| Форум > Архив "О политике" > Апрель 2011 года > опять про Фукусиму |
опять про Фукусиму
Тут, я знаю, есть круто грамотные персонажи.
Объясните мне, никак не пойму такую вещь.
Даже в самых первых советских реакторах была предусмотрена специальная штука - аварийные регулировочные стержни из вещества-поглотителя нейтронов.
Когда такие стержни вдвигаются внутрь активной зоны, они поглощают нейтроны и ядерная реакция затухает, реактор остывает.
Почему Фукусиму охлаждали морской водой??! Там что, такой или подобной аварийной системы остановки реактора не было разве?
чокнутый профессор © (05.04.2011 13:04)
Прямая ссылка
Пасиб, вот теперь понятно.
Осыпавшийся в кучу делящийся материал - это полный швах, в такой форме он конечно будет неуправляемо саморазогреваться.
чокнутый профессор © (05.04.2011 13:04) Прямая ссылка
м б
людка зайка © (06.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Критиковать можно, но
критикуешь - предлагай. Предлагаешь - делай. Делаешь - отвечай.
Старый как мир принцип, про который все как-то забыли.
АК-74 © (06.04.2011 13:04) Прямая ссылка
я не вижу связи между "критикуешь - предлагай."
я не врач, но если мне предлагают в качестве лечения воспаленного горла, таблетку от запора, я думаю, я вполне могу высказать критическое мнение о квалификации такого врача/назначения, но это вовсе не означает, что я могу обладать специальными знаниями, что бы грамотно назначить себе лечение (это конечно образно очень)
с остальными тезисами я согласна, НО порой отсутствует возможность реализаци предложений, которые готов осуществить
ну и в целом предлагать всем подряд реализовавыть собственные предложения - кажется весьма сомнительынм занятием :)
Блик © (06.04.2011 14:04) Прямая ссылка
Безусловно, но Вы можете поменять врача, как минимум.
Кстати, некоторые не совсем серьезные источники предлагают в качестве лечения от кашля сильнодействующее слабительное. Чтобы даже кашлянуть боялся..))))
АК-74 © (06.04.2011 14:04) Прямая ссылка
а вы спросите их о новой своей родине, и услышите сразу гадости. И не дай кому нибудь плохо сказать. А чем отличается ??? Им можно а нам ?
al © (06.04.2011 16:04) Прямая ссылка
а мне это не интересно :)
если у вас есть заинтереованность - обсуждайте. в чем проблема?
вот балдоха пиндосами кого-то называет - ни че нормальною....
хотя она наверно главная пиндоска..
Блик © (06.04.2011 16:04) Прямая ссылка
вы о чём? да тут сами модераторы форумские (есть особо одарённые) провоцируют постоянно разжигание межнациональной розни, унижают и оскорбляют русскую нацию((шуточно-игровой вариант - самое популярное действо)
резеда мухацецеева © (06.04.2011 20:04) Прямая ссылка
это исключительно Ваша проблема с Вашими глазами
и вообще вы собственно какое отношение имеете к распроделению прав в мире?
Блик © (06.04.2011 16:04) Прямая ссылка
ой, да это ещё вам несказанно повезло, что оставляют мешочки у подъезда узбекам. погодите, до вас арабы пока не добрались, они вам эти мешочки будут на голову из окна кидать.
про остальное умолчу. ))
резеда мухацецеева © (06.04.2011 19:04) Прямая ссылка
нн-да.
Дальневосточную рыбку лучше теперь не покупать лет десять.
((( © (06.04.2011 11:04) Прямая ссылка
я вчера перед сном начиталась про эту фукусиму, и проснулась в ужасном настроении... заражен уже непонятно какой участок тихого океана, утечка продолжается, они НЕ могут даже понять откуда у них что течет, планирую сбрасывать всю зараженую воду из реактора в океан и набирать новую....
вот где мировая трагедия! гибнет наша планета и экология. потом эту воду будут пить и во владивостоке, и в индии и в калифорный, и в австралый. и дождем пройдется тоже непонятно по скольким странам и материкам.
и все делают вид как будто ничего особо не происходит. я считаю, в японию должны быть брошены все силы и умы мирового сообщества. просто ужасно что они там натворили. до слез.
