| Форум > Архив "О политике" > Февраль 2012 года > Давайте уже о программах, что ли? |
Давайте уже о программах, что ли?
http://mdp2012.ru/program/
Начнем с Прохорова, потому как на прошлой странице народ с большими пиететом к нему подошел
Вот и разберемся, что в этой программе нового, а что уже давно забытое старое.
Сможет ли он выполнить свои обещания, как инструменты задействует?
"Мы выбираем _классную_ , _модную_ , современную страну, где каждый человек несет ответственность за свои действия, учится, работает, развивается и постоянно стремится к лучшему."
То есть, чтобы быть ответственным и развитым, достачно быть классным и модным?
Круто!!
-«.Россия должна перестать быть аутсайдером мирового процесса, а напротив, стать образцом, «хэдлайнером» цивилизованного мира"
Вот эту мысль электорат особенно близко к сердцу пример. только нужно ему объяснить сначала, что есть хэдлайнер. ))
Что там дальше...
—Раскрыть архивы коммунистической эпохи;
Да, это, конечно, архи важно. Еще не все тайны раскрыли. И ка-а-а-ак рванем в лидеры мира!
—"Увековечить память жертв ленинско-сталинского террора. "
Разве еще не увековечили?
-"Провести идентификацию и предать земле прах всех погибших во время Второй мировой войны;"
Да делают! Делают уже, и без Прохорова.
—"Объявить 7 ноября Днем памяти всех россиян, ставших жертвами революций и войн ХХ века."
И это как-то поможет улучшить экономическую ситуаци. Угу.
Ну и так далее. Ничего особенного нового, сплошная агитка.
А вот этот момент меня заинтересовал
—Производить выплату гражданину работодателем в"сей суммы его заработной платы (включая ту ее часть, которая сейчас удерживается предприятием для уплаты налогов и страховых сборов), чтобы гражданин самостоятельно выстраивал налоговые отношения с государством; перейти на эту систему с 1 января 2015 г."
То есть, граждане будут к этому году сознательными настолько, что можно просто отменить все налоговые органы! Сами граждане пойду и понесут нужную сумму, может, даже и переплатят. )))
—"Ликвидировать все федеральные целевые программы и перенести расходы на них в текущие расходы бюджета; "
что-то мне это совсем не нравится, куда-то эти денежки точно утекут...
—"Разделить ОАО «Газпром» на конкурирующие компании при соблюдении интересов его работников, акционеров, клиентов, кредиторов и инвесторов; "
О! Прохоров хочет себе долю и в ГАЗПРОме?
Никеля уже мало...
В общем, читайте и радуйтесь.
Тортила © (19.02.2012 13:02)
Прямая ссылка
Необходимо усилить накал разоблачения сталинизма и преступлений КПСС, что позволит создать предпосылки для экономического рывка страны!!!!
АК-74 © (19.02.2012 13:02) Прямая ссылка
О да, особенно сейчас когда не менее 50 % относятся к Сталину с симпатией и не менее 60-80% к СССР.
АК-74 © (19.02.2012 14:02) Прямая ссылка
Не знаю заполнили или нет но по сравнению с автопробегом белых презервативов явно поболе будет.
http://www.youtube.com/watch?v=XIys79FX5I0&feature=related
Ах да, чуть не забыл, все они исключительно насильно под угрозой увольнения были согнаны.
АК-74 © (19.02.2012 15:02) Прямая ссылка
Что тогда говорить про бедных несогласных..))
АК-74 © (19.02.2012 15:02) Прямая ссылка
А как это еще сильнее покаяться? Уж мне кажется сильнее чем это сделали Горбачев и Ельцин в принципе нельзя. Расскажите..
А еще расскажите как это повлияет на экономический рост, жутко интересно.
АК-74 © (19.02.2012 20:02) Прямая ссылка
Че правда?
АК-74 © (19.02.2012 15:02) Прямая ссылка
А можно спросить откуда она появилась?
Ведь ее же не было.
АК-74 © (19.02.2012 15:02) Прямая ссылка
А простите у нас тогда были частные предприятия?
Особенно агропромышленные?
АК-74 © (19.02.2012 15:02) Прямая ссылка
Кооперативы практически не производили сельхозпродукцию. Вы будете жрать шмотье? Нет? А че так?
Так откуда взялись продукты? Причем буквально сразу как отпустили цены?
Вам не кажется парадоксальным, что государство(сиречь все население) вложилось в производство и обработку с/х продукции а сливки получил кто-то другой, кто просто ПРИДЕРЖАЛ продукты на складах и рассказал нам что стране грозит голод? Ась?
АК-74 © (19.02.2012 15:02) Прямая ссылка
А не надо усложнять там где все достаточно просто и на виду.
Это Вам про социализм лично Гайдар сказал?
АК-74 © (19.02.2012 16:02) Прямая ссылка
Нет, не понял.
Исторические примеры знаете ли перед глазами.
Да, кстати, раз уж Вы такая умная не поясните мне некоторые вещи.
Вот человечество в своем развитии проходит через разные общественно-политические формации: первобытнообщинная, рабовладельческая, феодальная, капиталистическая...
Если социализм нежизнеспособная формация, то что нас ждет сразу за капитализмом?
АК-74 © (19.02.2012 16:02) Прямая ссылка
а у нас че - капитализм?) разве не феодальный строй)
Д © (19.02.2012 16:02) Прямая ссылка
У нас олигархический капитализм.
Не согласны?
