| Форум > Архив "О политике" > Май 2012 года > кошмар с мигрантами |
кошмар с мигрантами
наверное надо валить из этой страны. хотят легализовать до 10 мли мигрантов. это ужас. как жить в этой стране. вот счастье то свалилась на головы таджиков. то были нищими в аулах - грязные. сейчас в москве живут - королями скоро будут. зачем это нужно нашему правительству - я в шоке
ооооооо © (04.05.2012 11:05)
Прямая ссылка
А куда валить? Во Францию? В Британию? Германию? США? Так там их ещё больше!
Валите лучше в какую нить Конго или Сомали. Там мигрантов практически нет. :)))))))))))))
Тынц-пынц © (04.05.2012 11:05) Прямая ссылка
А вы куда планируете "понаехать"?
Мангуста © (04.05.2012 12:05) Прямая ссылка
а сейчас там как со всем этим?
независимые ведь, славте, от России. :)
резеда мухацецеева © (05.05.2012 00:05) Прямая ссылка
да что вы все к этим копейкам прицепились то?
какие копейки гастарбайдеры из азии (не знаю откуда конкретно) получают? вы о чем?
например, в питере, работают на бадаевском складе. получают 18-20 тысяч рыблей. работают небрежно, ленивые, разговаривают на свойом языке, русский не понимают, практически. вернее так - понимают тогда, когда ИМ ЭТО НАДО.
те русские или “местные”, совершенно естественно раздражены, тяжело работать в такой обстановке, очень напряжно и стрессово.
идите потом домой после 8-го рабочего дня в сем´ ю спокойной и нежной, предварительно протрясясь на маршрутке с такой же наёмной силой, только ещё с постоянным мобильником у уха и незнанием толком маршрута.
в сфере услуг они во всех ц около кормушек со “жрачкой”.
почему то санитарками в больницу за 5 тысяч рублей они работать не идут. :)
ну как зомби все заладили с этими копейками.
ещё статью дохода за услуги по “распространению наркотиков не забувайте. там тоже, пока не попались суммы неплохие.:)
резеда мухацецеева © (05.05.2012 15:05) Прямая ссылка
Работа, во всей своей полноте, страшная вещь!
В любой стране! С Баша:
|4ek|: Бля, уволили с работы, за то что постоянно лопал пупырчатый полиэтилен.
|4ek|: Ебануццо, чё мне ещё делать, если я иногда должен часами просто стоять на одном месте и нихрена не делать, а он там стоит РУЛОНАМИ, да ещё и 3х разных калибров...
|4ek|: долбанутая Англия...
))) © (04.05.2012 18:05) Прямая ссылка
К нам не приезжайте. Нам мигранты не нужны!
kisss © (04.05.2012 17:05) Прямая ссылка
а может не хотят вступат´ в сговор с ворьём?
резеда мухацецеева © (05.05.2012 00:05) Прямая ссылка
Если бы не было столько нарушений законов, то и материальной базы для такого количества мигрантов не было.
Эконом (05.05.2012 Сб 01:38)
мы с моей грузинско-иудейской подружкoй часто ведём неспешные разговоры на вот такие житeйские темы: как ведро вообще д.скоро опрокинyться, ибо капель этих немеряно..
а она периодически ходит в синагогу, там мудрецы. а один мудрец сказал так, "что если соблюдать законы, не будет посетителей" © . :)
резеда мухацецеева © (05.05.2012 15:05) Прямая ссылка
такое косвенное выдавливание местных русских с рабочего рынка.
у соседки внук учится на бюджетном, хотел подрабо-тать в каком-нибудь´ ц типа окей-карусель - тележки собирать и возить, не взяли. прямым текстом по секрету, наедине, без свидетелей, сказано было: это уже мафия азиатская, туда не пробиться.
работа на вид тяжелая, а на самом деле подогнать одну телегу под другую и дать ускорения, они сами и катятся))
так-что никто не перетруждается. :) а местных не возьмут.
резеда мухацецеева © (05.05.2012 00:05) Прямая ссылка
кто все говорят? о чем говорят?
у дворников в Москве ставка не 5 тыс.руб в отличие от сельского учителя.
Але гараж © (05.05.2012 16:05) Прямая ссылка
А с контролем плохо везде, не только в России...
Торти (05.05.2012 Сб 18:20)
а вот и нет! а вот и нет! неверно! есть за кем тянуться!!
_Туркмения_ _на_ _ 98%_ _закрыла_ _въезд_ _для_ _граждан_ _России_
_Сотрудник_ _одной_ _из_ _российских_ _уристических_ _компаний_ _в_ _интервью_ _туркменской_ _cлужбе_ _радиостанции_ _"Свободы"_ _заявил_ _,_ _что_ _98%_ _обращений_ _для_ _получения_ _визы_ _в_ _эту_ _страну_ _получают_ _отказ_ _._
"Мы высылаем копии паспортов туристов, которые хотят поехать в Туркмению непосредственно в МИД и ведомство решает, давать добро на въезд или нет.
В большинство случаев, а это 98%, компании получают отказ.
Стоимость визы, а также специального приглашения туркменской стороной для получения визы, в стоимость турпутевки не входит и оплачивается дополнительно.
В случае же отказа, стоимость приглашения, а это 100 долларов США, туристу не возвращается", - цитирует американская радиостанция представителя российской туркомпании.
По его словам, миграционная служба Туркмении имеет возражения в первую очередь к тем, кто проживал в Туркмении.
"Знаете, именно те, кто раньше жил в Туркмении, как мне известно, получают стопроцентный отказ. То есть, по туристической визе они не могут въехать. МИД говорит, что "у вас какие-то родственники, друзья остались в Туркмении, значит, вы должны въехать по гостевой визе", - пояснил сотрудник туркомпании.