Unona © (06.04.2011 00:04) Прямая ссылка
но пока всю радиоактивную грязь тащит в сторону США, остальным можно не беспокоиться)))))
Балдоха © (06.04.2011 01:04) Прямая ссылка
"Уран широко распространён в природе. Кларк урана составляет 0,0003 % (вес.), концентрация в морской воде 3 мкг/л.
Содержание урана в земной коре составляет 0,0003 %, он встречается в поверхностном слое земли в виде четырех видов отложений."
"Ядерное загрязнение
В период, когда начинались ядерные испытания (1945—1963 гг.) в основе которых лежал плутоний, и когда его радиоактивные свойства только начинались изучаться, в атмосферу было выброшено свыше 5 т элемента[161]. С 1970-х годов доля плутония в радиоактивном заражении атмосферы Земли начала возрастать[1].
В северо-западную часть тихого океана плутоний попал в основном благодаря ядерным испытаниям. Повышенное содержание элемента объясняется проведением США ядерных испытаний на территории Маршалловых Островов в Тихоокеанском полигоне в 1950-х годах. Основное загрязнение от этих испытаний пришлось на 1960 года. Исходя из оценки ученых, нахождение плутония в Тихом океане повышено по сравнению с общим распространением ядерных материалов на земле[188]. По некоторым расчетам, доза облучения, исходящего от цезия-137, на атоллах Маршалловых островов составляет примерно 95 %, а на остальные 5 приходятся изотопы стронция, америция и плутония[189].
Плутоний в океане переносится благодаря физическим и биогеохимическим процессам. Время нахождения плутония в поверхностных водах океана составляет от 6 до 21 года, что, как правило, короче, чем у цезия-137. В отличие от этого изотопа, плутоний является элементом, частично реагирующим с окружающей средой и образующим 1—10 % нерастворимых соединений от общей массы, попавшей в окружающую среду (у цезия это значение составляет менее 0,1 %). Плутоний в океане выпадает на дно вместе с биогенными частицами, из которых он восстанавливается в растворимые формы в результате микробного разложения. Наиболее распространенными из его изотопов в морской среде являются плутоний-239 и плутоний-240[188].
В январе 1968 года, американский самолет B-52 с четырьмя зарядами ядерного оружия в результате неуспешной посадки разбился на льду вблизи Туле, на территории Гренландии. Столкновение вызвало взрыв и фрагментацию оружия, в результате чего плутоний попал на льдину. После взрыва верхний слой загрязненного снега была снесен и в результате образовалась трещина, через которую плутоний попал в воду[190]. Для уменьшения урона природе было собрано примерно 1,9 млрд литров снега и льда, которые могли подвергнуться радиоактивному загрязнению. Впоследствии оказалось, что один из четырех зарядов так и не был найден[191].
Известен случай, когда советский космический аппарат Космос-954 24 января 1978 года с ядерным источником энергии на борту при неконтролируемом сходе с орбиты упал на территорию Канады. Данное происшествие привело к попаданию в окружающую среду 1 кг плутония-238 на площадь около 124000 м² [192][193].
Попадание плутония в окружающую среду связано не только с техногенными происшествиями. Известны случаи утечки плутония как из лабораторных, так и из заводских условий. Было около 22 аварийных случаев утечки из лабораторий урана-235 и плутония-239. На протяжении 1953—1978 гг. аварийные случаи привели к потере от 0,81 (Маяк, 15 марта 1953 г.) до 10,1 кг (Томск, 13 декабря 1978 г.) 239Pu. Происшествия на промышленных предприятиях суммарно привели к смерти двух человек в г. Лос-Аламос (21.08.1945 и 21.05.1946) из-за двух случаев аварий и потерь 6,2 кг плутония. В городе Саров в 1953 и 1963 гг. примерно 8 и 17,35 кг попало за пределы ядерного реактора. Один из них привел к разрушению ядерного реактора в 1953 году[194].
Уровни радиоактивности изотопов по состоянию на апрель 1986 года.
Известен случай аварии на Чернобыльской АЭС, который произошел 26 апреля 1986 года. В результате разрушения четвертного энергоблока в окружающую среду было выброшено 190 т радиоактивных веществ на площадь около 2200 км². Восемь из 140 т радиоактивного топлива реактора оказались в воздухе. Загрязненная площадь составила 160 000 км² [195]. Для ликвидации последствий были мобилизованы значительные ресурсы, более 600 тыс. человек участвовали в ликвидации последствий аварии. Суммарная активность веществ, выброшенных в окружающую среду, составила, по различным оценкам, до 14×1018 Бк (или 14 ЭБк)"
Как мы до сих пор живы?))
