Форум > Архив "О политике" > Май 2012 года > Про пусси кто хотел услышать?АК? |
Про пусси кто хотел услышать?АК?
Нам по пути с тобой
13 мая 2012, 18:11
776642
Все бывает в первый раз. Вот и я впервые оказался на слушании в Мосгорсуде.
Когда знакомые тебе рассказывают о своих впечатлениях, когда читаешь свидетельства очевидцев, когда получаешь статистику, ты вроде бы как понимаешь общую картину — в данном случае фатального бедствия. Оправдательных приговоров — 0,7 процента. Каждое второе экономическое дело — может оказаться способом рейдерского отъема бизнеса. За взятку можно посадить и отбить любого, если не найдется взятка побольше… И, наконец, — в России суд не независимый институт, а инструмент группки людей при власти, диктующих содержание приговора по телефону или передающих в конверте.
А за этим адом — ад другой, страшнее, который называется «русская тюрьма». С разной степенью подробностей об этом знает каждый житель нашей страны, чей мир не ограничен картинкой федеральных каналов.
Зная все это, в пятницу, 11 мая, я отправился в Мосгорсуд, в кабинет №324, в котором шло разбирательство по делу трех девушек, проходящих по делу Pussy Riot.
Еще далеко мне до патриарxа*,
Еще на мне полупочтенный возраст,
Еще меня ругают за глаза
На языке трамвайныx перебранок,
В котором нет ни смысла, ни аза: «Такой-сякой».
Ну что ж, я извиняюсь,
Но в глубине ничуть не изменяюсь.
Когда подумаешь, чем связан с миром,
То сам себе не веришь: ерунда!
У кабинета — толпа людей. Видеокамеры десятка телеканалов (от Первого до «Дождя», плюс неизвестные мне иностранные), родственники подследственных, группа поддержки подследственных (выделяется молчаливый человек с самодельным плакатом «Свободу PR»), два персонажа, осуждающие действия подследственных, — как выяснится позже, члены «Русского собора», крупные мужчины, цитирующие Евангелие, говорящие, что устали подставлять правые и левые щеки, и предлагающие избить девушек: «Откуда вы знаете, что Христос женщин не бил?» По лицу им так никто не дал — было слишком очевидно, что они этого хотят. Еще пять–шесть судебных приставов и так называемые люди в штатском.
Полночный ключик от чужой квартиры,
Да гривенник серебряный в кармане,
Да целлулоид фильмы воровской.
Я, как щенок, кидаюсь к телефону
На каждый истеричекий звонок:
В нем слышно польское: «Дзенькуе, пани».
Иногородний ласковый упрек
Иль неисполненное обещанье.
776643
Судьи
Я вхожу в зал суда. И все становится на свои места. Все, что ты знаешь про устройство судебной системы в России, становится реальностью. Маленькая комнатка, обшитая деревом; что-то от убранства военкомата — но пошикарнее, что-то от атмосферы ЖЕКа — но поторжественнее, что-то от духа отделения милиции — но попросторнее. Адвокаты долго зачитывают аргументы — почему трех девушек, обвиненных в том, что они спели антиправительственную песню в храме, вина которых не то что не доказана, но даже не ясна, нельзя держать в камере предварительного заключения в СИЗО №6 города Москвы в Печатниках. Почему они могут дожидаться суда у себя дома, а не за решеткой. Я слушаю их, и эти аргументы кажутся мне настолько убедительными, что даже неловко: ну чего это они, взрослые мужики в серых пиджаках, повторяют какие-то трюизмы и банальности. Но они продолжают говорить, и я начинаю смотреть на судей — их трое, я сижу прямо напротив главной — той, у кого стул повыше.
И знаете, я о таком только в книжках читал, у Куприна, например, в «Поединке» таких людей много. У Зощенко еще есть, у Чехова. Нет, я и прежде сталкивался с советскими чиновниками, но такого взгляда никогда не видел. Не взгляда — взгляда нет — глаз. В них вообще не было выражения. В них если что-то понятное и было, то это усталость. А больше ничего не было — просто не было. Как будто это нос или лоб. Вот у лба бывает выражение глаз? Не бывает, вот и тут не было. Такое ни-че-го.
Это завораживает.
Вы, наверное, уже читали, как именно шли прения сторон. Ну то есть не шли. После речи адвоката пришел черед прокурора — невысокой девушки с черными длинными волосами. Она как-то неловко встала и так и стояла подбоченясь, пока читала свой текст. Я честно пытался понять, что она имеет в виду, но я не понял — контраргументов в ее словах не было, было какое-то облако из глагольных словоформ — «следствие не считает», «следствие не нашло», «следствие полагает». Ей, кажется, было немножко не по себе: она сидела на своей стороне стола одна — а адвокатов было сразу трое, и каждый из них смотрел в стол. Делом там занимались только приставы, которые обводили комнату пристальным взглядом, следили, чтобы собравшиеся не шумели и не фотографировали. А фотографировать мы хотели только троих человек — Марию Алехину, Екатерину Самуцевич и Надежду Толоконникову.
776644
Надежда Толоконникова
Их не было в зале. В суд обвиняемых не привезли, но устроили видеотрансляцию — прямо из СИЗО. Поскольку по каждой преступнице было отдельное слушание, то есть все это действо как бы было в трех актах, с ритуальными перерывами, то у каждой был такой собственный киноэпизод.
По двум экранам, висящим на кронштейнах на стенах, все собравшиеся могли наблюдать, как вводят кудрявую красивую девушку в зарешеченный шкафчик, как она — пока видно только спину — подписывает какую-то бумажку, как она улыбается, садится на стул, лицом к залу, к судьям, к пустым глазам главной судьи. Это — Алехина.