Также сообщается, что и получение визы еще не является для туриста окончательной гарантией путешествия в Туркмению.
"Подобные сомнения вызывает содержание визовой анкеты, размещенной в частности на сайте консульского отдела посольства Туркмении в Москве, 27 пунктом которой заявитель заранее обязуется "не требовать возврата оплаченных визовых и других расходов в случае отказа во въезде на границе Туркмении компетентными органами".
_Министерство_ _иностранных_ _дел_ _Туркмении_ _,_ _а_ _также_ _посольство_ _Туркмении_ _в_ _РФ_ _порядок_ _выдачи_ _виз_ _не_ _комментирует"_ _,_ _-_ _заключает_ _радиостанция_ _"Свобода"_ _._
p.s. вот этo мне нравитсо. - никаких комментов. тихо- мирно пошли все на "3 весёлые буквы" © .
и ведь идут же, a.
резеда мухацецеева © (06.05.2012 23:05) Прямая ссылка
не знаю,как в других странах,но в Штатах понятие эмигрант работает совсем недолго:до тех пор,пока ты в своей профессии свободно не научишься языку...о том, что ты эмигрант ни один работодатель не вспомнит!
у нас в лаборатории работали русские( я считаю и украинцев,белоруссов, узбеков и др.союзные республики),испнцы (из Испании), испаноговорящие из Латинской Америки, филиппинцы, египтяне, китайцы, немцы, румынка, нигерийцы, пакистанцы и,конечно, первородные американцы...и никто ни в ком не видел имигранта...все были равны...и в повышении по службе преуспевали только по своим профессиональным достоинствам...
вместе в тем был интерес ко всем,кто из разных стран:расспрашивали про жизнь в странах, про обычаи, раз в год устраивали "интернейшионал фуд",т.е. все приносили на общий ланч свои национальные блюда... и песни-танцы показывали друг другу,и в народных костюмах приходили...
я не чувствую себя чужой здесь...и ни мой муж,ни дочь...Мужу несколько раз начальники по его профессии говорили:Какое счастье для Америки, что ты здесь!"...и мне комплименты тоже отваливали,бывало...
Fantom © (04.05.2012 22:05) Прямая ссылка
ооооооо © (04.05.2012 11:05)
А куда валить? Во Францию? В Британию? Германию? США? Так там их ещё больше!
Валите лучше в какую нить Конго или Сомали. Там мигрантов практически нет. :)))))))))))))
Тынц-пынц © (04.05.2012 11:05) Прямая ссылка
А вы куда планируете "понаехать"?
Мангуста © (04.05.2012 12:05) Прямая ссылка
в таджикистан, в душанбэ)
Д © (04.05.2012 12:05) Прямая ссылка
Д © (04.05.2012 12:05) Прямая ссылка
И кому вы там нужны, если даже не знаете правильного названия столицы?
Душанбе́ (тадж. Душанбе. до 1929 — Дюшамбе, с 1929 по 1961 — Сталинабад) — столица Республики Таджикистан, самый крупный город, политический, культурный и экономический центр страны.
Понаехали © (04.05.2012 15:05) Прямая ссылка
Понаехали © (04.05.2012 15:05) Прямая ссылка
а сейчас там как со всем этим?
независимые ведь, славте, от России. :)
резеда мухацецеева © (05.05.2012 00:05) Прямая ссылка
лучше уж "понаоставаться". )))
Тортила © (04.05.2012 19:05) Прямая ссылка
Тортила © (04.05.2012 19:05) Прямая ссылка
будут королями
потому что работают с 6 утра и до 12 ночи
не пьют и не курят и не воруют)
Д © (04.05.2012 12:05) Прямая ссылка
Д © (04.05.2012 12:05) Прямая ссылка
и работают за копейки
Кагги-Карр © (04.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (04.05.2012 17:05) Прямая ссылка
да что вы все к этим копейкам прицепились то?
какие копейки гастарбайдеры из азии (не знаю откуда конкретно) получают? вы о чем?
например, в питере, работают на бадаевском складе. получают 18-20 тысяч рыблей. работают небрежно, ленивые, разговаривают на свойом языке, русский не понимают, практически. вернее так - понимают тогда, когда ИМ ЭТО НАДО.
те русские или “местные”, совершенно естественно раздражены, тяжело работать в такой обстановке, очень напряжно и стрессово.
идите потом домой после 8-го рабочего дня в сем´ ю спокойной и нежной, предварительно протрясясь на маршрутке с такой же наёмной силой, только ещё с постоянным мобильником у уха и незнанием толком маршрута.
в сфере услуг они во всех ц около кормушек со “жрачкой”.
почему то санитарками в больницу за 5 тысяч рублей они работать не идут. :)
ну как зомби все заладили с этими копейками.
ещё статью дохода за услуги по “распространению наркотиков не забувайте. там тоже, пока не попались суммы неплохие.:)
резеда мухацецеева © (05.05.2012 15:05) Прямая ссылка
и все с купленными мед.книжками((((
я начала байкотировать общепит, я боюсь заразиться, потому что не оч. доверяю их гигиене.
Недавно видела как один руками разгружал хлеб, мимо шла администратор, наорала на него "почему без перчаток....", но, боюсь, она наорала, только потому что я это видела(((
Але гараж © (05.05.2012 16:05) Прямая ссылка
Але гараж © (05.05.2012 16:05) Прямая ссылка
не могу с вами не согласиться. к, сожалению, это так.
приятельница - врач-фтизиатр, работает сейчас в птд, сидит на приёмах. через них проходит огромный поток мигрантов на флюорографию (очень много выявлено туберкулёза, и не отыскать перенос-чика, так как правило, регистрации поддельные.