АК-74 © (19.02.2012 20:02) Прямая ссылка
Твою мамам..
Нельзя же быть настолько безграмотным..
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%8F
И ведь это тенденция однако(((
АК-74 © (20.02.2012 13:02) Прямая ссылка
Виды капитализма ( из того же источника)
Государственный капитализм
Демократический капитализм
Коллективный капитализм
Народный капитализм
Периферийный капитализм
Технокапитализм
Турбокапитализм
Эко-капитализм
Анархо-капитализм
Кумовской капитализм
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%EF%E8%F2%E0%EB%E8%F1%F2%FB
Ну и? © (20.02.2012 13:02) Прямая ссылка
Одно другому не противоречит ибо кумовство есть продвижение ограниченного круга приближенных лиц, а олигархия есть власть как раз ограниченного круга лиц. Но готов признать за строем в России название кумовской капитализм. Для меня это не принципиально- те же яйца только вид с боку.
АК-74 © (20.02.2012 13:02) Прямая ссылка
Ни разу не социализм.
Обычные капиталистические государства с перекосом в социальную сферу. Перекос, кстати, возник именно в годы существования социализма у нас. Не догадываетесь почему?
АК-74 © (19.02.2012 20:02) Прямая ссылка
Вы вообще и здесь мало что понимаете судя по всему.
Уважаемый, социализм это ПРЕЖДЕ ВСЕГО система социального РАВЕНСТВА и ОТСУТСТВИЕ частной собственности на средства производства. Назовите мне Европейскую страну где это все реализовано в полном объеме?
Боже, и эти люди лезут в политику, не разобравшись даже в базисных понятиях!!!!
Звезда в шоке..
АК-74 © (20.02.2012 13:02) Прямая ссылка
только вы много понимаете и разбираетесь,
только даже с фукусимой чет жидко об..сь
даже не вспоминаете
по стране военным поездили и чет них не видели?
вспоминаю сынка одного нашего гбешника и квартира и шмотки заграничные всегда. не вы ли таким были?)
фирма то у вас хоть своя у вас или вы наемный?)
Д © (20.02.2012 13:02) Прямая ссылка
Понятно. Дружочек, Вы оказались слабы в теории, подучитесь чуток, тогда смело начинайте дискуссию.
АК-74 © (20.02.2012 13:02) Прямая ссылка
А не приведете цифры "отсутствия" продуктов в 1990 году?
Ну сколько было собрано зерна, поголовье скота и тп.
Скажем по сравнению с каким-нибудь 2008 годом или даже можно позже. На Ваш выбор. Ведь Вы не будете спорить, что в 2008 году никакой угрозы голода не было?
АК-74 © (19.02.2012 20:02) Прямая ссылка
Да, кстати, чуть не забыл. К потребкооперации также относились гаражно-строительные кооперативы, дачно-строительные кооперативы, жилищные кооперативы, торговые кооперативы и тд. Поэтому в принципе я не удивлен, что 40% населения ими обслуживалось. Но речь идет о заготовках продовольствия основное из которых зерно и мясо-молочная продукция.
АК-74 © (19.02.2012 20:02) Прямая ссылка
Вы невнимательно читали даже то, что запостили. Перечитайте еще раз.
АК-74 © (20.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Ну конечно, если факты противоречат моей теории,тем хуже для фактов.
То-то я смотрю нынешняя власть с гордостью так заявляет о крупнейших урожаях после 1990 года, хотя мы даже близко не приблизились к его показателям.
Дело в том, что я не только в мск имел возможность посмотреть на жизнь. Уж так получилось что побывал и на Дальнем Востоке, и в центральной России, но голода или даже предпосылок к нему так и не увидел.
АК-74 © (20.02.2012 12:02) Прямая ссылка
А вот ещё один пункт из его программы, не видели что ли? :)
Прохоров в случае победы на выборах пообещал закрыть границу со Средней Азией
РБК | 16:53:25
Кандидат в президенты Михаил Прохоров предложил закрыть границу России со странами Средней Азии и ввести визовый режим.
Такие меры он намерен предпринять в случае своей победы на выборах. "В вопросе трудовой миграции в нашу страну полный беспредел.
Первое, что я сделаю - закрою границу со Средней Азией и введу визы с этими странами",- сказал бизнесмен на встрече с молодежью Екатеринбурга.
"Нам нужны мигранты, но мы должны этот вопрос контролировать. Да, мы не хотим убирать наши улицы, наши дети заслуживают лучшего. Но кто-то же улицы должен убирать",- уточнил Прохоров.
По его мнению, приглашать мигрантов из других стран можно, но при условии, что они изучат русский язык, познакомятся с русской культурой и будут "знать, как вести себя на наших улицах, а не резать баранов, когда нам это не нравится",- считает кандидат в президенты. :))
резеда мухацецеева © (19.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Каких простите?
Конкретно в Вашем случае..
АК-74 © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
Вы в этом уверены?
Если да, то где Ваша гражданская позиция? Почему Вы не сообщили об этом в ФМС, налоговую и пр?
АК-74 © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
Оп-ля..
Стукачество, милая моя, это когда тайком на ушко
А когда Вы пишите ОФИЦИАЛЬНОЕ заявление в правоохранительные органы это совсем другое.
Так что там с ОФИЦИАЛЬНЫМ заявлением?
АК-74 © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
Тогда продолжайте плакать про отсутствие денег на увеличение з/п для уборщицы..))
Ну либо убирайте сами. Тоже выход.