Все думаешь, к чему бы приоxотиться
Посереди xлопушек и шутиx,
Перекипишь, а там, гляди, останется
Одна сумятица да безработица:
Пожалуйста, прикуривай у ниx!
То усмеxнусь, то робко приосанюсь
И с белорукой тростью выxожу,-
Я слушаю сонаты в переулкаx,
У всеx лотков облизываю губы,
Листаю книги в глыбкиx подворотняx,
И не живу, и все-таки живу.
776645
Екатерина Самуцевич
А потом — через перерыв — на этот стул на другом конце Москвы сядет спокойная Екатерина Самуцевич и также скажет какие-то слова — что поддерживает аргументы адвокатов ну и так далее. И третьей сядет Толоконникова. Так получилось, что последним актом станет ее появление. Она красавица и держится с достоинством. Когда пустые глаза главной судьи дали ей слово, она уверенно и, кажется, тише, чем надо, говорила о ребенке, которого не видела три месяца, о головных болях, природу которых невозможно прояснить в тюрьме. О том, что то, в чем ее обвиняют, — не причина самого жесткого наказания до приговора, оставления под стражей. А в конце вдруг сказала: «И как говорил наш бывший президент — «свобода лучше, чем несвобода»». В этот момент заулыбалась даже секретарь суда, настолько уместен здесь оказался этот бывший президент и его мудрость.
Она очень хорошо говорила, спокойно и свободно. Она так говорила, что всем все стало понятно, если кто раньше чего не понимал. И все в одну картинку сложилось — и происходящее в этом зале, и то, что было до, и то, что будет после. Вот там, на экране, молодая девушка, которая никуда не собирается убегать, а хочет увидеть своего ребенка; вот здесь, на высоком стуле, в черном кафтанчике усталая женщина с пустыми глазами; вот у кого-то на столе бумажка, на которой написано: «Кивни, если видишь» (в этот момент Толоконниковой показывали другую бумажку, на которой было написано: «Навальный и Удальцов из ОВД выражают вам свою поддержку»; она кивнула, видит); вот десять–двадцать неповоротливых камер, операторы не знают, что снимать — судей или девушек; вот толпа друзей, которые неловко пытаются подпрыгнуть — на уровень, с которого Толоконникова их увидит, — и машут ей рукой, силятся улыбнуться; вот приставы, которые просят соблюдать тишину; вот фотографии листочка, который держала Алехина, на нем написано: «Этот суд — фарс»; вот фрагменты их биографий — ученица Московской школы фотографии имени Родченко (Катя), студентка философского факультета МГУ (Надя), волонтер благотворительного православного фонда, работающая с больными детьми (Маша); вот пять журналистов, которые на финальном интервью того самого бывшего президента дрались, кто задаст ему вопрос о деле Pussy Riot; вот объяснительное письмо этих девушек из СИЗО, которое бывшему президенту, этой тени тени, передали через журналистов и на которое уже почти месяц нет ответа; вот письма православной общественности, интервью священников, в которых люди говорят о необходимости реформы РПЦ; вот другое письмо — открытое письмо Алехиной, которое она писала в Страстную пятницу и в котором просила прощения у тех, кого могла оскорбить (еще раз: просила прощения); вот толпы людей с бородами и со стягами, бьющие женщину, стоящую с плакатом «Освободите Pussy Riot»; вот сочащийся по экрану жир в программе существа по имени Мамонтов, врущего о кощунницах; вот угрозы следователей и требования покаяться, вот требование посадить кощунниц на семь лет — срок убийц и насильников; вот лицо нового старого президента Путина — стоящего со свечкой в том самом храме и разгоняющего в день своей инаугурации безоружную толпу; вот маленький зал суда, в котором в полной тишине женщина с пустотой вместо глаз трижды повторяет: «Продлить содержание под стражей», «Продлить содержание под стражей», «Продлить содержание под стражей».
Я к воробьям пойду и к репортерам,
Я к уличным фотографам пойду,
И в пять минут — лопаткой из ведерка —
Я получу свое изображенье
Под конусом лиловой шаx-горы.
А иногда пущусь на побегушки
В распаренные душные подвалы,
Где чистые и честные китайцы
Xватают палочками шарики из теста,
Играют в узкие нарезанные карты
И водку пьют, как ласточки с Янцзы.
Я раньше думал, что знаю, что такое суд в России. Нет — раньше не знал. В том, что в Мосгорсуде на Богородской улице произошло 11 мая 2012 года и происходит каждый божий день, включая выходные, исключая праздники, нет того, о чем думаешь — нет этого шекспировского размаха драмы. То, что здесь происходит, — это торжество пустоты, ни-че-го, нуля, и обыденности. Торжество тусклой обыденности, подтвержденных ожиданий, регулярной подлости.
Серая монотонность, подневольный ЖЕК, закутавшийся в черную мантию и заболтанный в выкрике «суд идет». Это зло так просто, так дремотно, так банально, что даже успокаивает. Но это и есть зло в чистом виде, обыденное, простое, которое не нуждается в чьей-то политической воле. Не торжественные черные мантии, не сакральный трепет, который возникает при слове «суд», меняют судьбу и разбивают о ламинат маленькой комнатки миллионы миров, которые живут в каждой отдельной жизни, а эта слякоть.
Выйдешь на улицу — на улице светло, на улице нет пустоты вместо лица, на улице нет спущенных сверху приговоров, на улице — толпа растерянных очевидцев, которые пытаются сбросить с себя все то, что приклеилось к ним в комнате №324. Все это. Все, кроме выражения глаз живых людей — Марии Алехиной, Надежды Толоконниковой и Екатерины Самуцевич.