она посылает фельдшера по адресам, ну а там живут местные жители и не подозревают, что по их местожительству зарегестрированы приезжие из б. республик)
и очень много опасных вещей происходит о кот. мы не м. узнать. вынуждают подписывать заявлерния о неразглашении.
а общепит нынешный _надо_ обходить стороной. и название популярного отеля и ресторана в нём - не гарантия показателя высокой гигиены.
что говорить про обычные места..
(если моют холодильник, а мясо выкидывают на пол?)
резеда мухацецеева © (05.05.2012 17:05) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (05.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Работа, во всей своей полноте, страшная вещь!
В любой стране! С Баша:
|4ek|: Бля, уволили с работы, за то что постоянно лопал пупырчатый полиэтилен.
|4ek|: Ебануццо, чё мне ещё делать, если я иногда должен часами просто стоять на одном месте и нихрена не делать, а он там стоит РУЛОНАМИ, да ещё и 3х разных калибров...
|4ek|: долбанутая Англия...
))) © (04.05.2012 18:05) Прямая ссылка
качество их работы еще то...
плохо они работают
они ОТБЫВАЮТ свое время за пять тыщ р ублей ето не р абота
Lia © (05.05.2012 08:05) Прямая ссылка
Lia © (05.05.2012 08:05) Прямая ссылка
ага, я тож давно хочу валить - хоть в Беларусь
унка © (04.05.2012 15:05) Прямая ссылка
унка © (04.05.2012 15:05) Прямая ссылка
Можно свалить. Но не забывай. что в другой стране к тебе будут относиться тоже, как к мигранту ;)
И правительству это не надо, как и в любой стране. Но если свои не рожают, и много вакансий по работе, то мигранты поедут. Можно поставить заслон, как было в СССР.
Кагги-Карр © (04.05.2012 16:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (04.05.2012 16:05) Прямая ссылка
В СССР было вот так:
http://img-fotki.yandex.ru/get/4608/46695535.14b/0_7b85c_e2ddd011_L.jpg
))) © (04.05.2012 18:05) Прямая ссылка
))) © (04.05.2012 18:05) Прямая ссылка
у нас первый год город быстро привели в порядок после зимы (не имею в виду дороги, в этом месте звучит "бугага") и продолжают шуршать на уборке
а почему?
а вот потому, наняли мигрантов наконец, раньше эту картину видеть было надо - пенсионного возраста женщины с избыточным весом, нулём сил и один мужик с сигаретой их погоняющий, теперь молодые (относительно) и полные сил и желания сделать работу и удержаться на ней мигранты
Моталка © (04.05.2012 18:05) Прямая ссылка
Моталка © (04.05.2012 18:05) Прямая ссылка
А я в супермаркетах вижу почему-то исключительно мигрантов на черных работах...
Тортила © (04.05.2012 19:05) Прямая ссылка
Тортила © (04.05.2012 19:05) Прямая ссылка
раньше они хорошо убирали, теперь халтурят
elesha2112 © (04.05.2012 20:05) Прямая ссылка
elesha2112 © (04.05.2012 20:05) Прямая ссылка
почему коллективно не выразить протест против таких планов?
Эконом © (04.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Эконом © (04.05.2012 17:05) Прямая ссылка
А почему не легализовать мигрантов, если они все равно здесь работают?
Им же не гражданство дают, а просто делают их присутствие здесь прозрачнее.
Тортила © (04.05.2012 19:05) Прямая ссылка
Тортила © (04.05.2012 19:05) Прямая ссылка
если их легализовать, они перетащат в новое место весь аул. и потом их с женами и детьми не выкурить уже ничем.
у нас в стране такая проблема с африканскими нелегалами из Судана. каждая попытка их выдворить наталкивается на истерику правозащитников. а то, что маленькая страна просто не в силах переварить такое количество мигрантов -никого не волнует((((
Микроб © (04.05.2012 19:05) Прямая ссылка
Микроб © (04.05.2012 19:05) Прямая ссылка
Ну, у нас страна не маленькая.
Другое дело, что нужно наши мозги перестроить, что любая работа уважаема, а не только менеджеры
Тортила © (04.05.2012 20:05) Прямая ссылка
Тортила © (04.05.2012 20:05) Прямая ссылка
только они почему едут только и искючительно в москву)))))))))))ты в москве в метро давно была?
для меня была в прошлом году прям ескурсия)
Lia © (05.05.2012 08:05) Прямая ссылка
Lia © (05.05.2012 08:05) Прямая ссылка
Это тебе только кажется, что исключительно в Москву.
Я ехала в поезде три дня, наблюдала, анализировала, потом жила во Владимире, сейчас в ПОдольске. Гастарбайтеры есть везде.
Лий, они едут сюда только потому, что на Родине их семьи голодают. Русские тоже уезжают за границу, чтобы жить стало спокойнее - и материально и социально...
Торти © (05.05.2012 11:05) Прямая ссылка
Торти © (05.05.2012 11:05) Прямая ссылка
Почему бы им не заставить власть изменить жизнь на родине?
Уезжают слабые, сильные меняют жизнь
Эконом © (05.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Эконом © (05.05.2012 13:05) Прямая ссылка
Не могу согласиться с тем, что уезжают только слабые.
В большинстве этих стран старшие дети всегда остаются с родителями, чтобы о них заботиться, а вот младшие стремятся в другие страны, потому как дома им места не находится. Экономика этих государств развивается после развала слишком вяло. Живут на дотации от ВМФ.
Возможно, виновата и Россия. Отчасти. Они же были национальными окраинами веками, и всегда дотационными, не научились сами себя обеспечивать.
