| Форум > Архив "О политике" > Март 2012 года > Приговор террористам |
Приговор террористам
Коновалову и Ковалеву.
http://spring96.org/files/misc/terakt2011.pdf
Рукопожатная интеллигенция может начинать рыдать на тему невинно убиенных.
АК-74 © (29.03.2012 20:03)
Прямая ссылка
Так до тебя и не дошло существо вопроса...
Тынц-пынц © (29.03.2012 21:03) Прямая ссылка
О, первый отметился.
Не читал, но осуждает.
АК-74 © (29.03.2012 21:03) Прямая ссылка
Ну да, взрывотехнические экспертизы не в счет, химические экспертизы не в счет, показания свидетелей не в счет, изъятые предметы у преступников не в счет, дактилоскопические экспертизы тоже не в счет.
Ну а так да, все исключительно на признании самих террористов.
АК-74 © (29.03.2012 22:03) Прямая ссылка
Косвенных свидетелей не бывает.
Бывают косвенные доказательства.
Че еще нужно сделать для сомневающихся? Сплясать может?
Суд был открытый.
АК-74 © (29.03.2012 22:03) Прямая ссылка
уважаемый ак, а что вы все про братьев меньших?
прокоментировали бы скандл с господином щуваловым?
или не менее интресный эпизод с тяжбой патрарха ( золотоая пыль за 20 млн)?
и вообще наличием собственности у посвященного в монахи?
Д © (29.03.2012 22:03) Прямая ссылка
жаль, у вас бы получилось)
и потом 40 лимонов приятнее пообсуждать, чем голытьбу опозицоннуую)
чувствуешь себя эткаим богатеем сразу)
Д © (29.03.2012 22:03) Прямая ссылка
Ну что поделать если не интересно..
Пообсуждайте Вы.
АК-74 © (29.03.2012 22:03) Прямая ссылка
Власть подставляются начиная с 1991 года.
Что Вас удивляет?
АК-74 © (29.03.2012 23:03) Прямая ссылка
Ну и чтобы поразжигать:
Елена Рачева из "Новой Газеты":
...Что взрывотехники не могут объяснить, почему, если в метро взорвалась прямоугольная сумка размером 35 на 70 сантиметров, воронка от нее оказалась правильной круглой формы диаметром 80 сантиметров?
Нет, правда, я уже не знаю над ними смеяться надо или плакать.
АК-74 © (30.03.2012 01:03) Прямая ссылка
ну если предположить что заряд был длиной с 40 радиусов,то такие сомнения вполне правомерны)
люди целые диссертации пишут на направленных взрывах)
Д © (30.03.2012 09:03) Прямая ссылка
Исходные данные даны в условиях задачи.
АК-74 © (30.03.2012 10:03) Прямая ссылка
Да, действительно могут не знать, правда тогда остается открытым вопрос что они делали в школе?
И вообще вопрос почему кирпичи квадратные а круги на воде от них круглые требует отдельного освещения.
АК-74 © (30.03.2012 10:03) Прямая ссылка
Ни слова бы не сказал будь она простым обывателем.
Но эта женщина корреспондент, ставящая под сомнение то в чем не то чтобы не специалист, а настолько невежественна, что не знает элементарных вещей из курса школьной физики.
А самое прекрасное, что дамочка относит себя к творческой интеллигенции.
"...У нас были “люди ученые”, затем “люди образованные”, наконец, хотя и “не ученые” и “не образованные”, но все-таки “умные”. Интеллигенция же и интеллигент не означают ни того, ни другого, ни третьего. Всякий недоучка, нахватавшийся новомодных оборотов и слов, зачастую даже и круглый дурак, затвердивший такие выражения, считается у нас интеллигентом, а совокупность их интеллигенцией".
АК-74 © (30.03.2012 12:03) Прямая ссылка
Нет конечно, именно поэтому и считаю, что корреспондент должен в специальных областях пользоваться услугами консультантов а не транслировать на весь мир свои бредни. Она этого не сделала и в результате стала посмешищем всей читающей тусовки.
Вообще-то я предлагаю пользоваться термином интеллектуал для обозначения действительно творческих сил общества.
Интеллигенция же, допустив в свою среду как раз людей мало образованных, а зачастую просто дураков, дискредитировала и себя и сам термин. Увы и ах.
