прожить.
Ольга © (30.08.2012 09:08) Прямая ссылка
Ольга © (30.08.2012 09:08) Прямая ссылка
У вас были какие-то особенные торгаши!))))) Вот почему-то над нашими стоял ОБХСС, и фиг ты что заработаешь. А глаза вокруг считали, сколько ты себе купишь. Попробуй больше одной вещи себе купить, быстренько на тебя свои же накатают в торг жалобу.
Але гараж © (29.08.2012 17:08) Прямая ссылка
Але гараж © (29.08.2012 17:08) Прямая ссылка
И, ксати, там не было очередей на квартиры, потому что торговым работникам полагалось оч. мало жилья, и все расходилось руководителям ТОРГов. Никаких квартир там не давали.
Але гараж © (29.08.2012 17:08) Прямая ссылка
Але гараж © (29.08.2012 17:08) Прямая ссылка
Согласна. Я ниже об этом уже писала, что риск был огромным.
Кагги-Карр © (29.08.2012 19:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.08.2012 19:08) Прямая ссылка
торгашки - это в крови. хоть 150 училищ обкончай или вузов, нету такого дара, не удержишься. :))
посодют или работать не дадут.
резеда мухацецеева © (31.08.2012 21:08) Прямая ссылка
это не повально было...
расслоения общества не было, все были примерно равны, поэтому зависти было меньше и ущербными в основном никто себя не считал
ложка © (28.08.2012 17:08) Прямая ссылка
ложка © (28.08.2012 17:08) Прямая ссылка
было, было
просто кому-то везло, и он с этим расслоением не сталкивался
и еще оно не чувствовалось за счет школьной формы в детстве
elesha2112 © (29.08.2012 09:08) Прямая ссылка
elesha2112 © (29.08.2012 09:08) Прямая ссылка
шутите? или родиели работали в системе партийной?
еще какое было расслоение - партийная элита, обеспечивающая ее торговая мафия и народ
да, в нароже расслоение не было и кто получал больше сантехник или инженер - это был не факт
но элита был качественно отгорожена от народа - не пересекались
и все передавалось по наследству
и шансов у посторонних не было туда проникнуть - если не лизать задницу боссу
а сейчас право-то есть у всех не то же самое что имеет элита, а всего-то не хватает - денег
Dezi © (29.08.2012 15:08) Прямая ссылка
Dezi © (29.08.2012 15:08) Прямая ссылка
При желании в эту партийную элиту мог попасть любой. Только что-то особо желающих не было ;)
Потому что особого расслоения не было между партийными и сантехниками. У сантехника еще и шабашка была.
Кагги-Карр © (29.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.08.2012 16:08) Прямая ссылка
нет, я из народа)))
а до партийной элиты народу было фиолетово, т.к. элита не выпячивалась
в общей массе все были почти равны
ложка © (29.08.2012 16:08) Прямая ссылка
ложка © (29.08.2012 16:08) Прямая ссылка
А я - почти из элиты, мой папа был директором завода, на котором работала большая часть жителей нашего города. Поэтому могу говорить "от имени элитных детей".
Я хорошо помню, как в 8 классе мне НЕ купили модные сапоги за 15 рублей, объясняя мне, что "родители твоих одноклассников не могут купить такие дорогие сапоги своим детям".
А в 9-10 классе моя одноклассница (папа которой тогда был парторгом в мединституте) зубрила как проклятая, чтобы в этот институт поступить. А другой мой одноклассник, на минуточку, сын военкома, недобрал баллов и отправился служить в армию, причем, служил где-то у черта на куличках. А дочку секретаря городского комитета КПСС отчислили из института после первой сессии за неуспеваемость.
К чему это я.
Да, была элита. Но тогдашняя элита вела себя _гораздо_ тише.
Не надо огульно © (30.08.2012 09:08) Прямая ссылка
Не надо огульно © (30.08.2012 09:08) Прямая ссылка
так и я про то, что элита не выпячивалась
ложка © (30.08.2012 10:08) Прямая ссылка
ложка © (30.08.2012 10:08) Прямая ссылка
простите, а сколько вам лет, что модные сапоги стоили 15 рублей? в моем восьмом классе сапоги стоили от 80 рублей, если не в детском мире покупались
принципиальные люди в элите были, но их можно было наверное по пальцам пересчитать
elesha2112 © (30.08.2012 20:08) Прямая ссылка
elesha2112 © (30.08.2012 20:08) Прямая ссылка
потому что были рычаги
то есть даже на элиту могла найись управа в той же элите - а терять такой кусок никто не хотел
Dezi © (04.09.2012 07:09) Прямая ссылка
Dezi © (04.09.2012 07:09) Прямая ссылка
в этом и разница - тогад подозревали что элита и мафия хорошо живут, но чисто в теории
а теперь все на виду - вот и завидно
а вообещ народ лбит жаловаться - к морю заграничному отдыхать ездять чаще чам каждый второй
а у меня в детстве сапог не было и когда мои отдали в ремонт и их потеряли мама ездила на фабрику их разыскивать - физически не в чем ходить было
и это два здоровых работающих инженера в семье
и кто сейчас в такой ж бедности живет?