Эконом © (06.04.2011 01:04) Прямая ссылка
ну и? то что уран, плутоний, цезий, стронций и прочие радиоактивные металы являются элементами таблися менделеева и присутствуют в природе, знает каждый школьник. но это не значит что сток непонятно скольких тонн радиоактивной воды в океан - это в порядке вещей и соответствует кругообороту веществ в природе.
дураку ясно, что мы (как человечество) выживем. а вас только это волнует да? шоб у меня все было и ниче мне за это не было ака моя хата скраю. ну загрязнили среду, ну уничтожили биосистему, ну вымерло пара видов рыб, подумаешь мутации, рак, больные дети... да, действительно очень смешно, особенно от того, что тысячи людей умерли/умирают/и будут умирать от рака после ликвидации последствии на Чернобыльской АЕС, ну так что, да? У меня все хорошо, и по телику футьбол. а значит нет поводов для паники.
Unona © (06.04.2011 04:04) Прямая ссылка
а не хотите ли за свет платить по 10 руб за киловатт?:)
Десс © (06.04.2011 09:04) Прямая ссылка
чокнутый профессор © (05.04.2011 13:04)
Ядерное топливо не сразу остывает, а много месяцев. Для этого и существуют рядом с каждым реактором бассейны для охлаждения отработанного топлива.
АК-74 © (05.04.2011 13:04) Прямая ссылка
АК-74 © (05.04.2011 13:04) Прямая ссылка
Все зависит от коэффициента размножения нейтронов. Если он меньше единицы - реакция затухает.
Для этого и используются поглотители нейтронов. И японцы правильно делали, что добавляли в охлаждающую воду бор (он хорошо поглощает нейтроны).
Но почему реактор загасить не удавалось? Там аварийной автоматики не было разве? Его же не дошкольники проектировали.
ЗЫ
а отработанные ТВЭЛы помещают в воду чтоб радиацию гасить, а не нагрев. Если бы нагрев продолжался - вся вода выкипела бы.
(Там небольшой остаточный нагрев только).
чокнутый профессор © (05.04.2011 13:04) Прямая ссылка
чокнутый профессор © (05.04.2011 13:04) Прямая ссылка
Выше Торр очень подробно ответил.
АК-74 © (05.04.2011 13:04) Прямая ссылка
АК-74 © (05.04.2011 13:04) Прямая ссылка
да, я уже прочитал
Всем пасибки
чокнутый профессор © (05.04.2011 13:04) Прямая ссылка
чокнутый профессор © (05.04.2011 13:04) Прямая ссылка
эта система сработала, но даже заглушенный реактор необходимо охлажать длительное время. Даже отработанные стержни с ядерным топливом, которые вытаскивают из реактора, хранят неподалеку в специальных бассейнах годами (2,5 - 3 года), т.к. без охлаждения они начинают разогреваться и выделять водород. Штатная система охлаждения реакторов на Фукусиме была разрушена цунами (выведены из строя резервные двигатели для подачи воды, разрушен сам водозабор). Таким образом, остановленный реактор без охлаждения стал разогреваться из-за отсутствия охлаждения, а стержни топливные от этого нагрева стали разрушаться и осыпаться на дно реактора, где вся эта масса греется до сих пор, несмотря на то, что реакторы охлаждают снаружи. Но охлаждение снаружи пожно сравнить с охлаждением выкипевшего электрочайника путем поливания его из лейки. Теперь воздействовать на эти разогретые и осыпавшиеся стержни какими-либо регулировочными стержнями невозможно, т.к. из-зи ненормативного разогрева нарушена геометрия как топливных стержней, так и регулировочных
Торр © (05.04.2011 13:04) Прямая ссылка
Торр © (05.04.2011 13:04) Прямая ссылка
Пасиб, вот теперь понятно.
Осыпавшийся в кучу делящийся материал - это полный швах, в такой форме он конечно будет неуправляемо саморазогреваться.
чокнутый профессор © (05.04.2011 13:04) Прямая ссылка
И от меня спасибо.
Четко и понятно.