АК-74 © (30.03.2012 16:03) Прямая ссылка
Вы слишком расширенно толкуете термины "крестьянин" и "рабочий", включая в него всю цепочку производительных сил, задействованных в производстве конечного продукта.
Куда Вы отнесете агрономов, которые в общем-то и указывают сроки посева крестьянам, зоотехников и пр?
Инженеров и техников, которые и должны следить за качеством выпускаемой рабочим продукции?
Ну и наконец уже стоит понять, что чем выше интеллектуальный уровень человека тем больше с него спрос, тем выше его ответственность. А от ответственности как раз "гнилая интеллигенция" бегала и бегает во все времена. Это одно из отличий интеллигента от интеллектуала.
АК-74 © (30.03.2012 16:03) Прямая ссылка
АК-74 © (29.03.2012 20:03)
Так до тебя и не дошло существо вопроса...
Тынц-пынц © (29.03.2012 21:03) Прямая ссылка
О, первый отметился.
Не читал, но осуждает.
АК-74 © (29.03.2012 21:03) Прямая ссылка
а существо - это ты?
Т.Н. © (30.03.2012 07:03) Прямая ссылка
Т.Н. © (30.03.2012 07:03) Прямая ссылка
Отмечу что в основном обвинение основывается на признаниях самих террористов. и еще позабавил эпизод с подрывом куксенка, посл которого этот куксенок вдруг начал продавать тол одному из подорвавших его.
и еще понравился подход бел правосудия к оценке того чтобы могло произойти.у нашего правосудие сослагательное склонение не прокатывает.
Д © (29.03.2012 22:03) Прямая ссылка
Д © (29.03.2012 22:03) Прямая ссылка
Ну да, взрывотехнические экспертизы не в счет, химические экспертизы не в счет, показания свидетелей не в счет, изъятые предметы у преступников не в счет, дактилоскопические экспертизы тоже не в счет.
Ну а так да, все исключительно на признании самих террористов.
АК-74 © (29.03.2012 22:03) Прямая ссылка
так свидетели все косвенные, прямых нет
иначе их бы давноо уже повязали
и что за глупость уничтожать улики вместо того чтобы предьявить их сомневающимся?
Д © (29.03.2012 22:03) Прямая ссылка
Д © (29.03.2012 22:03) Прямая ссылка
Косвенных свидетелей не бывает.
Бывают косвенные доказательства.
Че еще нужно сделать для сомневающихся? Сплясать может?
Суд был открытый.
АК-74 © (29.03.2012 22:03) Прямая ссылка
а вы стравните с приговором педофилу макарову и поймете о чем я
далеко еще белорусам до убедительности и стилистики наших приговоров
Д © (29.03.2012 22:03) Прямая ссылка
Д © (29.03.2012 22:03) Прямая ссылка
А дайте почитать.
Не, у них все хорошо.
АК-74 © (29.03.2012 23:03) Прямая ссылка
АК-74 © (29.03.2012 23:03) Прямая ссылка
вы же сами тот приговор макарову вывешивали?!
не у белорусов прямо в стиле ссср, газеты правда
Д © (29.03.2012 23:03) Прямая ссылка
Д © (29.03.2012 23:03) Прямая ссылка
АА..Перепутал с недавним приговором педофилу спамеру.
АК-74 © (29.03.2012 23:03) Прямая ссылка
АК-74 © (29.03.2012 23:03) Прямая ссылка
сравните насколько он изящнее логичнее и убедительнее
Д © (29.03.2012 23:03) Прямая ссылка
Д © (29.03.2012 23:03) Прямая ссылка
уважаемый ак, а что вы все про братьев меньших?
прокоментировали бы скандл с господином щуваловым?
или не менее интресный эпизод с тяжбой патрарха ( золотоая пыль за 20 млн)?
и вообще наличием собственности у посвященного в монахи?
Д © (29.03.2012 22:03) Прямая ссылка
Мне это не интересно.
АК-74 © (29.03.2012 22:03) Прямая ссылка
АК-74 © (29.03.2012 22:03) Прямая ссылка
жаль, у вас бы получилось)
и потом 40 лимонов приятнее пообсуждать, чем голытьбу опозицоннуую)
чувствуешь себя эткаим богатеем сразу)
Д © (29.03.2012 22:03) Прямая ссылка
Ну что поделать если не интересно..
Пообсуждайте Вы.