Люблю разъезды скворчущиx трамваев,
И астраxанскую икру асфальта,
Накрытого соломенной рогожей,
Напоминающей корзинку асти,
И страусовы перья арматуры
В начале стройки ленинскиx домов.
Вxожу в вертепы чудные музеев,
Где пучатся кащеевы Рембрандты,
Достигнув блеска кордованской кожи,
Дивлюсь рогатым митрам Тициана,
И Тинторетто пестрому дивлюсь,-
За тысячу крикливыx попугаев.
И до чего xочу я разыграться,
Разговориться, выговорить правду,
Послать xадру к туману, к бесу, к ляду,
Взять за руку кого-нибудь: 'Будь ласков,-
Сказать ему,- нам по пути с тобой...'
* Стихотворение О. Мандельштама «Еще далеко мне до патриарха…», которое, сидя за решеткой, цитировала на одном из предыдущих судебных слушаний Мария Алехина. Ор
Д © (13.05.2012 21:05)
Прямая ссылка
Д © (13.05.2012 21:05)
Одна надежда,что эти женщины больше не пойдут танцеватьи петь с амвона пошные танцы.
Вот почему меня не впечатляет эта статья, а?
Тортила © (13.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Тортила © (13.05.2012 21:05) Прямая ссылка
потому что старенькая наверно)
Д © (13.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Д © (13.05.2012 21:05) Прямая ссылка
найди статью для нас стареньких. Я тоже не врубилась в суть.
Кагги-Карр © (14.05.2012 10:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (14.05.2012 10:05) Прямая ссылка
гы
я не одна)
Lia © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Lia © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Лично меня это утешает. )))
Тортила © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Тортила © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Не исключено, что ко мне старость пришла вместе с мудростью. :)
Тортила © (14.05.2012 12:05) Прямая ссылка
Тортила © (14.05.2012 12:05) Прямая ссылка
Все что я хочу услышать про пуссиков это приговор, где будет фигурировать цифра лет 5-7 общего режима.
АК-74 © (13.05.2012 22:05) Прямая ссылка
АК-74 © (13.05.2012 22:05) Прямая ссылка
а еще через год и за вами ночью приедет чв? ирония судьбы?)
как оно относительно себя?
Д © (13.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Д © (13.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Плакать не буду.
Никого кроме себя винить тоже.
Тока это...Губу не раскатывайте сильно.
АК-74 © (13.05.2012 22:05) Прямая ссылка
АК-74 © (13.05.2012 22:05) Прямая ссылка
так а что вас спасет? это насчет губы
вас не спасет даже лицо тантон макуты)
Д © (13.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Д © (13.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Тюю.. У нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем.
АК-74 © (13.05.2012 22:05) Прямая ссылка
АК-74 © (13.05.2012 22:05) Прямая ссылка
все ваши приборы выложены на на вашем сайте русский охртник)
Д © (13.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Д © (13.05.2012 22:05) Прямая ссылка
А Вы проверьте
АК-74 © (13.05.2012 22:05) Прямая ссылка
АК-74 © (13.05.2012 22:05) Прямая ссылка
а зачем? а смысл? а - лень)
и , потом, все равно историю назад не повернуть, россию идет к развалу, или вы этого не видите? все речи имущих насквозь фальшивы и продажны и сквозят договоренностями с тем же госдепом, иначе зачем вбухивать 19 млрд в уралвагонзавод как не для усмирения рабочего поселка? ракеты и пр совр вооружение уралвагонзавод вроде как не освоил?
Д © (13.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Д © (13.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Смотря че считать современным вооружением и как освоили.
Вон в США Ф35 освоили, лазерный перехватчик МБР тоже освоили ну и корабль-невидимку до кучи.
АК-74 © (13.05.2012 22:05) Прямая ссылка
АК-74 © (13.05.2012 22:05) Прямая ссылка
да ну что вы говорите? с земли нам нечего ловить, мы даже наш харп уже уничтожили. Танки делаются для подавления беспорядков внутренних. Россия - ресурсный придаток, путин - назначенный надсмотрщик, Все разговоры о мощи , не более чем блейф, как в том известном фант рассказе
Д © (13.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Д © (13.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Конечно блеф.
А че Вы хотите от буржуазного государства?
АК-74 © (13.05.2012 22:05) Прямая ссылка
АК-74 © (13.05.2012 22:05) Прямая ссылка
к какому развалу, о чем вы?...
Вот на минуточку статистика
Лис © (13.05.2012 23:05) Прямая ссылка
Лис © (13.05.2012 23:05) Прямая ссылка
Первое, что бросается в глаза Инфляция 2008- 13,3??? Три ха-ха.
При более подробном анализе данные не выдерживают критики вообще.
Данные раздела демография почти все обеспечиваются за счет миграции.
помните это и выкиньте.
Але гараж © (14.05.2012 00:05) Прямая ссылка
Але гараж © (14.05.2012 00:05) Прямая ссылка
Вы в окно когда последний раз смотрели?
Лис © (14.05.2012 00:05) Прямая ссылка
Лис © (14.05.2012 00:05) Прямая ссылка
Ей некогда, она камень стережет.
АК-74 © (14.05.2012 11:05) Прямая ссылка
АК-74 © (14.05.2012 11:05) Прямая ссылка
А что АК тоже в храмах песни поет?
Кагги-Карр © (14.05.2012 10:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (14.05.2012 10:05) Прямая ссылка
Я против! Почему каких-то дур должны за мои деньги содерджать за решёткой? Пусть штраф платят и полы моют в подъездах. Ну с какой стати из моих налогов будет оплачиваться их изоляция?
Selectiv © (13.05.2012 23:05) Прямая ссылка
Selectiv © (13.05.2012 23:05) Прямая ссылка
Ваще-то они там работают и обеспечивают себя.