АК-74 © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
С удовольствием их послушаю.
Особенно в свете свободного перемещения рабочей силы при капитализме..
АК-74 © (19.02.2012 23:02) Прямая ссылка
Ну почему мне опять Кунгуров вспомнился?
"Есть у меня знакомый N, который вступил в какой-то общественный комитет по борьбе с коррупцией и отчаянно борется за честные выборы. Он даже вчера на митинг ходил и теперь взахлеб рассказывает, как мусора хотели отобрать у него плакатик "Чурова - на нары!", а он им не отдал. Ну, просто рыцарь в сияющих доспехах. Работает этот N в бюджетной организации, где начальство над подчиненными измывается зверски: заставляет работать по субботам, присваивает премиальный фонд, сношает морально, а кого-то, поговаривают, и натурально. При этом начальство совершенно открыто разворовывает имущество и извлекает прочие незаконные выгоды из своего служебного положения.
Я спрашиваю у N: что ж ты, дружок, не сделаешь плакат "Босса - на нары!" и не выйдешь на пикет к крыльцу своего учреждения? Почему ты не подговоришь своих коллег устроить забастовку против нарушений Трудового Кодекса руководством учреждения, почему хотя бы анонимку в прокуратуру не напишешь с подробным описанием кто где и как разворовывает вверенные ему материальные ценности? Думаю, вы уже догадались, что отвечает N на эти подколки:
- У меня двое детей, ты их кормить будешь, после того, как меня уволят?
- Да мне чо, больше всех надо что ли?
- Зачем мне неприятности?
- Да никто не поддержит.
- Свои же сдадут.
- Вот найду другую работу - тогда и напишу в прокуратуру.
- Скоро начальника повысят, он и с...ет от нас, новый поди не такой м..ак будет.
- И т. д. и т.п.
Вот так, ребятки: бороться с коррупцией в чуровском избиркоме - полно героев, аж на Болотной площади все не умещаются, а пукнуть против своего коррумпированного начальства по основному месту работы - нема героев. Так что коррупция в РФ процветает не потому, что власть гнилая, а потому что народец - г-но. "
АК-74 © (20.02.2012 02:02) Прямая ссылка
Вот про ответственность полностью согласен. Именно Гайдар не побоялся взять ее на себя тогда и после, но сказав А скажите и Б.
Скажите откуда взялся тогда дефицит и на ком лежит ответственность за его появление? Даже Гайдар скромно умолчал об этом.
АК-74 © (19.02.2012 23:02) Прямая ссылка
Россияне не могут работать на грубых работах за мизерную плату, т.к. это никак не поможет им содержать свои семьи. Есть такие показатели, как прожиточный минимум и вообще уровень жизни. Поэтому отказ от труда мигрантов не вызовет гибель экономики (это ерунда, пардон), но внесёт серьёзные коррективы. Что многим, на этом сейчас зарабатывающим, не понравится. И конечно, они будут упираться и тормозить процесс. А потому, если Прохоров не хочет лишиться такого огромного количества голосов, ему придётся пообещить вместо мигрантов другую малозарабатывающую рабочую силу.
Мангуста © (20.02.2012 08:02) Прямая ссылка
Тортила © (19.02.2012 13:02)
Необходимо усилить накал разоблачения сталинизма и преступлений КПСС, что позволит создать предпосылки для экономического рывка страны!!!!
АК-74 © (19.02.2012 13:02) Прямая ссылка
правильно!
Именно это может стать национальной идеей, столь необходимой для рывка.
Тортила © (19.02.2012 14:02) Прямая ссылка
Тортила © (19.02.2012 14:02) Прямая ссылка
О да, особенно сейчас когда не менее 50 % относятся к Сталину с симпатией и не менее 60-80% к СССР.
АК-74 © (19.02.2012 14:02) Прямая ссылка
Угу, сегодня видела автопробег с портретами Путина на машинах и флагах.
Тортила © (19.02.2012 15:02) Прямая ссылка
Тортила © (19.02.2012 15:02) Прямая ссылка
2 тысячи - Ха, зато "заполнили садовое целиком"
КАРЛСОН © (19.02.2012 15:02) Прямая ссылка
КАРЛСОН © (19.02.2012 15:02) Прямая ссылка
Не знаю заполнили или нет но по сравнению с автопробегом белых презервативов явно поболе будет.
http://www.youtube.com/watch?v=XIys79FX5I0&feature=related
Ах да, чуть не забыл, все они исключительно насильно под угрозой увольнения были согнаны.
АК-74 © (19.02.2012 15:02) Прямая ссылка
> угрозой увольнения
Да нет, 2 тысячи это позорно мало, даже по сравнению с количеством чиновников/гаишников ...
КАРЛСОН © (19.02.2012 15:02) Прямая ссылка
КАРЛСОН © (19.02.2012 15:02) Прямая ссылка
Что тогда говорить про бедных несогласных..))
АК-74 © (19.02.2012 15:02) Прямая ссылка
совершенно верно и очень жаль что на это не хватило духа ни у горбачева, ни у ебн. Покаятся за преступления кп и кгб, закопать ленина, открыть и обнародовать архивы
Д © (19.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Д © (19.02.2012 17:02) Прямая ссылка
А как это еще сильнее покаяться? Уж мне кажется сильнее чем это сделали Горбачев и Ельцин в принципе нельзя. Расскажите..
А еще расскажите как это повлияет на экономический рост, жутко интересно.
АК-74 © (19.02.2012 20:02) Прямая ссылка
ну, как же забыли?