АК-74 © (29.03.2012 22:03) Прямая ссылка
там интресен только один момент- как власти подставляются
ну промолчали бы -ноу коммент
так нет и адвокат шувалова тайну семьи выдап
и патрарх спешно выигранные денежки отправил на благотвориительность
неумно это как-то)
Д © (29.03.2012 22:03) Прямая ссылка
Д © (29.03.2012 22:03) Прямая ссылка
Власть подставляются начиная с 1991 года.
Что Вас удивляет?
АК-74 © (29.03.2012 23:03) Прямая ссылка
крайний цинизм меня удивляет
и еще затянутость переходного периода
видимо историю без стадии дикого капитализма не перескочишь
Д © (29.03.2012 23:03) Прямая ссылка
Д © (29.03.2012 23:03) Прямая ссылка
Вот и ответ на вопрос, почему эта тема неинтересна.
Переходный период затянулся и обсуждать чужие доходы народ просто устал.
Обсуждать подобные темы в СМИ - это такое утомительное занятие.
Тортила © (30.03.2012 10:03) Прямая ссылка
Тортила © (30.03.2012 10:03) Прямая ссылка
Ну и чтобы поразжигать:
Елена Рачева из "Новой Газеты":
...Что взрывотехники не могут объяснить, почему, если в метро взорвалась прямоугольная сумка размером 35 на 70 сантиметров, воронка от нее оказалась правильной круглой формы диаметром 80 сантиметров?
Нет, правда, я уже не знаю над ними смеяться надо или плакать.
АК-74 © (30.03.2012 01:03) Прямая ссылка
ну если предположить что заряд был длиной с 40 радиусов,то такие сомнения вполне правомерны)
люди целые диссертации пишут на направленных взрывах)
Д © (30.03.2012 09:03) Прямая ссылка
Исходные данные даны в условиях задачи.
АК-74 © (30.03.2012 10:03) Прямая ссылка
А смысл смеяться?
Никто не совершенен.
Большинство могут не знать, какая именно воронка образуется после взрыва.
Кстати, меня в детстве даже и не заморачивал тот факт, почему на полигонах после проведенных учений с бомбометанием воронки круглые.
Просто приняла как привычный факт и все.
Хотя внешний вид бомбы далеко не шарообразный.
Нужно уметь прощать невежственные вопросы в таких общественно резонансных темах. Люди имеют право задавать любые вопросы и пытаться найти у специалистов на них ответы.
Образовывать нужно, а не снисходительно подсмеиваться. Так вот мне кажется.
Тортила © (30.03.2012 10:03) Прямая ссылка
Тортила © (30.03.2012 10:03) Прямая ссылка
Да, действительно могут не знать, правда тогда остается открытым вопрос что они делали в школе?
И вообще вопрос почему кирпичи квадратные а круги на воде от них круглые требует отдельного освещения.
АК-74 © (30.03.2012 10:03) Прямая ссылка
А зря так откровенно судить людей, которых не знаете.
Кто-то может замечать такие элементарные вещи, как круги на воде, и анализировать их, задавать себе вопросы.
А кому-то это напрочь не нужно в силу особенностей характера, интеллекта и, например, профессии.
Может, эта женщина, задавшая столь глупый для Вас вопрос, в чем-то вполне может Вас превосходить.
Не допускаете?
Тортила © (30.03.2012 10:03) Прямая ссылка
Тортила © (30.03.2012 10:03) Прямая ссылка
Ээ, ну, как-то коряво на бегу выразилась.
Не стоит так откровенно судить людей - так грамотнее. )))
Тортила © (30.03.2012 11:03) Прямая ссылка
Тортила © (30.03.2012 11:03) Прямая ссылка
Ни слова бы не сказал будь она простым обывателем.
Но эта женщина корреспондент, ставящая под сомнение то в чем не то чтобы не специалист, а настолько невежественна, что не знает элементарных вещей из курса школьной физики.
А самое прекрасное, что дамочка относит себя к творческой интеллигенции.
"...У нас были “люди ученые”, затем “люди образованные”, наконец, хотя и “не ученые” и “не образованные”, но все-таки “умные”. Интеллигенция же и интеллигент не означают ни того, ни другого, ни третьего. Всякий недоучка, нахватавшийся новомодных оборотов и слов, зачастую даже и круглый дурак, затвердивший такие выражения, считается у нас интеллигентом, а совокупность их интеллигенцией".