И по аналогии с русскими. Я не уверена, что уезжают за рубеж исключительно слабые...
Торти © (05.05.2012 14:05) Прямая ссылка
Торти © (05.05.2012 14:05) Прямая ссылка
за границей тоже следят за количеством емигрантов так пусть и россия следит
Lia © (05.05.2012 15:05) Прямая ссылка
Lia © (05.05.2012 15:05) Прямая ссылка
Значит, можно дописать количество бед в России: дороги, дураки и...миграционный законы. ))))
Торти © (05.05.2012 15:05) Прямая ссылка
Торти © (05.05.2012 15:05) Прямая ссылка
)))))))похоже на то
Lia © (05.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Lia © (05.05.2012 17:05) Прямая ссылка
:) Хотя, в нашем случае, смайлик должен быть грустным...
Торти © (05.05.2012 18:05) Прямая ссылка
Торти © (05.05.2012 18:05) Прямая ссылка
я понимаю но количество стало зашкаливать если власти не будут как то контролировать процесс то я не знаю что будет ну будут коричневые цвести пышным цветом
ввезде (!) регулируется емиграция количественно - почему не в россии то??? бред
Lia © (05.05.2012 15:05) Прямая ссылка
Lia © (05.05.2012 15:05) Прямая ссылка
Согласна, четко регулировать количество мигрантов непременно нужно.
Торти © (05.05.2012 15:05) Прямая ссылка
Торти © (05.05.2012 15:05) Прямая ссылка
Потому что своим работы не хватает, плюс вторжение инородного уклада жизни.
У меня к азиатам уже отвращение формируется, хоть я и не националист. Москву в Москвабад превратили((
Эконом © (04.05.2012 20:05) Прямая ссылка
Эконом © (04.05.2012 20:05) Прямая ссылка
А почему отвращение?
Делают свое дело люди, и делают.
Торти © (04.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Торти © (04.05.2012 22:05) Прямая ссылка
нет, не свое
они отбирают рабочие места у граждан РФ
elesha2112 © (04.05.2012 23:05) Прямая ссылка
elesha2112 © (04.05.2012 23:05) Прямая ссылка
иногда лучше бы и не делали.
сверх порученного ничего не сделают.
Эконом © (05.05.2012 01:05) Прямая ссылка
Эконом © (05.05.2012 01:05) Прямая ссылка
а ещё по-русски плохо говорят или на своём тарабанят
Эконом © (05.05.2012 01:05) Прямая ссылка
Эконом © (05.05.2012 01:05) Прямая ссылка
Так ведь это их родной язык.
Наши эмигранты за рубежом тоже с удовольствием говорят на родном языке - это нормально.
Торти © (05.05.2012 10:05) Прямая ссылка
Торти © (05.05.2012 10:05) Прямая ссылка
Это их проблемы. Пусть в общественных местах общаются по-русски.
Я хочу чувствовать себя на родной земле и слышать родную речь.
Эконом © (05.05.2012 12:05) Прямая ссылка
Эконом © (05.05.2012 12:05) Прямая ссылка
А как быть с татарами, башкирами, кавказцами? Они тоже россияне, но многие говорят на своем языке, они же тут тоже на родной земле.
Есть в Вашем посте что-то от Киплинга. Уж простите.
Эдак мы дойдем до того, что запретим приграничным с Украиной жителям говорить на суржике, вот как скажут "чи", так сразу им рот затыкать?
А что, пусть говорят на классическом русском языке.
Кстати, на нем не все русские-то говорят, сплошь диалекты и прононсы слышатся. Даже на ТВ сейчас уже не всегда чистую речь услышишь.
Торти © (05.05.2012 14:05) Прямая ссылка
Торти © (05.05.2012 14:05) Прямая ссылка
ну так они вообще почти по русски часто не говорят все же гос язык то русский приехали сюда так пуст учат таки
во франции не дают гражданство и работу не найдешь не говоря на языке
Lia © (05.05.2012 15:05) Прямая ссылка
Lia © (05.05.2012 15:05) Прямая ссылка
Учить язык им нужно, с этим никто не спорит, но запрещать им говорить в России на родном языке - это уже перебор.
Торти © (05.05.2012 15:05) Прямая ссылка
Торти © (05.05.2012 15:05) Прямая ссылка
дык я не об етом
а была я в россии - зашла в один медпункт на рецепшн сидит опять таджичка по моему
я ее еле поняла куда мне идти!!!!!!!
кто ее взял на такую работу????
в семье пусть грит как угодно но я то не должна учиить таджикский чтобы ее понимать да?)
что то в польше не учат русский (уже) чтобы нас понимать а будь добра учи их язык ето и нормально
Lia © (05.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Lia © (05.05.2012 17:05) Прямая ссылка
К сожалению, у нас нет курсов, которые обучают мигрантов русскому языку бесплатно.
Лий, я знаю, что русских берут на аналогичную работу за рубежом, что ты привела в посте как пример. И они далеко не все хорошо владеют языком новой страны проживания.
Но ведь их терпят же.
А мы вот почему-то не можем...
У меня сосед-армянин - из Спитака родом -, уехал сразу после землетрясения, потеряв большую часть семьи там. Мне очень трудно его понять - жуткий акцент -, а вот дети его и внуки уже чисто говорят по-русски, кстати, и жена тоже.
Бывает, что человеку трудно быстро освоить чужой язык, а жить на что-то же нужно.
Торти © (05.05.2012 18:05) Прямая ссылка
Торти © (05.05.2012 18:05) Прямая ссылка
я ни разу не видела на рецепшене людей емигрантов...