АК-74 © (13.05.2012 23:05) Прямая ссылка
АК-74 © (13.05.2012 23:05) Прямая ссылка
ну конечно! Нифига они не окупаются, они лишь очень малую часть могут окупить, и-то свое питание. А не работу всей системы.
Selectiv © (13.05.2012 23:05) Прямая ссылка
Selectiv © (13.05.2012 23:05) Прямая ссылка
Вся система все равно оплачивается из налогов не зависимо сядут эти дуры или нет. А свое содержание они оплатят трудом.
АК-74 © (13.05.2012 23:05) Прямая ссылка
АК-74 © (13.05.2012 23:05) Прямая ссылка
Да не оплатят они его, вот пока у нас за идиотизм сажают как за убийство и будет эта раздутая система существовать.
Selectiv © (14.05.2012 00:05) Прямая ссылка
Selectiv © (14.05.2012 00:05) Прямая ссылка
Это уже не идиотизм. Это УМЫШЛЕННОЕ преступление а они уже давно не детишки неразумные.
Вот чтобы сократить количество желающих повторить их "подвиг" и стоит пусикам влепить по максимуму.
АК-74 © (14.05.2012 11:05) Прямая ссылка
АК-74 © (14.05.2012 11:05) Прямая ссылка
А, ну так мы далеко зайдём. За гонки на машине и сбивании насмерть людей мы будет 2-3 года условно, а за клоунаду в церкви - 7 лет реального. Ну-ну, я конечно понимаю, какие-то трупы людей не сравнимы с душевным спокойствием священников.
Selectiv © (14.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Selectiv © (14.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Нужно разделять умышленные и неумышленные преступления.
ДТП чаще всего это все же неумышленные преступления, отсюда и наказание должно быть более мягким. Ну за исключением случаев совершения ДТП в пьяном виде или лихачами. Вот здесь бы лично я со всей пролетарской ненавистью, как в былые годы
http://poltora-bobra.livejournal.com/428346.html
А еще была заметочка, так там одного водителя который в пьяном виде совершил ДТП и несколько человек погибло расстреляли. И поделом.
АК-74 © (14.05.2012 23:05) Прямая ссылка
АК-74 © (14.05.2012 23:05) Прямая ссылка
А давайте ещё и тех кто настене слово из 3=х букв написал на 2 года в тюрьму. А что, хулиганство, умышленное. Ну не на 7 конечно, но на 1-2-3 года-то можно!
Selectiv © (15.05.2012 01:05) Прямая ссылка
Selectiv © (15.05.2012 01:05) Прямая ссылка
Да можно, не поверите какие чистые стены будут.
АК-74 © (15.05.2012 02:05) Прямая ссылка
АК-74 © (15.05.2012 02:05) Прямая ссылка
А вот таким бы тоже не помешали общественные работы.
Кагги-Карр © (15.05.2012 10:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.05.2012 10:05) Прямая ссылка
а может всё же 7 лет? Представьте как здорово, у нас тюрьмы вообще будут забиты и мы будем только на них налоги спускать. А чё, убил - 5 лет. Написал на стене слово - 7 лет. Нормально
Selectiv © (15.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Selectiv © (15.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Кто сказал, что они будут забиты? Наоборот. Как пример ужесточение наказания за нарушение ПДД привело к снижению этих нарушений. А там ВСЕГО ЛИШЬ штрафы увеличили.
АК-74 © (15.05.2012 13:05) Прямая ссылка
АК-74 © (15.05.2012 13:05) Прямая ссылка
+1
Тортила © (15.05.2012 14:05) Прямая ссылка
Тортила © (15.05.2012 14:05) Прямая ссылка
Так тортилла сказала что тюрьма на годы для подростков за надпись это "поделом", я как бы на это и отвечаю.
Selectiv © (15.05.2012 23:05) Прямая ссылка
Selectiv © (15.05.2012 23:05) Прямая ссылка
зачем передергивать?
Кагги-Карр © (15.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.05.2012 13:05) Прямая ссылка
И поделом будет.
Тортила © (15.05.2012 11:05) Прямая ссылка
Тортила © (15.05.2012 11:05) Прямая ссылка
А может сразу расстрел? Мне кажется так дешевле и никто на стенах писать не будет. И малолетних хулиганов сразу расстреливать, пока из них чего плохого не выросло.
Selectiv © (15.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Selectiv © (15.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Сразу не надо. Есть такое понятие как рецидив преступлений. То есть если человек УМЫШЛЕННО и НЕОДНОКРАТНО нарушает закон, тогда стоит жестко и без снисхождения, а если один раз то и наказание можно помягче. В варианте пусиков умышленно и неоднократно.
АК-74 © (15.05.2012 13:05) Прямая ссылка
АК-74 © (15.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Наказывать нужно. Другое дело, что лично я бы начала с наказания родителей, которые не приучили своих детей уважать окружающих и законы собственной страны.
Расстреливать я как раз не призываю - мне это не нужно приписывать -, но ужесточить наказание за подобные проделки надо бы.
Штраф - слишком мягкое наказание.
В советские времена существовали спец.школы для малолетних нарушителей, вот их нужно восстанавливать. Я против содержания подростков в колониях вместе с взрослыми преступниками. Но наказывать и воспитывать все равно нужно.
Тортила © (15.05.2012 14:05) Прямая ссылка
Тортила © (15.05.2012 14:05) Прямая ссылка
и усилит раздор в обществе.
Куда разумнее общественные работы.
Эконом © (14.05.2012 00:05) Прямая ссылка
Эконом © (14.05.2012 00:05) Прямая ссылка
раздор в обществе? Из-за бл***ядей? Вы бредите
Апуля © (14.05.2012 11:05) Прямая ссылка
Апуля © (14.05.2012 11:05) Прямая ссылка
Оценка вместо аргументов.