АК-74 © (30.03.2012 12:03) Прямая ссылка
Ну-у, неужели Вы всерьез считаете, что корреспондент может быть человеком энциклопедических знаний?
Это профессия предполагает всего лишь экстраполяцию (не совсем корректное выражение в этом случае, но так понятнее мне) знаний каких-либо серьезных профессионалов широкой аудитории людей, не имеющих никакого отношения к сфере деятельности этих спецов.
Соглашусь, что если уж корреспондент пытается что-либо доносить до масс, то нужно чуть глубже копнуть тему, в которой собираешься писать. Или же списать с диктофона мысли интервьюируемого и передать его мысль дословно.
Что касаемо интеллигенции... Ну, надо же как-то обозначать ту прослойку, которая зарабатывает на жизнь не тяжелым ручным трудом, а исключительно головой?
Почему не интеллигенцией?
Все же определенным количеством знаний большинство из них обладает.
Интеллект же - это всего лишь способность данная нам от природы к обучению, чтобы в последующем накопленным запасом знаний правильно распорядиться. Одни обладают более мощным интеллектом, быстро обучаются и легко применяют полученные знания на практике, у других это получается менее эффективно. Но в любом случае, интеллектом обладает все человечество - рабочий, крестьянин, врач, учитель, актер, политик, журналист... и мы, грешные, тоже.
Тортила © (30.03.2012 15:03) Прямая ссылка
Тортила © (30.03.2012 15:03) Прямая ссылка
Нет конечно, именно поэтому и считаю, что корреспондент должен в специальных областях пользоваться услугами консультантов а не транслировать на весь мир свои бредни. Она этого не сделала и в результате стала посмешищем всей читающей тусовки.
Вообще-то я предлагаю пользоваться термином интеллектуал для обозначения действительно творческих сил общества.
Интеллигенция же, допустив в свою среду как раз людей мало образованных, а зачастую просто дураков, дискредитировала и себя и сам термин. Увы и ах.
АК-74 © (30.03.2012 16:03) Прямая ссылка
Нет, не считаю,что дискредитировала.
Профаны есть в любых сферах деятельности.
Если крестьянин не вовремя посеял зерно и потерял половину урожа, мы же не считаем, что все крестьяне сплошь лентяи/лежебоки, не умеющие правильно взращивать хлеб?
Или если наши автомобили обзывают консервными банками, я не буду утверждать, что это рабочим нужно руки оторвать и, вообще, непонятно откуда они у них растут? И рабочих все равно буду уважать, только настоящих, не портачей.
Есть мастера, есть подмастерья, а есть халтурщики. Во все времена это было.
Тортила © (30.03.2012 16:03) Прямая ссылка
Тортила © (30.03.2012 16:03) Прямая ссылка
Вы слишком расширенно толкуете термины "крестьянин" и "рабочий", включая в него всю цепочку производительных сил, задействованных в производстве конечного продукта.
Куда Вы отнесете агрономов, которые в общем-то и указывают сроки посева крестьянам, зоотехников и пр?
Инженеров и техников, которые и должны следить за качеством выпускаемой рабочим продукции?
Ну и наконец уже стоит понять, что чем выше интеллектуальный уровень человека тем больше с него спрос, тем выше его ответственность. А от ответственности как раз "гнилая интеллигенция" бегала и бегает во все времена. Это одно из отличий интеллигента от интеллектуала.
АК-74 © (30.03.2012 16:03) Прямая ссылка
Да это простой пример.
Ну, пусть будет агроном, суть моего взгляда на вопрос профессиональной пригодности не изменится.
Он может быть высококлассным специалистом, а может быть халтурщиком.
По поводу ответственности даже спорить не стоит.
Да, человек, облеченный властью, должен уметь брать на себя ответственность.
На то он и руководитель.
"Гнилая интеллигенция" - это все вопрос терминологии, не более того, но если Вам нравится называть недоучек из социального слоя служащих этим определением, пусть будет так.
Важнее другой вопрос. Что делать с халтурщиками?
Увольнять.
Понижать в должности.
Наказывать штрафами.
Нормальный руководитель, по идее, не должен платить деньги плохому специалисту. Ему это в принципе не выгодно.
Откуда эти самые "гнилые интеллигенты" (в Вашем понимании проблемы) берутся сейчас я вообще не понимаю.
Тортила © (30.03.2012 22:03) Прямая ссылка
Тортила © (30.03.2012 22:03) Прямая ссылка