кассиров в супере - да
уборщиков - да
нянечками в госпиталях - да
но не в общении с людьми
Lia © (05.05.2012 18:05) Прямая ссылка
Lia © (05.05.2012 18:05) Прямая ссылка
У нас есть яркий пример из Клео даже. :)
Винни работает в школе. Она достаточно быстро стала осваивать немецкий язык с тех пор, как вышла на работу. В экстремальной ситуации включаются дополнительные резервы.
Думаю, что и служащая ресепшена достаточно быстро выучит язык, если захочет остаться на этом месте.
Хотя тебя я тоже понимаю, не очень хочется тратить время в мед.учреждении на языковую расшифровку своих проблем, когда каждая минута на счету
Торти © (05.05.2012 18:05) Прямая ссылка
Торти © (05.05.2012 18:05) Прямая ссылка
да если ичестно как то странно все ето смотрелась когда она мне знаками объясняла куда идти...
винни по моему не учит детей то)
Lia © (05.05.2012 18:05) Прямая ссылка
Lia © (05.05.2012 18:05) Прямая ссылка
Но общаться-то ей с коллегами и родителям приходится...
Торти © (05.05.2012 18:05) Прямая ссылка
Торти © (05.05.2012 18:05) Прямая ссылка
Сверхпорученного?
Инициатива часто наказуема.
Тут ведь как получается.
Не хочется работать с гастарбайтерами, ищи местных умельцев.
Торти © (05.05.2012 10:05) Прямая ссылка
Торти © (05.05.2012 10:05) Прямая ссылка
На земле мусор уберут, а снять наклеенную на стену бумажку рука не поднимется.
Да и квалификация у них такая, что постоянно смотреть надо, что делают.
Эконом © (05.05.2012 12:05) Прямая ссылка
Эконом © (05.05.2012 12:05) Прямая ссылка
Мне почему-то кажется, что наши дворники тоже только мусор подметут, а бумажку не заметят на стене-то...
И за нашими трудягами тоже нужно постоянно смотреть - не переработают, чего уж там.
И вообще, нужно учитывать, что мужчины однозадачные - несколько работ одновременно могут выполнять только женщины. :) Это генетическое качество у человека наднациональноя.
Торти © (05.05.2012 14:05) Прямая ссылка
Торти © (05.05.2012 14:05) Прямая ссылка
я тоже в шоке была в метро в москве...уже слишком
Lia © (05.05.2012 08:05) Прямая ссылка
Lia © (05.05.2012 08:05) Прямая ссылка
К нам не приезжайте. Нам мигранты не нужны!
kisss © (04.05.2012 17:05) Прямая ссылка
а вы бедные будете у них слугами работать если повезет
Laima © (04.05.2012 18:05) Прямая ссылка
Laima © (04.05.2012 18:05) Прямая ссылка
Ааа, свалите из страны и будете за бугром выполнять те же работы, что делают здесь мигранты из бывших сов.республик. )))
Мыть туалеты, подметать улицы и класть асфальт.
Тортила © (04.05.2012 19:05) Прямая ссылка
Тортила © (04.05.2012 19:05) Прямая ссылка
откуда такая уверенность?
сколько на Клео эмигрантов - a туалеты что-то никто не моет))))
Микроб © (04.05.2012 19:05) Прямая ссылка
Микроб © (04.05.2012 19:05) Прямая ссылка
Туалеты - это аллегория.
Из моих знакомых мало кто смог устроиться по специальности, большинство начинали с черных работ.
Перебрала всех, только одна подруга, которая уехала с должности зав.отделения, смогла получить в Германии диплом врача. Но это далось ей нелегко, хотя в Союзе была вполне приличным специалистом.
Тортила © (04.05.2012 19:05) Прямая ссылка
Тортила © (04.05.2012 19:05) Прямая ссылка
ты знаешь, 15-20 лет назад у нас *русские* мыли полы и туалеты. но прошло несколько лет, люди выучили язык, и занялись другим. а уборщицами-дворниками работают уже иные. и это их проблема, если они на этих должностях так и останутся.
и среди моих знакомых все работают по специальности /старой или новой/.
Микроб © (04.05.2012 19:05) Прямая ссылка
Микроб © (04.05.2012 19:05) Прямая ссылка
Но первоначально им же пришлось довольствоваться черной работой?
Вот
Об этом я и говорю.
Тем же мигранты из Азии, который сейчас плохо знают язык, тоже не могут работать по своей профессии,но ведь не гнушаются никакой работой?
Им нужно свои семьи кормить.
И за это можно уважать.
Если наши не хотят мести улицы, то смысл кричать о том, что мигранты выживают русских?
Тортила © (04.05.2012 20:05) Прямая ссылка
Тортила © (04.05.2012 20:05) Прямая ссылка
но послушай, а кто тебе сказал, что наши не хотят мести улицы? их просто туда не пускают, потому что начальству жэковскому выгоднее нанять мигрантов за копейки, а разницу положить себе в карман
elesha2112 © (04.05.2012 20:05) Прямая ссылка
elesha2112 © (04.05.2012 20:05) Прямая ссылка
Вот, ключевое слово "за копейки"
Наши за 5 тысяч мести улицы не будут
Торти © (04.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Торти © (04.05.2012 22:05) Прямая ссылка
а почему они должны это делать, если з/п составляет 20-25 тысяч примерно
я же не буду работать за 5, отдавая остальное белому господину, а они будут, и в подвале кучей жить будут
только непонятно, почему это допускается
elesha2112 © (04.05.2012 23:05) Прямая ссылка
elesha2112 © (04.05.2012 23:05) Прямая ссылка
а может не хотят вступат´ в сговор с ворьём?