Диагноз: троллинг или самоутверждение
Из-за неравенства людей перед законом, несоответствия наказания правонарушению
Эконом © (14.05.2012 11:05) Прямая ссылка
Эконом © (14.05.2012 11:05) Прямая ссылка
Апуля, надо было замаскировать это слово более ажурно.
Нарушение правил форума получается.
Тортила © (14.05.2012 12:05) Прямая ссылка
Тортила © (14.05.2012 12:05) Прямая ссылка
Не смешите.
АК-74 © (14.05.2012 11:05) Прямая ссылка
АК-74 © (14.05.2012 11:05) Прямая ссылка
выселить их из москвы за 101 км
и всё © (14.05.2012 00:05) Прямая ссылка
и всё © (14.05.2012 00:05) Прямая ссылка
Да ну! Пол-года со штрафом за глаза им хватит. А на свободе и так найдутся желающие им жизнь усложнить. А то будут мученицы, типа Ходорковского. И будем про них ещё 7 лет слушать!
не надо © (14.05.2012 08:05) Прямая ссылка
не надо © (14.05.2012 08:05) Прямая ссылка
+1
и неплохо бы им дать общественных работ - уборка храмов ))
Кагги-Карр © (14.05.2012 10:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (14.05.2012 10:05) Прямая ссылка
поиздеваться, отомстить охота?
Эконом © (14.05.2012 11:05) Прямая ссылка
Эконом © (14.05.2012 11:05) Прямая ссылка
ага ))
Кагги-Карр © (14.05.2012 12:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (14.05.2012 12:05) Прямая ссылка
душевная потребность?
церковь, кстати, не может быть местом общественных работ, потому как ведёт коммерческую деятельность
Эконом © (14.05.2012 12:05) Прямая ссылка
Эконом © (14.05.2012 12:05) Прямая ссылка
нет. Я считаю, что за любое безобразие должно быть наказание.
Но Церкви был нанесен ущерб, поэтому возможна компенсация
Кагги-Карр © (14.05.2012 12:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (14.05.2012 12:05) Прямая ссылка
Пускай подаёт в суд, он решит сколько.
Надеюсь аппетиты будут поменьше, чем у патриарха))
Эконом © (14.05.2012 12:05) Прямая ссылка
Эконом © (14.05.2012 12:05) Прямая ссылка
так вроде уже подали заявление ;)
Кагги-Карр © (14.05.2012 12:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (14.05.2012 12:05) Прямая ссылка
я думаю, что полгода им вполне хватит, научит уму-разуму.
Кагги-Карр © (14.05.2012 10:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (14.05.2012 10:05) Прямая ссылка
Думаю, что столько не дадут.
Они же просто не умные девицы, которые повелись на дешевый пиар.
Тортила © (14.05.2012 12:05) Прямая ссылка
Тортила © (14.05.2012 12:05) Прямая ссылка
одного не пинимаю, не девочки подростки, Мандельштама цитируют, а паскудством занимаются....
Nanik © (13.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Nanik © (13.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Они как бы себя ставят на одну ступеньку с ним - тоже, дескать, наш брат угнетенный властями...
Тортила © (15.05.2012 19:05) Прямая ссылка
Тортила © (15.05.2012 19:05) Прямая ссылка
хорошо написано
палк с трепа © (14.05.2012 09:05) Прямая ссылка
палк с трепа © (14.05.2012 09:05) Прямая ссылка
ну еще хуже статью сложнее написать ;) куча эмоциональных стишков и эпитетов - сочинение пишет ученик 12-го класса ;)
Дошла до этого места и бросила
"После речи адвоката пришел черед прокурора — невысокой девушки с черными длинными волосами. Она как-то неловко встала и так и стояла подбоченясь, пока читала свой текст."
Гыыы )) мне как-то все равно какие волосы у адвоката и как она стоит.
Если не сложно, то вкратце скажи, о чем статья, без лишних слов ;)
И вначале поразила фраза, что вину пусек еще надо доказать. У тебя есть сомнения, что именно они гадили?
Кагги-Карр © (14.05.2012 10:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (14.05.2012 10:05) Прямая ссылка
Зато пуссика стояла ловко и такая вся из себя раскрасавица и умница оказалась. )))
Тортила © (14.05.2012 12:05) Прямая ссылка
Тортила © (14.05.2012 12:05) Прямая ссылка
ну это и понятно )) И такая же раскравица была в Храме, видимо ;)
Кагги-Карр © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Не, там она была в маске на голове, хотя ножки было видно - это да, платьице было коротенькое, лосины цветные, яркие, броские.
Фигуры показали во всей красе, молоденькие же еще, ладные девицы-то.
Кстати, вот еще одно нарушение церковных догматов. Нельзя приходить в Храм в одеждах, которые будят и других греховные помыслы.
Ну, вот так принято в православных церквях.
Наверняка, они это знали...
Тортила © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Тортила © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Конечно, знали. Но кто бы их заметил с платком на голове?
Кагги-Карр © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Да понятное дело, чего уж там.
Это был элементарный пошлый скандал.
Тортила © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Тортила © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
+1 про тескт статьи :))
Килька © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Килька © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Это же литературное творчество, а не сухой язык новостей.
Имеют право. )))
Тортила © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Тортила © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
право имеют. Но тогда это надо размещать на литературном конкурсе или в школе на уроке литературы.
Кагги-Карр © (14.05.2012 16:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (14.05.2012 16:05) Прямая ссылка
А сейчас всем смешалось в нашем мире.