Тортила © (05.04.2011 15:04) Прямая ссылка
Тортила © (05.04.2011 15:04) Прямая ссылка
А вот теперь, вместо того, чтобы изгаляться в Ливии, так называемому "мировому сообществу" пора задуматься над выработкой и применением радикальных мер в отношении японии. Как это будет реализовано - пусть задумаются умы из военно-промышленного комплекса ЕС. Самый простой выход: бурение шахт для закладки подземных ядерных (водородных) бомб под територией, на которой расположены японские ядерные объекты, с целью погружения этих территорий ниже уровня океана в результате подрыва этих подземных ядерных устройств. Это техническая часть. Гуманитарную часть проще всего поручить китайцам, они без лишних сантиментов смогут разобраться со случайно выжившим в результате этих взрывов населением японии так же, как в сороковых годах прошлого века японцы утилизировали жителей Китая, оказавшихся на территориях, занятых квантунской армией.
Балдоха © (05.04.2011 23:04) Прямая ссылка
Балдоха © (05.04.2011 23:04) Прямая ссылка
и что можно (или нужно) теперь сделать? чтобы остановить выброс. хотябы в мировой океан. или это уже невозможно? есть ли какие то технологии? что нибудь вообще?
Unona © (06.04.2011 01:04) Прямая ссылка
Unona © (06.04.2011 01:04) Прямая ссылка
только саркофаг
но японцы хитрые
не хотят закрывать аэс
как я понял надеются восстановить
Десс © (06.04.2011 09:04) Прямая ссылка
Десс © (06.04.2011 09:04) Прямая ссылка
сначала нужно полностью остудить
Эконом © (06.04.2011 10:04) Прямая ссылка
Эконом © (06.04.2011 10:04) Прямая ссылка
идиотизм((
Lia © (06.04.2011 11:04) Прямая ссылка
Lia © (06.04.2011 11:04) Прямая ссылка
я тоже так думаю
Кагги-Карр © (06.04.2011 11:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (06.04.2011 11:04) Прямая ссылка
так проблема в том, что утекает под воду. а саркофаг сверху. не поможет. в этом отличие от чернобыля. там хотя бы стояло на земле, а здесь будет сочиться в океан ещё десятилетиями наверное (правду то мы конечно не узнаем :(
Unona © (06.04.2011 21:04) Прямая ссылка
Unona © (06.04.2011 21:04) Прямая ссылка
вот-вот мне тоже так кажется
Блик © (07.04.2011 10:04) Прямая ссылка
Блик © (07.04.2011 10:04) Прямая ссылка
Землетрясение в Японии
Русский интернет, который, по мнению специалистов, на 98% состоит из платных КГБ блоггеров, полон заметок о землетрясении в Японии типа: так им и надо!, теперь надолго отобъёт охоту от наших Курильских островов.
Но встречаются и такие:
larisagv@livejournal.com
Я Южно-Курильчанка....бывшая
11.03.2011
ЧТО ВЫ ЗНАЕТЕ О КУРИЛАХ????????? Откуда такая уверенность в том, что Вы можете рассуждать на любые темы? Бурно обсуждается история людей, стран, мировой политики. Давайте каждый будет говорить в пределах тех знаний, которые он имеет на личном опыте или из достоверных источников.
Если бы не Япония, курильчане бы сдохли с голоду и замерзли еще в начале 90-х. Только не надо о том, что перестройка все испортила. Нет, не перестройка, а то, что все стали воровать. Открыто. Торговать, воровать, торговать . Отсюда очень быстро исчезло топливо, жалкие продукты со складов.
Япония на безвозмездной основе все эти годы, начиная с 1990 года постоянно оказывает гуманитарную помощь. Участвует в благотворительности. Вы видели детские дома на Сахалине ??? Нет, а я видела - толстые тетки, которые охамели, обнаглели, этакие жирные циники, которые воровали у детей все!!! Какое дело было Российскому правительству и народу до того, что там происходит на каких то Курилах. Кстати, умные Вы мои, в центральной части России, каждый второй не знал где на карте находятся Курилы, некоторые думали, что это где то за Полярным кругом, некоторые, что в Северном море..... Так что не надо мне говорить о том, что Вы сильно озабочены тем, что там происходит. И уж тем более не надо писать такие глубокомысленные идиотские замечания типа ...." им не до Курил будет".... А вам есть до Курил????