резеда мухацецеева © (05.05.2012 00:05) Прямая ссылка
Наших и не возьмут, поскольку не будут работать за 5 тысяч из 20 официальной зарплаты.
Эконом © (04.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Эконом © (04.05.2012 21:05) Прямая ссылка
А вот это плохо. Это явное нарушение законов.
Торти © (04.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Торти © (04.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Если бы не было столько нарушений законов, то и материальной базы для такого количества мигрантов не было.
Эконом © (05.05.2012 01:05) Прямая ссылка
Эконом © (05.05.2012 01:05) Прямая ссылка
Если бы не было столько нарушений законов, то и материальной базы для такого количества мигрантов не было.
Эконом (05.05.2012 Сб 01:38)
мы с моей грузинско-иудейской подружкoй часто ведём неспешные разговоры на вот такие житeйские темы: как ведро вообще д.скоро опрокинyться, ибо капель этих немеряно..
а она периодически ходит в синагогу, там мудрецы. а один мудрец сказал так, "что если соблюдать законы, не будет посетителей" © . :)
резеда мухацецеева © (05.05.2012 15:05) Прямая ссылка
такое косвенное выдавливание местных русских с рабочего рынка.
у соседки внук учится на бюджетном, хотел подрабо-тать в каком-нибудь´ ц типа окей-карусель - тележки собирать и возить, не взяли. прямым текстом по секрету, наедине, без свидетелей, сказано было: это уже мафия азиатская, туда не пробиться.
работа на вид тяжелая, а на самом деле подогнать одну телегу под другую и дать ускорения, они сами и катятся))
так-что никто не перетруждается. :) а местных не возьмут.
резеда мухацецеева © (05.05.2012 00:05) Прямая ссылка
Ну все же когда о чем-то пишете, надо хоть немного разбираться в теме. Наши хотят мести улицы, но по нормальным ставкам, а не за 30% от того, что стоит в ведомости. В отдельных ДЭЗах Москвы есть достаточно славянских дворников, интерсно почему?- это говорит о том, что там не коррумпировано управление, либо они банально предпочитают отдавать это жсвоим знакомым и родственникам, чтобы те заработали, вот и все.
Але гараж © (05.05.2012 15:05) Прямая ссылка
Але гараж © (05.05.2012 15:05) Прямая ссылка
Об этом все и говорят.
Пока не повысят зарплату дворникам до нормального прожиточного уровня, мигранты будут прибывать
Нужно сначала решить вопрос с зарплатами, а уже потом обрушиваться на гастарбайтеров.
Проблем не в них, проблема в собственной системе.
Что говорить о дворниках, если учитель в Минусинском селе получает 5 тысяч рублей.
Это даже меньше, чем в нынешней Азии.
Торти © (05.05.2012 16:05) Прямая ссылка
Торти © (05.05.2012 16:05) Прямая ссылка
кто все говорят? о чем говорят?
у дворников в Москве ставка не 5 тыс.руб в отличие от сельского учителя.
Але гараж © (05.05.2012 16:05) Прямая ссылка
Видимо, мы не слышим друг друга.
В Москве и жизнь значительно дороже, чем в провинции, но в любом случае зарплата учителя должна быть выше рабочего. Или же престиж профессии наставника в глазах учеников будет совсем невысоким.
Але гараж, советую общаться без лишних рефлексий. Это всего лишь виртуал, настоящая жизнь проходит за пределами мониторов. :)
Торти © (05.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Торти © (05.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Дак ветка вроде не об учителях, а о мигрантах, нет?
В учителя не берут незаконных мигрантов, потому что надо на работу оформлять, а в ЖКХ берут одного мигранта на 1.2.3...участка, а плятят копейки. Разница-в карман.
А учителям, конечно, надо платить, кто же против. Только наши московские хорошо получают, да плохо учат, к сожалению. (ну раз уж мы каждый о своем))))
А во Владимире, например, у меня куча родственников с высшим, с очень высшим и без оного. Все хорошо устроены, одна только сестра не нашла работу, но у нее профессия мудреная очень: кажется, в ГХ мотается.
Але гараж © (05.05.2012 18:05) Прямая ссылка
Але гараж © (05.05.2012 18:05) Прямая ссылка
Приводила уже здесь пример. Учителя из Киргизии специально исследовали вопрос, как можно быстрее получить гражданство в России.
Им предложили способ получения вида на жительство с последующим получением гражданства быстрее прочих русских, не имеющих родственников здесь, но только в том случае, если они отработают в сельской школе за эти самые 5 тысяч рублей эное время.
Эти учителя тоже будут мигрантами, как и те, что устраиваются здесь строить дачи или мостить дороги. Среди таковых есть люди с высшим образованием, и они вполне могут быть интересными собеседниками, когда научатся внятно говорить на русском языке. Те же самые таджики великолепно читают рубаи Омара Хайяма на фарси, и совсем не факт, что наши смогут навскидку цитировать Пушкина.
Мне такие темы в Клео непонятны.
Почему собеседники не могут принять приехавших на заработки в Россию, особенно, если учесть, что очень многие наши собеседники тоже прошли суровую школу эмиграции.
Почему их дОлжно уважать, а тех, кто работают у нас, нет?
Вот откуда мы знаем, как местные относятся к ним? В конце концов, воспитанные европейцы вполне могут деликатно улыбаться, когда русские совершают ошибки в языке новой страны проживания.
Может быть, нам стоит поучиться у европейцев умению принимать людей другой ментальности?
Хотя, я согласна, что должны быть четкие миграционные законы, регулирующие приток рабочей силы из бывших сов.республик.
Торти © (05.05.2012 18:05) Прямая ссылка
Торти © (05.05.2012 18:05) Прямая ссылка
у них нормальная зарплата%
просто кому то она идет в карман (жековцам) а на руки таджикам платится 15 процентов...