Тортила © (14.05.2012 16:05) Прямая ссылка
Тортила © (14.05.2012 16:05) Прямая ссылка
ужасно я даже не уловила сути статьи
сопли без смысла
Lia © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Lia © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
ну вот, уже начали вешать на этих ***** венец "мучениц"
Апуля © (14.05.2012 11:05) Прямая ссылка
Апуля © (14.05.2012 11:05) Прямая ссылка
Власть своими действиями постаралась
Эконом © (14.05.2012 11:05) Прямая ссылка
Эконом © (14.05.2012 11:05) Прямая ссылка
А власть нехорошая для Вас и Вам подобных будет при любых раскладах.
Если бы не посадили-орали бы почему власть бездействует, посадили-орете о "несоразмерности". Это тяжелая клиника. Протестный электорат.
АК-74 © (14.05.2012 11:05) Прямая ссылка
АК-74 © (14.05.2012 11:05) Прямая ссылка
Не судите всех по себе
Эконом © (14.05.2012 11:05) Прямая ссылка
Эконом © (14.05.2012 11:05) Прямая ссылка
Поручительства либо залога было бы достаточно
Эконом © (14.05.2012 11:05) Прямая ссылка
Эконом © (14.05.2012 11:05) Прямая ссылка
А я считаю что недостаточно. Дальше что?
АК-74 © (14.05.2012 12:05) Прямая ссылка
АК-74 © (14.05.2012 12:05) Прямая ссылка
Уговорили, не буду. Буду по Вам.
АК-74 © (14.05.2012 12:05) Прямая ссылка
АК-74 © (14.05.2012 12:05) Прямая ссылка
А власть и не бывает хорошей или нехорошей : бывает лучше или хуже.
Власть при демократии это власть в интересах большинства населения + прямое влияние населения на решения власти.
у вас же иной предпосыл вы идете от власти, а надо идти от человека
Д © (14.05.2012 11:05) Прямая ссылка
Д © (14.05.2012 11:05) Прямая ссылка
Те же яйца только вид сбоку.))
Ой только не надо про власть в интересах большинства.
Сейчас БОЛЬШИНСТВО избрало ту власть которая есть, чем это помогло?
АК-74 © (14.05.2012 12:05) Прямая ссылка
АК-74 © (14.05.2012 12:05) Прямая ссылка
"избрало"?
большинство положило на)
Д © (14.05.2012 12:05) Прямая ссылка
Д © (14.05.2012 12:05) Прямая ссылка
Вы будете смеяться, но таки да. Избрали.
Можно сколько угодно ерничать на заданную тему , но по ДЕЙСТВУЮЩЕМУ законодательству БОЛЬШИНСТВО и ИЗБРАЛИ.
Все остальные разговоры в пользу бедных.
АК-74 © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
АК-74 © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
если такое законодательство
то оно носит имя - беспредел
и к законодательству отношения не имеет
Д © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Д © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Ну и что же Вы молчали когда это законодательство меняли? Не припомню массовых выступлений по поводу изменения закона. Все устраивало?
Ну так жрите и улыбайтесь. Свобода и дЭмократия итить.
АК-74 © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
АК-74 © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Пора уже кидать очередную сказку от камрада...
Тортила © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Тортила © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Был солнечный полдень.
— Ну?.. — спросил дракон.
— Подамся я, пожалуй, в политику, — рыцарь мечтательно зажмурился, — Болтай, что хочешь. Советуй, кому хочешь. При этом ни за что не отвечай, а деньги получай.
— Тогда тебе нужен лозунг. А лучше — два. — посоветовал дракон.
— А зачем — два?
— Для надёжности. Первый не поможет — так второй сработает. Лозунги — они как мышеловки в амбаре.
— В смысле?
— В смысле — лишних не бывает.
— Хорошо. Два лозунга — так два. Без проблем, — рыцарь напыжился и воскликнул: — Долой тиранию! — Потряс для наглядности кулаком над головой. Потом, войдя во вкус, помахал для симметрии вторым кулаком и добавил: — Да здравствуют свободные выборы!
— Дурак, — беззлобно сообщил дракон.
— Почему это? — рыцарь обидчиво оттопырил нижнюю губу.
— Потому что пользуешься понятиями, не понимая их смысла.
— Тирания — это зло. — убеждение в голосе рыцаря можно было мерить галлонами.
— А если это тирания морали? — дракон ехидно прищурился. — Так-зять — насильственное осуществление добрых и гуманных поступков?
— Разве такое бывает? — от удивления рыцарь не только уронил челюсть, но и присел на какой-то холмик.
— Ещё как бывает, — хмыкнул ящер.
И дал напарнику пинка.
— Ай!.. — рыцаря с его импровизированного насеста катапультировало шагов на пять.
— Что я сейчас сделал? — кротко поинтересовался дракон.
— Дал мне пинка, чёрт возьми, что же ещё?
— Неправильный ответ, — отрезюмировал дракон, — Правильный ответ: я продемонстрировал торжество тирании морали, т.е. насильно причинил тебе добро.
— Как так добро?
— А вот так. Ты на чём сидел?
— Я сидел на… — не переставая почёсывать окольчуженный зад, рыцарь оглянулся, — …Упс, на муравейнике!
— Именно. — ящер саблезубо улыбнулся, — Впрочем, если считаешь, что мой поступок не является добрым, можешь вернуть свою задницу на прежнее место. Так-зять — мне в укор.
— Да нет уж. Мы с моей задницей лучше тут постоим. — после короткого раздумья сказал рыцарь.
Ящер улыбнулся снова. В этот раз — не только саблезубо, но и понимающе.
— Хорошо, с тиранией я погорячился, — признал-таки рыцарь, — Но что со свободными выборами-то не так?