Когда в 1994 году было землетрясение на Кунашире и потом волна цунами пришла - Вы много об этом знали ???? Вы деньги собирали??? Оказывали гуманитарную помощь ??? Вы вообще что либо знали об этом?? Нет !!!! Уверена. Зато Япония тут же прислала пароход с гуманитарным грузом : топливом ( которое благополучно воровалось и воруется своими же русскими гражданами), они будут сидеть в темноте, холоде, но с четким осознанием того, что денежка греет душу. А когда, курильские рыбаки стали активно сотрудничать с японцами, то размер коррупции удесятерялся . Теперь , что бы подписать контракт КАЖДАЯ фирма, которых около 500 ( при них по 5-10 пароходов), везет взятку в Москву!!!! Теперь все купили свои собственные генераторы, запаслись топливом и тут не было уже ограничения в хапужническтве. Это не важно, что дети вырастают идиотами, потому что нет музыкальной школы ( денег нет в бюджете, зато на Курилах проживают 30 долларовых миллионеров- при населении 6000), это неважно, что средняя заработная плата у моряков около 4000$ в месяц и все друг друга знают . Но объясниться не могут . Все погрязли в зависти, тратах и маразме. Дорог нет - зато все на джипах, детский садик оборудован за казенный счет - зато дети ходят в шмотках за сотни долларов; есть и пьянство и неблагополучные - но до них никому нет дела. Бюджет пилится и разворовывается, сидят периодически без света. Дома убогие, зато в квартирах евроремонты..... Картина грустная .
Я [сейчас] живу в США, в тихом городе, в котором проживает 20000 человек . И разница между осознанием человеческих ценностей в США и России - огромна. Здесь тихие, красивые улицы . Все живут дружно и одним большим городом. Ты чувствуешь себя частью этого города . Никому не придет в голову украсть у тебя даже гвоздь. Бедным людям помогает городская мэрия. И главное нет у людей этой безнадеги в глазах, нет этого рвачества, нет этого безумного гона украсть и потом зажить по человечески где то далеко ..... Люди, живущие на Курилах не воспринимают этот остров как место где они жили и будут жить их дети ...... Я жила в Японии , там точно такое же уникальное отношение к своему дому и к тому месту где они живут. Они часть этого места, а не мэрия. Мэрия - это всего лишь логическое продолжение их стремлений. Тех кому не все равно за свой город, не все равно, что происходит в нем . Швейцарская маленькая деревня - то же самое . Везде - где есть участие, есть и жизнь.
А на Кунашире.... не хочу повторятся.... И это не Горбачев сделал, не Ельцин, не Путин ---- это сами люди выбрали такой вот метод жизни для себя и своих детей. ОНИ СЧИТАЮТ, ЧТО ЭТО НОРМАЛЬНО . Им не стыдно, когда приезжающие японцы плачут на могилах своих предков и видят в какую помойку превращена ими любимая земля. ПОМОЙКУ. На Курилах Вы до сих пор можете проехать по дороге, построенной японцами, курильчане пользуются дамбами, построенными японцами, можно видеть места, где они жили - аккуратные квадраты деревьев- посередине были дома..... Деревья, потому что у них не было заборов..... Понимаете люди знали, что свобода - ответственность за себя, свою семью, свой дом, свой город. А россияне думают, что свобода - это теперь можно делать то, что хочется - воровать, гадить. Англичане веками воспитывали уважение к свободе и прививали ответственность. Это был долгий путь развития личности - а в России было уничтожена любая форма индивидуальности. Нет граждан - есть только народонаселение. Безликое, вороватое, обычно тупое. Поэтому 35 тысяч ежегодно выезжают . Невозможно потратить жизнь, объясняя людям напрасно, что так жить нельзя и стыдно. А Курилы лучше отдать Японии . Они любили эту землю. Они считали ее Родиной . Поэтому я хочу, что бы моя Родина была в хороших руках. С чистыми и красивыми речками и берегами, красивыми городами, чистым и полным рыбой морем....
P.S. Кстати, в 1995 году на Сахалине целый город был разрушен в конце мая .... Был выпускной бал..... Выжили 10 человек из города , в котором жили более 2000 . Имя его Нефтегорск. Вы об этом знаете что либо? Вы знаете , что там крик стоял 5 суток, потому что здания были сделаны из огромных бетонных плит.... и не было техники..... и Япония предлагала свою помощь, но "гордые русские" были слишком заняты дележкой имущества, что бы отвлекаться там на всяких умирающих .....? Вы знаете, что они потом 10 лет мыкались, многие инвалиды, по общагам, потму что у "такой богатой страны" не нашлось лишних денег на то, чтобы помочь людям, которые потеряли своих родных, город, свою жизнь....... ?