Lia © (05.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Lia © (05.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Коррупция - наша третья беда, угу.
Думаю, пока не будет принят внятный закон о подобных махинациях, мало что изменится.
И только изгнанием мигрантов вопроса не решить.
Зарастем мусором и грязью по самые уши, пока решатся эти вопросы в Думе. Почему-то я не уверена, что работники жеков сами выйдут махать лопатами и метлами...
Торти © (05.05.2012 17:05) Прямая ссылка
Торти © (05.05.2012 17:05) Прямая ссылка
имхо еммииграцию уже не унять
надо контролировать етот процесс единственный выход
плюс конечно коррупция ето увы
Lia © (05.05.2012 18:05) Прямая ссылка
Lia © (05.05.2012 18:05) Прямая ссылка
Согласна. Эмиграция - это общечеловеческая проблема. Народам не сидится на месте. :)
А с контролем плохо везде, не только в России...
Торти © (05.05.2012 18:05) Прямая ссылка
Торти © (05.05.2012 18:05) Прямая ссылка
А с контролем плохо везде, не только в России...
Торти (05.05.2012 Сб 18:20)
а вот и нет! а вот и нет! неверно! есть за кем тянуться!!
_Туркмения_ _на_ _ 98%_ _закрыла_ _въезд_ _для_ _граждан_ _России_
_Сотрудник_ _одной_ _из_ _российских_ _уристических_ _компаний_ _в_ _интервью_ _туркменской_ _cлужбе_ _радиостанции_ _"Свободы"_ _заявил_ _,_ _что_ _98%_ _обращений_ _для_ _получения_ _визы_ _в_ _эту_ _страну_ _получают_ _отказ_ _._
"Мы высылаем копии паспортов туристов, которые хотят поехать в Туркмению непосредственно в МИД и ведомство решает, давать добро на въезд или нет.
В большинство случаев, а это 98%, компании получают отказ.
Стоимость визы, а также специального приглашения туркменской стороной для получения визы, в стоимость турпутевки не входит и оплачивается дополнительно.
В случае же отказа, стоимость приглашения, а это 100 долларов США, туристу не возвращается", - цитирует американская радиостанция представителя российской туркомпании.
По его словам, миграционная служба Туркмении имеет возражения в первую очередь к тем, кто проживал в Туркмении.
"Знаете, именно те, кто раньше жил в Туркмении, как мне известно, получают стопроцентный отказ. То есть, по туристической визе они не могут въехать. МИД говорит, что "у вас какие-то родственники, друзья остались в Туркмении, значит, вы должны въехать по гостевой визе", - пояснил сотрудник туркомпании.
Также сообщается, что и получение визы еще не является для туриста окончательной гарантией путешествия в Туркмению.
"Подобные сомнения вызывает содержание визовой анкеты, размещенной в частности на сайте консульского отдела посольства Туркмении в Москве, 27 пунктом которой заявитель заранее обязуется "не требовать возврата оплаченных визовых и других расходов в случае отказа во въезде на границе Туркмении компетентными органами".
_Министерство_ _иностранных_ _дел_ _Туркмении_ _,_ _а_ _также_ _посольство_ _Туркмении_ _в_ _РФ_ _порядок_ _выдачи_ _виз_ _не_ _комментирует"_ _,_ _-_ _заключает_ _радиостанция_ _"Свобода"_ _._
p.s. вот этo мне нравитсо. - никаких комментов. тихо- мирно пошли все на "3 весёлые буквы" © .
и ведь идут же, a.
резеда мухацецеева © (06.05.2012 23:05) Прямая ссылка
в общем-то да, в моем окружении мало кто работает по своей специальности.
Но многие переучились и имеют вполне нормальную работу.
Винни © (04.05.2012 20:05) Прямая ссылка
Винни © (04.05.2012 20:05) Прямая ссылка
вот, пути-то разные есть
ну может время какое-то занять, конечно.
но я никого не знаю, чтоб человек с образованием работал на черной работе.
(конечно, это ещё и окружение которое до определенной степени мы сами и выбираем)
marlen © (04.05.2012 21:05) Прямая ссылка
marlen © (04.05.2012 21:05) Прямая ссылка
А вот в России те же таджики как раз на черных работают.
У знакомой на даче работат такой мужчина с консерваторским образованием, дачи строил.
Торти © (04.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Торти © (04.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Согласна.
Главное, чтобы самому человеку было комфортно.
Думаю, что карьера важна, конечно, но еще важнее душевное спокойствие...
Торти © (04.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Торти © (04.05.2012 22:05) Прямая ссылка
у тебя самое правильное слово " _начинали_ " с черных работ...
а вот дальше просто политическая неточность: в загранице нет разделения на "черную" и "нечерную" работу...
во-первых, уважаем любой работник!
во-вторых, плата даже за "черную" работу позволяет снять квартиру, нормально питаться и одеваться,и позволять себе развлечения и отдых... конечно,это начальныфй уровень,и человек на более квалифицированной работе позволит за свою зарплату и жилье качественнее и,что главное, в благополучном районе...и одежду качественнее,то же с отдыхом...но это только опрос уровня,который вполне посильно постемпенно осилить...
Fantom © (04.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Fantom © (04.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Угу, про начальный этап я и говорю.
Хотя...высоко шагнуть по карьерной лестнице может далеко не каждый эмигрант.
А вот в России резко упал престиж к профессии рабочей - так называемым "синим воротничкам" у нас не сладко живется.