— То, что каждое слово в словосочетании «свободные выборы» — заведомая ложь.
— Докажи.
— Свобода… — ящер сморщился, словно налакался уксуса, — такого понятия вообще не существует. Ибо всегда имеется зависимость от кого-то или чего-то. От работодателя, банка, роскоши, поноса — не важно. Важно, что зависимость сохраняется. Свободные выборы… — ящер сморщился ещё больше, — Это уже ложь вдвойне. Мало того, что свобода — фикция, так ведь и выборы — тоже фикция. Вот скажи мне, напарник, что главное на выборах?
— Право на участие в них. За это право люди идут на смерть. — рыцарь подбоченился и для пущего пафоса положил руку на рукоять меча.
— За это право на смерть идут только идиоты, — отрезал дракон, — Ибо это право на выборах вообще ничего не решает. Во время выборов всё решает совсем другое право.
— Какое?
— Право платить жалованье председателю счетной комиссии!
АК-74 © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
АК-74 © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Именно этого я и ждала. ))))
Вот интересно, наши либералы в борьбе за свободу как далеко зайдут?
Если по тексту, то можно парировать ящеру. Например, по поводу зависимости от поноса можно найти виновных - производителей и поставщиков некачественных продуктов. Вывод: нужно бороться за такие законы, которые жестко регламентируют качество поставляемой продукции. :)))))
Тортила © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Тортила © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Ящеру парировать конечно можно, можно и за законы бороться, но.. Короче еще одна сказка от камрада))
Был солнечный полдень.
— Ну?.. — спросил дракон.
— Ооооооо!.. – простонал рыцарь из недр своих доспехов. И с лязгом перекатился на спину.
— А всё потому что кто-то вчера перебрал с авиньонским, — нравоучительно сообщил ящер.
— Ты выхлестал вина в десять раз больше меня, — обиделся рыцарь.
— Да, но я и сам побольше тебя, — бодрый как огурчик дракон подбоченился, — В общем—то успех практически любого дела основывается на умении соизмерять свои силы. Чистая математика.
— Демагог, — рыцарь хотел было презрительно отвернуться. Но, ткнувшись носом в землю, передумал.
Двигаться сил не было решительно никаких, поэтому партнер дракона принялся знакомиться с окрестностями из положения лежа.
— Ой… А откуда тут этот лесоповал?!
— Ты и этого не помнишь? — дракон сочувственно прищелкнул языком.
— Нет, а должен?
— Ну, это же ты предложил после первых шести кувшинов поиграть в догонялки.
— И?..
— И я выиграл.
— То есть ты меня догнал?
— Нет, это ты меня не догнал, — дракон ухмыльнулся, — Но мне ради этого пришлось бегать по ельнику кругами. Вот я его и вытоптал…
— Ничего себе «вытоптал», — рыцарь только сейчас оценил подлинный масштаб вчерашнего бедствия, — Да это же сущий бурелом!
— Я всегда довожу дело до логического конца, — ящер позволил себе снисходительную улыбку.
— Гм?.. До чьего конца? — решил уточнить после некоторой заминки рыцарь.
— По обстоятельствам, — доброжелательно пояснил дракон и оскалился.
В этот момент раздалось пыхтение и с треском разрываемой о сук гербовой котты из глубин бурелома на поляну выкатился запыхавшийся молодой человек:
— Именем герцога Фэншуйского стойте, подлые преступники, посягнувшие на целостность лесного имущества моего сеньора!
Рыцарь печально скривился:
— Ваш сеньор — человеконенавистник и бессовестная мразь.
— С чего бы это? — удивился паж.
— «Стойте», — кривя губы, передразнил его рыцарь, — Да я сейчас и сесть-то не смогу... Без кувшина доброго эля… А вы — «стойте!» И кто ваш герцог после этого? Правильно — сущий человеконенавистник.
— …А бессовестной мразью он является, потому что посылает от своего имени детей на верную смерть, — добавил дракон.
— То есть? — брови пажа взлетели так высоко, что приподняли берет.
Дракон снова оскалился. С намеком.
— В одной лиге отсюда стоит большой отряд герцогской стражи. Так что я бы вам не рекомендовал,.. — бледнея, протараторил паж.
— Тут есть одно «но», — перебил юношу ящер, — Всего лишь в одном плевке от меня пока ещё торчит на плечах одна глупая голова. Которая даже не представляет, что я с ней успею сделать. За тот срок, пока герцогская стража перестанет считать мух и прибудет сюда...
— Я не поддамся на угрозы. Я не трус! — взвизгнул паж.
— При чём тут трусость? — ящер недоуменно фыркнул полуметровыми языками пламени, — Тут же чистая математика. Дано: один плотоядный дракон массой с крепостную башню в десяти дюймах от головы молодца, возомнившего себя то ли Баярдом, то ли Роландом. Еще дано: неизвестное количество стражников средней упитанности в лиге от той же героической личности, причём в лиге, насыщенной буреломом. Так кто до кого доберётся быстрее?..
— А я уже догадался, — похвастал рыцарь, с невиданным напряжением сил меняя позу «лежа» на позицию «стоя на четвереньках», — Кое кто доберется до конца!..
Паж озадаченно промолчал.
— И, кстати, о трусости, — ящер поудобнее расположился на своем, свернутом в кольца, хвосте. — Сколько, говоришь, тех стражников?
— Пять сотен, — машинально ответил паж, загипнотизированный мерцанием драконьей чешуи.
— Вот. — ящер улыбнулся, — Пять сотен… Как раз — на обед и ужин… Разве это трусость, спасти жизни 500 воинов и одного пажа?..