Архивы открыли. Благодаря им я узнала о судьбе собственного деда. )))
И почему именно Горбачев или Ельцин должны были каяться?
Тортила © (19.02.2012 20:02) Прямая ссылка
Тортила © (19.02.2012 20:02) Прямая ссылка
- открыть архивы - хорошо. Но думаю, всё что можно. уже открыто ;)
- 7ноября праздник - отлично! Только не траур.День взятия Бастиии - праздник, а не траур.
- создание единой нации - отлично! Знать бы, как это провернуть ;)
- отмена законов, противоречащих Конституции. - А разве такие есть? Хотелось бы пример.
- два срока президента - против. А если президент хороший? Почему не оставить на больший срок?
- прямые выборы мэров и губернаторов - сомневаюсь. выборы это реклама. выиграет тот, у кого больше денег. Будет ли он лучшим?
- роспуск Думы - на каком основании? Сначала доказать, что была фальсификация. Если фальсификации не было, зачем распускать?
- расширение прав полномочий Думы - против
- снизить роль гос-ва в экономике - резко против (( Надо увеличивать! особенно в оборонке, космонавтике, автопроме, транспорте, добыче ресурсов.
- отмена трудовых книжек - за! Пора перейти на единую электронную базу данных
- планирование экономики - за!
- государственные закупки - необходимы.
- отменить ЕГЭ и создать другой единый экзамен;)
Кагги-Карр © (19.02.2012 14:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.02.2012 14:02) Прямая ссылка
Ну и?
Чем его программа отличается от других кандидатов?
Тортила © (19.02.2012 14:02) Прямая ссылка
Тортила © (19.02.2012 14:02) Прямая ссылка
Отличия, конечно, есть, но не в лучшую сторону (( Напоминает что-то гайдаровское (( А куда завел Гайдар, все знают ((
Что0то Прохор в своей программе забыл про 60-часовую неделю ;)
Кагги-Карр © (19.02.2012 14:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.02.2012 14:02) Прямая ссылка
исправился.
У него же тоже должны работать профессиональные пиарщики.
Денег он им может приличные заплатить.
Нищие в политику не идут.
Тортила © (19.02.2012 15:02) Прямая ссылка
Тортила © (19.02.2012 15:02) Прямая ссылка
нда... основные ляпы исправил ;)
Опять же вопрос с часовыми поясами. То Медведев боялся, что коровы к дойке не проснутся, теперь и Прохор об этом вспомнил ;)
Кагги-Карр © (19.02.2012 15:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (19.02.2012 15:02) Прямая ссылка
Если б не Гайдар, мы бы все с голоду сдохли тогда
elesha2112 © (19.02.2012 15:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.02.2012 15:02) Прямая ссылка
Оба на ...
А в нашей стране тоже был Гайдар. Так из-за него наоборот много народу погибло. И до сих пор страна оправиться не может.
КАРЛСОН © (19.02.2012 15:02) Прямая ссылка
КАРЛСОН © (19.02.2012 15:02) Прямая ссылка
Че правда?
АК-74 © (19.02.2012 15:02) Прямая ссылка
а что, нет? появилась еда, когда цены отпустили
elesha2112 © (19.02.2012 15:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.02.2012 15:02) Прямая ссылка
А можно спросить откуда она появилась?
Ведь ее же не было.
АК-74 © (19.02.2012 15:02) Прямая ссылка
а вы бы стали продавать дешевле себестоимости или без прибыли хотя бы? нормальный рынок должен быть
elesha2112 © (19.02.2012 15:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.02.2012 15:02) Прямая ссылка
А простите у нас тогда были частные предприятия?
Особенно агропромышленные?
АК-74 © (19.02.2012 15:02) Прямая ссылка
кооперативы были
кроме того, продуктов много импортных завозить стали
elesha2112 © (19.02.2012 15:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.02.2012 15:02) Прямая ссылка
Кооперативы практически не производили сельхозпродукцию. Вы будете жрать шмотье? Нет? А че так?
Так откуда взялись продукты? Причем буквально сразу как отпустили цены?
Вам не кажется парадоксальным, что государство(сиречь все население) вложилось в производство и обработку с/х продукции а сливки получил кто-то другой, кто просто ПРИДЕРЖАЛ продукты на складах и рассказал нам что стране грозит голод? Ась?
АК-74 © (19.02.2012 15:02) Прямая ссылка
нет, не кажется
вы все упрощаете слишком
все равно мы бы не смогли и дальше изображать социализм, ну нежизнеспособный это строй был
elesha2112 © (19.02.2012 15:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.02.2012 15:02) Прямая ссылка
А не надо усложнять там где все достаточно просто и на виду.
Это Вам про социализм лично Гайдар сказал?
АК-74 © (19.02.2012 16:02) Прямая ссылка
а вы еще этого не поняли, про социализм?
elesha2112 © (19.02.2012 16:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.02.2012 16:02) Прямая ссылка
Нет, не понял.
Исторические примеры знаете ли перед глазами.
Да, кстати, раз уж Вы такая умная не поясните мне некоторые вещи.
Вот человечество в своем развитии проходит через разные общественно-политические формации: первобытнообщинная, рабовладельческая, феодальная, капиталистическая...
Если социализм нежизнеспособная формация, то что нас ждет сразу за капитализмом?
АК-74 © (19.02.2012 16:02) Прямая ссылка
а у нас че - капитализм?) разве не феодальный строй)
Д © (19.02.2012 16:02) Прямая ссылка
У нас олигархический капитализм.