Dezi © (04.09.2012 07:09) Прямая ссылка
Dezi © (04.09.2012 07:09) Прямая ссылка
где нет работы? в какой стране
в РФ работы полно
работать никто не хочет,выпускники ВУЗов хотят все и сразу,без опыта и элементарных знаний
мишка © (28.08.2012 12:08) Прямая ссылка
мишка © (28.08.2012 12:08) Прямая ссылка
полно за копейки
ложка © (28.08.2012 17:08) Прямая ссылка
ложка © (28.08.2012 17:08) Прямая ссылка
У нас и за копейки трудно найти работу. Но я думаю, что и Россия не однородна, есть и безработные регионы.
Кагги-Карр © (28.08.2012 18:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.08.2012 18:08) Прямая ссылка
вгородах нет
в деревнях-естественно-да
мишка © (28.08.2012 20:08) Прямая ссылка
мишка © (28.08.2012 20:08) Прямая ссылка
хммм..., а в деревнях тем более нет.
Откуда в деревнях работа?
Кагги-Карр © (28.08.2012 21:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.08.2012 21:08) Прямая ссылка
Что-то такое было про внучку декабристов
В 1917 году она спросила у революционных матросов, что они хотят добиться этой революцией.
Они ответили: "Мы хотим, чтобы не было богатых!"
"Странно," - сказала женщина - "А мой дедушка хотел, чтобы не было бедных..."
Тортила © (28.08.2012 11:08) Прямая ссылка
Тортила © (28.08.2012 11:08) Прямая ссылка
ну это такой анекдот ходил
Кагги-Карр © (28.08.2012 12:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.08.2012 12:08) Прямая ссылка
Точно!
Тортила © (28.08.2012 13:08) Прямая ссылка
Тортила © (28.08.2012 13:08) Прямая ссылка
Зато Вы теперь СВОБОДНЫ.
Можете пойти в церковь и сплясать там например, можете наслаждаться 100 каналами на тв, включая порношку, можете попробовать сортов 50 колбасы, а сколько шмотья в магазинах. УУУ.. Красота. Любуйтесь.
И улыбайтесь.
АК-74 © (28.08.2012 10:08) Прямая ссылка
многие в мире пробовали и нас не миновало)
Д © (28.08.2012 10:08) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (28.08.2012 10:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.08.2012 10:08) Прямая ссылка
:)))))))))
лейли © (28.08.2012 18:08) Прямая ссылка
лейли © (28.08.2012 18:08) Прямая ссылка
да, у нас так в России, а у вас как?
резеда мухацецеева © (31.08.2012 21:08) Прямая ссылка
свобода потребления не есть СВОБОДА.
Какая может быть свобода при клановом обществе?
Эконом © (28.08.2012 19:08) Прямая ссылка
Эконом © (28.08.2012 19:08) Прямая ссылка
так живите
при капитализме никто ничего никому не должен
Яга © (28.08.2012 10:08) Прямая ссылка
Яга © (28.08.2012 10:08) Прямая ссылка
о,
а куда делась тетя пися ?)
Д © (28.08.2012 10:08) Прямая ссылка
песя , идиёт (С)
она из дома
а я на работе )))))
Яга © (28.08.2012 10:08) Прямая ссылка
Яга © (28.08.2012 10:08) Прямая ссылка
Ну вот, а я тете песе в личку написала)
Винни © (28.08.2012 10:08) Прямая ссылка
Винни © (28.08.2012 10:08) Прямая ссылка
продублируй )))))
Яга © (28.08.2012 10:08) Прямая ссылка
Яга © (28.08.2012 10:08) Прямая ссылка
уже
Винни © (28.08.2012 11:08) Прямая ссылка
Винни © (28.08.2012 11:08) Прямая ссылка
и все это написанное ухнуло в..?))
Д © (28.08.2012 11:08) Прямая ссылка
слушай, тебе же не шешнадцать, чтобы так игриво реагировать на это слово))))
Винни © (28.08.2012 11:08) Прямая ссылка
Винни © (28.08.2012 11:08) Прямая ссылка
ну яга ж себе новый ник забабахала
пока непривыкун
буду забавлятся
Д © (28.08.2012 11:08) Прямая ссылка
капитализм разный бывает
Эконом © (28.08.2012 19:08) Прямая ссылка
Эконом © (28.08.2012 19:08) Прямая ссылка
Бывает даже, что вроде бы это и капитализм, а на самом деле никакой не капитализм, а какой-то извращёный гибрид
kiss © (28.08.2012 19:08) Прямая ссылка
kiss © (28.08.2012 19:08) Прямая ссылка
ну да, в Швеции к примеру
Да и у нас - с феодальным оттенком
Эконом © (28.08.2012 19:08) Прямая ссылка
Эконом © (28.08.2012 19:08) Прямая ссылка
ну вон я ниже пишу про ремонт квартир
ну никто в германии не будет ремонтировать мне МОЮ квартиру
хоть крыша над головой упади
моя квартира - мои проблемы
все
тетя Песя © (28.08.2012 19:08) Прямая ссылка
тетя Песя © (28.08.2012 19:08) Прямая ссылка
Все познается в сравнении, эту истину еще никто не отменял. Кому-то и сегодня медом намазано, правда, они нынче в глубоких меньшевиках.
zelenoglazayaYA © (28.08.2012 12:08) Прямая ссылка
zelenoglazayaYA © (28.08.2012 12:08) Прямая ссылка
кем вы работаете и где вы живете?
mamba © (28.08.2012 12:08) Прямая ссылка
mamba © (28.08.2012 12:08) Прямая ссылка