Торти © (04.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Торти © (04.05.2012 22:05) Прямая ссылка
не знаю,как в других странах,но в Штатах понятие эмигрант работает совсем недолго:до тех пор,пока ты в своей профессии свободно не научишься языку...о том, что ты эмигрант ни один работодатель не вспомнит!
у нас в лаборатории работали русские( я считаю и украинцев,белоруссов, узбеков и др.союзные республики),испнцы (из Испании), испаноговорящие из Латинской Америки, филиппинцы, египтяне, китайцы, немцы, румынка, нигерийцы, пакистанцы и,конечно, первородные американцы...и никто ни в ком не видел имигранта...все были равны...и в повышении по службе преуспевали только по своим профессиональным достоинствам...
вместе в тем был интерес ко всем,кто из разных стран:расспрашивали про жизнь в странах, про обычаи, раз в год устраивали "интернейшионал фуд",т.е. все приносили на общий ланч свои национальные блюда... и песни-танцы показывали друг другу,и в народных костюмах приходили...
я не чувствую себя чужой здесь...и ни мой муж,ни дочь...Мужу несколько раз начальники по его профессии говорили:Какое счастье для Америки, что ты здесь!"...и мне комплименты тоже отваливали,бывало...
Fantom © (04.05.2012 22:05) Прямая ссылка
они не вспомнят потому что есть закон запрещающий это вспоминать
и многие другие интересные законы
как пример
звонит мне человек и ищет квартиру
и говорит , вы знаете я испанец ( русский, еврей, кто угодно )
и хотел бы иметь квартиру в районе где много испанцев
ессно я как спец по недвижимости такие районы знаю
но не дай бог мне этот район ему предложить
за это сразу лишают лицензии
хотя ему то может и очень хочецца жить со своими
Яга © (04.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Яга © (04.05.2012 22:05) Прямая ссылка
А почему? Ну, если человек хочет жить в комфорте лично для себя, почему не предложить выгодный для него вариант?
Торти © (04.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Торти © (04.05.2012 22:05) Прямая ссылка
потому что это будет распределение населения по нац признаку ))))))
Яга © (04.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Яга © (04.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Труба!
Торти © (04.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Торти © (04.05.2012 22:05) Прямая ссылка
да не труба
этому учат же перед тем как дать тебе лицензию
и ты это знаешь как отче наш )))))
Яга © (04.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Яга © (04.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Труба - это я про покупателей. ))))
Им же хочется!
А купить не получается там, где нужно.
Торти © (04.05.2012 23:05) Прямая ссылка
Торти © (04.05.2012 23:05) Прямая ссылка
ну они мне могут прямо сказать
я хочу дом в таком то районе
и тогда нет проблем ))))))
Яга © (04.05.2012 23:05) Прямая ссылка
Яга © (04.05.2012 23:05) Прямая ссылка
Какие сложности-то, реверансы. ))
Торти © (04.05.2012 23:05) Прямая ссылка
Торти © (04.05.2012 23:05) Прямая ссылка
законы ))))
Яга © (04.05.2012 23:05) Прямая ссылка
Яга © (04.05.2012 23:05) Прямая ссылка
Верю, Фант. Верю, только не во всех специальностях может пригодится эмигрант из России.
Ну, например, юрист, там сложности какие-то есть с получением дипломов
У врачей - тоже самое.
У писателей, актеров. Не все могут настолько глубоко знать английский, чтобы достичь высот в профессии на уровне аборигенов.
Торти © (04.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Торти © (04.05.2012 22:05) Прямая ссылка
да, не все специальности эквивалентны...в частности,ты права про юриста: специалист по российским законам в Штатах - рыба на суше! у меня даже есть такая знакомая...она в Москве работала юристом в детской поликлинике 2 дня в неделю...согласись,не самая сложная работа для юриста...здесь она решила стать маникюршицей...но не смогла сдать экзамен на лайсенс...в конце концов купила его...но ее уже несколько раз увольняли,-квалификация низкая...она работает по уходу за стариками...имеет много часов,в результате вполне приличные деньги зарабатывает...
с врачами другое:наши дипломы не признают...да и система обучения в медицине - не сравнить...американский терапевт учится 13 лет,российский - 6...я уж не говорю ою узких специалистах...это те, кто сразу образование в Штатах получают...приехавшие должны сдать 2 экзамена:один по всем теоретическим дисциплинам, через полгода второй - по клиническим...далеко не все его сдают...даже наоборот,-немногие...да и то,если достаточно свежие знания...затем,если сданы эти экзамены,примут в рездентуру на 3 года...режим работы (учебы) каторжный! и ежемесячные очень строгие экзамены...
В моей специальности такого не было: взяли на работу в лабораторию...сначала на простые тесты,но очень быстро перевели на непростые...))) и зарплату повышали...а когда я собралась уходить в другую лабораторию, так зарплату удвоили,лишь бы осталась....
у всех все по-разному...есть знакомые,которые очень преуспели, а есть те, у кого не получилось...у каждого свои возможности, свои прчины...
Fantom © (05.05.2012 01:05) Прямая ссылка
Fantom © (05.05.2012 01:05) Прямая ссылка
лпечатка:на терапевта учатся 11 лет...
Fantom © (05.05.2012 01:05) Прямая ссылка
Fantom © (05.05.2012 01:05) Прямая ссылка
Мои знакомые, что уехали за рубеж, редко жалуются на свою жизнь в материальном и социальном плане. Чаще всего замечается ностальгия по родному городу, по друзьям.
Но...дети уже ассимилировались, обзавелись семьями. Цель, которую ставили уехавшие - благополучное будущее детей -, достигнута.
Все остальное можно пережить и профессиональную невостребованность тоже.
Торти © (05.05.2012 10:05) Прямая ссылка
Торти © (05.05.2012 10:05) Прямая ссылка