Не согласны?
АК-74 © (19.02.2012 20:02) Прямая ссылка
нет такого.Если только чиновников считать олигархами,но такой называется "кумовским".
Д © (20.02.2012 08:02) Прямая ссылка
Д © (20.02.2012 08:02) Прямая ссылка
Твою мамам..
Нельзя же быть настолько безграмотным..
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%8F
И ведь это тенденция однако(((
АК-74 © (20.02.2012 13:02) Прямая ссылка
Виды капитализма ( из того же источника)
Государственный капитализм
Демократический капитализм
Коллективный капитализм
Народный капитализм
Периферийный капитализм
Технокапитализм
Турбокапитализм
Эко-капитализм
Анархо-капитализм
Кумовской капитализм
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%EF%E8%F2%E0%EB%E8%F1%F2%FB
Ну и? © (20.02.2012 13:02) Прямая ссылка
Одно другому не противоречит ибо кумовство есть продвижение ограниченного круга приближенных лиц, а олигархия есть власть как раз ограниченного круга лиц. Но готов признать за строем в России название кумовской капитализм. Для меня это не принципиально- те же яйца только вид с боку.
АК-74 © (20.02.2012 13:02) Прямая ссылка
позвольте полюбопытствовать примерами социализма?
elesha2112 © (19.02.2012 17:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.02.2012 17:02) Прямая ссылка
современная европа
Д © (19.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Д © (19.02.2012 17:02) Прямая ссылка
ну какой же это социализм? это тот же капитализм с хорошей социалкой
и вообще, хватит нам уже ходить искать свой (другой) путь, пора жить как все)
elesha2112 © (19.02.2012 17:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Ни разу не социализм.
Обычные капиталистические государства с перекосом в социальную сферу. Перекос, кстати, возник именно в годы существования социализма у нас. Не догадываетесь почему?
АК-74 © (19.02.2012 20:02) Прямая ссылка
вы вообще были там чтобы судить? социализм определяется не только сознаием но и развитием производительных сил, той же колоссальной производительностью труда, при этом европа фактически забила на военку.
Там производилось то что нужно людям, а не ржавые танки и трактора.
Наша экономика работала только на впк.Слава богу мы не дожили до варианта северной кореи, система просто умерла и отвалилась сама собой - этому сверху просто не мешали, хотя и сомневались.
Д © (20.02.2012 08:02) Прямая ссылка
Д © (20.02.2012 08:02) Прямая ссылка
Вы вообще и здесь мало что понимаете судя по всему.
Уважаемый, социализм это ПРЕЖДЕ ВСЕГО система социального РАВЕНСТВА и ОТСУТСТВИЕ частной собственности на средства производства. Назовите мне Европейскую страну где это все реализовано в полном объеме?
Боже, и эти люди лезут в политику, не разобравшись даже в базисных понятиях!!!!
Звезда в шоке..
АК-74 © (20.02.2012 13:02) Прямая ссылка
только вы много понимаете и разбираетесь,
только даже с фукусимой чет жидко об..сь
даже не вспоминаете
по стране военным поездили и чет них не видели?
вспоминаю сынка одного нашего гбешника и квартира и шмотки заграничные всегда. не вы ли таким были?)
фирма то у вас хоть своя у вас или вы наемный?)
Д © (20.02.2012 13:02) Прямая ссылка
Понятно. Дружочек, Вы оказались слабы в теории, подучитесь чуток, тогда смело начинайте дискуссию.
АК-74 © (20.02.2012 13:02) Прямая ссылка
Это шутка?
Или тролинг?
КАРЛСОН © (19.02.2012 19:02) Прямая ссылка
КАРЛСОН © (19.02.2012 19:02) Прямая ссылка
ни то, ни другое
elesha2112 © (19.02.2012 19:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.02.2012 19:02) Прямая ссылка
Это невежество. Увы и ах.
АК-74 © (19.02.2012 20:02) Прямая ссылка
АК-74 © (19.02.2012 20:02) Прямая ссылка
"В 1990 году в РСФСР потребкооперация обслуживала 40 % населения страны, членами ее были 30 миллионов сельских жителей России. На ее долю приходилось четверть розничного товарооборота, около половины заготовок картофеля, треть закупок овощей, более трети выпечки хлеба."
http://nauka.relis.ru/01/0305/01305058.htm
Нечего было "придерживать", просто не было продуктов, их было не выгодно производить по советских ценам.Гос. продуктовые базы уже в 80-х годах были пусты, это я знаю сам. Отпустили цены - появились продукты.
Д © (19.02.2012 16:02) Прямая ссылка
Д © (19.02.2012 16:02) Прямая ссылка
А не приведете цифры "отсутствия" продуктов в 1990 году?
Ну сколько было собрано зерна, поголовье скота и тп.
Скажем по сравнению с каким-нибудь 2008 годом или даже можно позже. На Ваш выбор. Ведь Вы не будете спорить, что в 2008 году никакой угрозы голода не было?
АК-74 © (19.02.2012 20:02) Прямая ссылка
Да, кстати, чуть не забыл. К потребкооперации также относились гаражно-строительные кооперативы, дачно-строительные кооперативы, жилищные кооперативы, торговые кооперативы и тд. Поэтому в принципе я не удивлен, что 40% населения ими обслуживалось. Но речь идет о заготовках продовольствия основное из которых зерно и мясо-молочная продукция.