— И — замок! — проревел внезапно рыцарь, с кряхтением пытающийся все же принять вертикальное положение. — Ты забыл про замок этого герцога Фуфлюйского… Я ж его в труху!.. У вас там есть чем похмелиться?
— Есть, — признал паж.
— Тогда не в труху — в клочья, вдре-без-ги!!!
— Итак, — дракон принялся загибать когти, 500 стражников, один паж + замок. Разве все это спасти — трусость? Это храбрость! Причем — невиданная,.. — тут дракон закашлялся.
Паж с подозрением посмотрел на ящера.
— …В смысле — я давно такой храбрости не видел, — поторопился уточнить дракон с самыми честными за всю свою многовековую жизнь глазами.
— Исчерпывающе, — признал юный поборник чести и законности.
— Мы все еще «подлые преступники»? — не без наигранной флегмы спросил ящер.
— Мммм,.. — паж попятился, — Пожалуй, я погорячился с обвинениями. Спасибо, что вовремя меня поправили. И указали на ошибки. Клянусь — никогда впредь. Прошу простить.
— Да что вы, это не составило нам ни малейшего труда, — рассыпалось в ответных любезностях крылатое пресмыкающееся, принимаясь ковыряться когтем в зубах.
— Безумно приятно встретить в нашей глуши личности, имеющие столь аргументированную позицию, — пробубнил паж, ускоряя движение спиной вперед.
— Рады, чрезвычайно рады были помочь, — дракон зевнул, продемонстрировав свои большущие клыки во всей красе.
— Да-да, я вам тоже очень, очень обязан... — уже в откровенной панике пролепетал паж и пустился наутек.
— И запомни, салага, когда в следующий раз будешь пальцевать – всегда соизмеряй свои силы! — проорал вслед беглецу рыцарь, — Иначе я дойду до конца твоего герцога! И вот этими самыми руками!.. А потом мы с напарником ему еще и все обстоятельства отдавим! Так что... Учи математику, неуч!.. А лучше — принеси мне пивка!
Дракон подавился.
АК-74 © (14.05.2012 14:05) Прямая ссылка
АК-74 © (14.05.2012 14:05) Прямая ссылка
))))))))))))))А вот это гораа-а-аздо более соответствует теме, которую открыл Дэсс.
Тут есть ответы на все вопросы.
А еще мне кое-кому хочется пожелать стать настолько храбырами, чтобы им стало "безумно приятно встретить в нашей глуши личности, имеющие столь аргументированную позицию" )))))
А еще лучше учесть, что "в общем—то успех практически любого дела основывается на умении соизмерять свои силы. Чистая математика."
/отдельное спасибо за эту сказку, в моем архиве такой еще не было.../
Тортила © (14.05.2012 15:05) Прямая ссылка
Тортила © (14.05.2012 15:05) Прямая ссылка
А как же!
Узницы совести!
Тортила © (14.05.2012 12:05) Прямая ссылка
Тортила © (14.05.2012 12:05) Прямая ссылка
сколько еще можно тянуть с обвинением, что такого надо расследовать три месяца? это беззаконие
Д © (14.05.2012 12:05) Прямая ссылка
Д © (14.05.2012 12:05) Прямая ссылка
А разве только с ними расследование затягивается?
Почему за других-то, сидящих в СИЗО, никто так активно не борется?
Тортила © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Тортила © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
хыыыыыыыыыыыыыыы)
три года за плевое дело - не хочешь?))))))))и заключение не дома а в бутырке
и потом отпустили даже не присудив приговора - оправдали!
но три года чел отсидел...))))))))
и никакой политики)))
десс ты правда такой наивный не знаешь как работает система "правосудия" и нетолько в россии а везде??? от нее только нужно быть подальше имхо
Lia © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Lia © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
+1
Тортила © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Тортила © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
я ничего не понимаю в этой истории!
я не понимаю почему церковь стала карать и ратовать за кару общественную/государственную, а не заниматься своим прямым предназначением?
(на дверях храма тут увидела: "Разговаривающим в храме (видимо о мобиле речь) посылаются скорби") - выпала в осадок и ушла
я не понимаю чего хотели эти женщины своим поступком? Кажется поиметь как раз вот тех кто написал вышеизложенное, а также тех, кто прочитает и "задумается" (тока о чем думать тут, мне непонятно)
в целом история не интересна
про церковь - понятно
с самопиаром тоже
Блин, тема крестин дочери Киркорова на фоне этой истории интересней
Блик © (14.05.2012 12:05) Прямая ссылка
Блик © (14.05.2012 12:05) Прямая ссылка
Ну церковь не карает и не ратует карать ;)
И ты, правда, не понимаешь чего хотели эти женщины?
Кагги-Карр © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
нет не понимаю
я могу допустить, что хотели скандала - они его получили, они получили тайных и явных воздыхателей, они получили - тот необходимый пиар который хотели - ок
т.е. проблемы нет, тетки получили то чего хотели
высказывание представителей церкви и поведение в целом - ну поддались взрослые мужи на такую провокацию.. ну да..
т.е. вот проблемы я не вижу
церковь - ведет себя стандартно, т.е. нет ничего удивительного
тетки - получили пиар - ок
проблема в чем?
Блик © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Блик © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Всё правильно ты ответила, что тетки получили пиар, как минимум. Максимум - если с чьей-то подачи. Понимаем, кто за этим стоит, и кому это выгодно.
Не поняла, на какую провокацию подалась церковь? Они подали заявку в милицию и помолились. Всё. Что за провокация, не поняла?
Всё остальное раздули те, кому выгодно это раздуть.
Кагги-Карр © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
по моему да - дали бы как за хулиганство и все
Lia © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Lia © (14.05.2012 13:05) Прямая ссылка