АК-74 © (19.02.2012 20:02) Прямая ссылка
вы о чем, какие у сельских жителей были гск, дск и даже торговые?
жители просто несли в пункты приема пк по более выгодным ценам продукты., т, е. это было как бы узаконеенное повышение госцен.госсектор умер.
Гайдар пошел еще дальше - цены стали рыночные, к 00 окончательно умерли кооперативы за ненадобностью.
Д © (20.02.2012 08:02) Прямая ссылка
Д © (20.02.2012 08:02) Прямая ссылка
Вы невнимательно читали даже то, что запостили. Перечитайте еще раз.
АК-74 © (20.02.2012 12:02) Прямая ссылка
цифры были дутые, на 1 голову приписывали 9 голов.
О благополучии тогдашней страны вы судите исходя из собственной жизни в ооносительно сытой мск.
Поэтому я вам и советовал вспомнить август 90года в мск, вот так примерно и даже хуже обстояло дело в магазинах страны центральной россии, начиная уже с 77 года.
Д © (20.02.2012 08:02) Прямая ссылка
Д © (20.02.2012 08:02) Прямая ссылка
Ну конечно, если факты противоречат моей теории,тем хуже для фактов.
То-то я смотрю нынешняя власть с гордостью так заявляет о крупнейших урожаях после 1990 года, хотя мы даже близко не приблизились к его показателям.
Дело в том, что я не только в мск имел возможность посмотреть на жизнь. Уж так получилось что побывал и на Дальнем Востоке, и в центральной России, но голода или даже предпосылок к нему так и не увидел.
АК-74 © (20.02.2012 12:02) Прямая ссылка
это вообще-то уже доказанный бред ;)
Кагги-Карр © (20.02.2012 10:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (20.02.2012 10:02) Прямая ссылка
60-ти часовая рабочая неделя родилась в журналистских репортажах. Прохоров говорил о разрешении работникам работать на 1,5 ставки по совместительству или на двух работах. Реально многие работают на двух и даже трёх работах, но из-за 40-ка часового ограничесния - фактически нелегально. Идея была вывести этот сегмент из тени. Но как всегда пишущая братия в погоне за "горячими новостями" исказила суть и замысел.
Риордан © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
Риордан © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
И сейчас можно легально работать на двух работах и на полторы ставки, что за бред?
И выдумали не журналисты, лично слышала от Прохора.
Кагги-Карр © (20.02.2012 10:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (20.02.2012 10:02) Прямая ссылка
А вот ещё один пункт из его программы, не видели что ли? :)
Прохоров в случае победы на выборах пообещал закрыть границу со Средней Азией
РБК | 16:53:25
Кандидат в президенты Михаил Прохоров предложил закрыть границу России со странами Средней Азии и ввести визовый режим.
Такие меры он намерен предпринять в случае своей победы на выборах. "В вопросе трудовой миграции в нашу страну полный беспредел.
Первое, что я сделаю - закрою границу со Средней Азией и введу визы с этими странами",- сказал бизнесмен на встрече с молодежью Екатеринбурга.
"Нам нужны мигранты, но мы должны этот вопрос контролировать. Да, мы не хотим убирать наши улицы, наши дети заслуживают лучшего. Но кто-то же улицы должен убирать",- уточнил Прохоров.
По его мнению, приглашать мигрантов из других стран можно, но при условии, что они изучат русский язык, познакомятся с русской культурой и будут "знать, как вести себя на наших улицах, а не резать баранов, когда нам это не нравится",- считает кандидат в президенты. :))
резеда мухацецеева © (19.02.2012 17:02) Прямая ссылка
здесь что-то плохое в этом пункте?
кстати, ВВП обещал то же самое)
elesha2112 © (19.02.2012 17:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.02.2012 17:02) Прямая ссылка
лично я ничего не увидела плохого в данном пункте. всего лишь указало на него, ибо был пропущен :)
но мне интересно, КАК он остановит запущенную махину? посмотрите статью, где голикова совсем хочет убрать квоты.
"Минздрав предлагает отменить квоты на гастарбайтеров"
Об этом сообщила в интервью «Ведомостям» Татьяна Голикова
Михаил Малыхин
Vedomosti.ru
16.02.2012, 17:00
а тут отзывы читателей.
резеда мухацецеева © (19.02.2012 23:02)
Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (19.02.2012 23:02)
Ну пусть закрывает, только тогда надо это увязать с его же пунктом о принудительном лечении наркоманов. Дело это затратное, поэтому вылечив, предлагаю направлять их на общественные работы (которые сейчас как раз выполняются выходцами из Средней Азии) и пусть работают, пока не отработают на них потраченное. А то азиатов выгонит и некому будет стенки штукатурить и улицы мести!
Мангуста © (19.02.2012 18:02) Прямая ссылка
Мангуста © (19.02.2012 18:02) Прямая ссылка
ты действительно так считаешь, что некому будет улицы мести?
гыыы)))
за полную з/п дворника многие пойдут, с биржи труда особенно
elesha2112 © (19.02.2012 18:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.02.2012 18:02) Прямая ссылка
А какова полная зарплата дворника в периферийном городе?
Мангуста © (19.02.2012 20:02) Прямая ссылка
Мангуста © (19.02.2012 20:02) Прямая ссылка
от 5 до 8 тыщ
Тортила © (19.02.2012 20:02) Прямая ссылка
Тортила © (19.02.2012 20:02) Прямая ссылка
Не густо. Сомневаюсь, чтобы очередь желающих стояла
Мангуста © (19.02.2012 21:02) Прямая ссылка
Мангуста © (19.02.2012 21:02) Прямая ссылка
это смотря какая средняя з/п в городе и насколько сильна безработица там
Я уборщицу нормальную не могу нанять официально из-за таджиков, млин(
раньше убирали в здании нормальные уборщицы, ну коридоры, туалеты, администрацию, и мы официально оформляли их по совместительству убирать офисы
а теперь все это делают таджички, и невозможно найти тетку наши 100 квадратов убрать раз-два в неделю, деньги маленькие, никто не пойдет только на эту работу
elesha2112 © (19.02.2012 21:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.02.2012 21:02) Прямая ссылка
Не идут - повысте зарплату. Это же рынок.
КАРЛСОН © (19.02.2012 21:02) Прямая ссылка
КАРЛСОН © (19.02.2012 21:02) Прямая ссылка
повысить не могу, денег нет лишних платить уборщице за полный день рабочий
хороший же рынок у нас - русских баб уволить и нанять таджичек за копейки налом и жизнь в подвале(
elesha2112 © (19.02.2012 21:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.02.2012 21:02) Прямая ссылка
>повысить не могу
Значит Вы не конкурентно способны.
>русских баб уволить и нанять таджичек
и они тоже
>хороший же рынок у нас
Рынок он не у нас и у них, он просто такой.
КАРЛСОН © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
КАРЛСОН © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
но рынок предполагает соблюдение законов все же
и собственно вопрос в том, почему г-н премьер министр обещает решить вопрос с мигрантами, но только после того, как станет президентом? у него сейчас полномочий не хватает? или действует по принципу: купи козу?
elesha2112 © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
Каких простите?
Конкретно в Вашем случае..
АК-74 © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
неофициально нанимают людей, не граждан РФ , без разрешения на работу
+обналичка, чтобы им платить
elesha2112 © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
Вы в этом уверены?
Если да, то где Ваша гражданская позиция? Почему Вы не сообщили об этом в ФМС, налоговую и пр?
АК-74 © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
да, уверена, я же с ними говорила, хотели оформить их как предыдущих уборщиц
а для вас гражданская позиция равна стукачеству?
и кроме того, я совсем не уверена, что все эти организации не в курсе и не в доле
elesha2112 © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
Оп-ля..
Стукачество, милая моя, это когда тайком на ушко
А когда Вы пишите ОФИЦИАЛЬНОЕ заявление в правоохранительные органы это совсем другое.
Так что там с ОФИЦИАЛЬНЫМ заявлением?
АК-74 © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
ну и что я напишу? что по адресу такому-то работают нелегально люди
и как я это докажу?
вы еще предложите насчет ЖЭКА писать , что в дворниках таджики работают, как будто никто этого не знает)
elesha2112 © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
Тогда продолжайте плакать про отсутствие денег на увеличение з/п для уборщицы..))
Ну либо убирайте сами. Тоже выход.
АК-74 © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
есть и другие выходы)
и я не плачу вообще-то)
а критикую г-на премьера
elesha2112 © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
С удовольствием их послушаю.
Особенно в свете свободного перемещения рабочей силы при капитализме..
АК-74 © (19.02.2012 23:02) Прямая ссылка
Ну почему мне опять Кунгуров вспомнился?
"Есть у меня знакомый N, который вступил в какой-то общественный комитет по борьбе с коррупцией и отчаянно борется за честные выборы. Он даже вчера на митинг ходил и теперь взахлеб рассказывает, как мусора хотели отобрать у него плакатик "Чурова - на нары!", а он им не отдал. Ну, просто рыцарь в сияющих доспехах. Работает этот N в бюджетной организации, где начальство над подчиненными измывается зверски: заставляет работать по субботам, присваивает премиальный фонд, сношает морально, а кого-то, поговаривают, и натурально. При этом начальство совершенно открыто разворовывает имущество и извлекает прочие незаконные выгоды из своего служебного положения.
Я спрашиваю у N: что ж ты, дружок, не сделаешь плакат "Босса - на нары!" и не выйдешь на пикет к крыльцу своего учреждения? Почему ты не подговоришь своих коллег устроить забастовку против нарушений Трудового Кодекса руководством учреждения, почему хотя бы анонимку в прокуратуру не напишешь с подробным описанием кто где и как разворовывает вверенные ему материальные ценности? Думаю, вы уже догадались, что отвечает N на эти подколки:
- У меня двое детей, ты их кормить будешь, после того, как меня уволят?
- Да мне чо, больше всех надо что ли?
- Зачем мне неприятности?
- Да никто не поддержит.
- Свои же сдадут.
- Вот найду другую работу - тогда и напишу в прокуратуру.
- Скоро начальника повысят, он и с...ет от нас, новый поди не такой м..ак будет.
- И т. д. и т.п.
Вот так, ребятки: бороться с коррупцией в чуровском избиркоме - полно героев, аж на Болотной площади все не умещаются, а пукнуть против своего коррумпированного начальства по основному месту работы - нема героев. Так что коррупция в РФ процветает не потому, что власть гнилая, а потому что народец - г-но. "
АК-74 © (20.02.2012 02:02) Прямая ссылка
Качественный пример.
Тоже с таким встречался. Хорошо характеризует свободу слова при социализме и сейчас.
КАРЛСОН © (20.02.2012 08:02) Прямая ссылка
КАРЛСОН © (20.02.2012 08:02) Прямая ссылка
> а для вас гражданская позиция равна стукачеству?
Конечно нет, убивать Вас будут, мы никому ничего не скажем. (Просто пожелеем российскую женщину)
КАРЛСОН © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
КАРЛСОН © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
> рынок предполагает соблюдение законов
вовсе нет
При социализме, директор завода получает в разы больше рабочего и готов за это место больше работать
При капитализме владелец получает в сотни раз больше, и найдется много людей готовых ради этого наплевать на все законы.
КАРЛСОН © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
КАРЛСОН © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
ну чушь
при капитализме за неуплату налогов самые строгие наказания
elesha2112 © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
Если бы наказание было бы достаточным, никто этим бы не занимался.
КАРЛСОН © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
КАРЛСОН © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
если бы оно было неотвратимо0
elesha2112 © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
Прям цитата от Путина.
Странно только, когда речь идет о корупции власть всегда говорит о неотвратимости.
А когда ей по морде тортом заезжают, то сразу вспоминают о повышении ответственности.
КАРЛСОН © (20.02.2012 08:02) Прямая ссылка
КАРЛСОН © (20.02.2012 08:02) Прямая ссылка
Действительно возникает вопрос. 12 лет у власти, а решать проблемы обещает только после новых выборов. К чему бы это? Наверное 12-ти лет было мало для уяснения сути проблемы и выработки путей её решения.
Риордан © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
Риордан © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
С этим никто не спорит, просто гражданка Гайдара просит вернуть
КАРЛСОН © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
КАРЛСОН © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
не передергивайте
просто не люблю, когда его хают
elesha2112 © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
Если я правильно понял - собеседница не предлагает и не желает возвращения гайдаровского курса в экономике. Она лишь сказала о том, что Гайдар взял на себя ответственность за принятые тогда решения (не им одним, подобные решения принимались коллегиально). В результате этих решений слово "дефицит" в России осталось только как характеризующая категория таких значений, как "культура общения", "культура производства", "взаимопонимание", "взаимовыручка", "разумная достаточность", "здоровая конкуренция" и т.п.
Риордан © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
Риордан © (19.02.2012 22:02) Прямая ссылка
абсолютно правильно
спасибо)
elesha2112 © (19.02.2012 23:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.02.2012 23:02) Прямая ссылка
Вот про ответственность полностью согласен. Именно Гайдар не побоялся взять ее на себя тогда и после, но сказав А скажите и Б.
Скажите откуда взялся тогда дефицит и на ком лежит ответственность за его появление? Даже Гайдар скромно умолчал об этом.
АК-74 © (19.02.2012 23:02) Прямая ссылка
Мне не понятны разговоры о принятии на себя ответственности. Возьмем к примеру аварию на Саяно-Шушенской ГЭС. Чубайс "взял на себя ответственность" и подписал в работу не готовую турбину. Ее сорвало, погибли люди.
Хоть суд был?
Где ответсвенность?
КАРЛСОН © (20.02.2012 09:02) Прямая ссылка
КАРЛСОН © (20.02.2012 09:02) Прямая ссылка
Согласна.
Кагги-Карр © (20.02.2012 11:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (20.02.2012 11:02) Прямая ссылка
+1
Тортила © (20.02.2012 16:02) Прямая ссылка
Тортила © (20.02.2012 16:02) Прямая ссылка
Потому и не идут, что не прокормишь на эти деньги.
Смысл?
Тортила © (20.02.2012 16:02) Прямая ссылка
Тортила © (20.02.2012 16:02) Прямая ссылка
естественно, не стоит.
Тортила © (20.02.2012 16:02) Прямая ссылка
Тортила © (20.02.2012 16:02) Прямая ссылка
в периферийном не знаю, в Мск 20-25 тыщ у комплексного рабочего на 1 участок, а они редко кто по одному брали раньше, до таджиков, 2-2,5 у всех было
elesha2112 © (19.02.2012 21:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.02.2012 21:02) Прямая ссылка
А то азиатов выгонит и некому будет стенки штукатурить и улицы мести!
Мангуста © (19.02.2012 Вс 18:45)
13.01.2012 11:01 msk
"То, что россияне не хотят работать на грубых работах и для этого привлекают мигрантов, – чистая ложь. Кто и каким образом сколачивает на мигрантах состояние? Кому выгодны слухи, что российская экономика погибнет без трудовых мигрантов? «Вечерняя Москва» провела расследование и выяснила, что эти слухи распускают те, кто делает на них бизнес. Благодаря мигрантам руку в строительный бюджет запускают трижды, сетевые гипермаркеты уходят от налогов. Каждый дворник обогащает работодателя на 35 тысяч рублей. А вообще, быть мигрантом —
накладно." (c)
резеда мухацецеева © (19.02.2012 23:02) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (19.02.2012 23:02) Прямая ссылка
Россияне не могут работать на грубых работах за мизерную плату, т.к. это никак не поможет им содержать свои семьи. Есть такие показатели, как прожиточный минимум и вообще уровень жизни. Поэтому отказ от труда мигрантов не вызовет гибель экономики (это ерунда, пардон), но внесёт серьёзные коррективы. Что многим, на этом сейчас зарабатывающим, не понравится. И конечно, они будут упираться и тормозить процесс. А потому, если Прохоров не хочет лишиться такого огромного количества голосов, ему придётся пообещить вместо мигрантов другую малозарабатывающую рабочую силу.
Мангуста © (20.02.2012 08:02) Прямая ссылка