Понимаете, это мы с вами - черствые и циничные. Не пресловутые "ОНИ", которые там что-то хотят, а каждый из нас, живущий в стране. Я решила прекратить свое участие во всем этом балагане. Я лучше как нибудь сама своими силами - буду тихонько помогать детям больных раком. Только в пределах моих возможностей и сил. [Здесь, в Америке.] Все горожане нашего города, вот так тихо и с удовольствием делают СВОЮ общественную работу. Каждый свою.
larisagv@livejournal.com © (05.04.2011 18:04) Прямая ссылка
larisagv@livejournal.com © (05.04.2011 18:04) Прямая ссылка
трагедию Нефтегорска помню((
печально(
лейли © (05.04.2011 18:04) Прямая ссылка
лейли © (05.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Вот только если все уедут из страны, чтобы "прекратить свое участие во всем этом балагане", то кто же будет делать "с удовольствием СВОЮ общественную работу" здесь? Вам же приятнее там, в Америке, быть не черствой и не циничной? Понятное дело, здесь мягкой и заботливой быть унизительно, здесь пахать надо, а там уже за Вас все сделали, наладили через кровь и пот респектабельную жизнь. Можно и воспользоваться чужими заслугами. Пуркуа бы и не па?
Вы заслужили тихую и красивую жизнь на чужой Родине.
Ясен пень! Ваши обиды на родимую Мать-страну намного обиднее, шишки - крупнее, а синяки более яркого окраса, чем у всего прочего "тупого народонаселения" России!
А давайте рванем все за бугор и пусть прахом идет все, что предки возводили в холод и зной, в жару и снег, жилы рвали для нас, и пусть зарастают могилы предков ковылем-травой...
Так ведь не примут всех нас там, за бугром-то.
Кому нужны мы все - "Безликое, вороватое, обычно тупое" народонаселение? Им требуется население законопослушное, честное и гениальное! Куда уж нам до них...
Как Вы там мечтаете? "я хочу, что бы моя Родина была в хороших руках. С чистыми и красивыми речками и берегами, красивыми городами, чистым и полным рыбой морем."
И эти хорошие руки непременно, как я понимаю, американские или, на худой конец, японские?
Так ведь Фукусима еще долго не позволит речкам быть чистыми, а в морях/океанах будут плавать далеко не чистые стаи рыб. Это в эти хорошие руки мы должны отдаться?
Есть сомнения почему-то.
Мучительно оглядываюсь по сторонам - кому ж еще продать Родину свою?
Купите кто-нибудь...ну вот хоть за 30 серебрянников!
Дожились...
Тортила © (05.04.2011 20:04) Прямая ссылка
Тортила © (05.04.2011 20:04) Прямая ссылка
А никто не будет “делать общественную работу”. Перечитайте пост, найдете объяснение этому “феномену”.
. © (05.04.2011 23:04) Прямая ссылка
. © (05.04.2011 23:04) Прямая ссылка
я прочитала, не поняла связи между жизнью за границей или в России и фукусимой. то, что там происходит - это форс мажор, катастрофа мирового масштаба, требует немедленного вмешательства ВСЕХ стран. тут уже не важно Родина это или нет, накроет всех.
И что волнует людей на этом форуме? почитайте темы... просто грустно от вселенской тупости и глупости :(
Unona © (06.04.2011 01:04) Прямая ссылка
Unona © (06.04.2011 01:04) Прямая ссылка
шла бы ты на пиндосский форум и там выдвигала свои претензии
Балдоха © (06.04.2011 01:04) Прямая ссылка
Балдоха © (06.04.2011 01:04) Прямая ссылка
+100
поддерживаю. © (06.04.2011 12:04) Прямая ссылка
поддерживаю. © (06.04.2011 12:04) Прямая ссылка
+1
людка зайка © (06.04.2011 11:04) Прямая ссылка
людка зайка © (06.04.2011 11:04) Прямая ссылка
+1000000000000000000000000000000000!
alex © (06.04.2011 02:04) Прямая ссылка
alex © (06.04.2011 02:04) Прямая ссылка
жуть какая
увы и ах
Блик © (05.04.2011 21:04) Прямая ссылка
Блик © (05.04.2011 21:04) Прямая ссылка
это хорошо для России, что сейчас случилось в Японии. Теперь японцам долго не будет дела о топтании русских флагов и разевании ротов на наши южные Курилы))
Балдоха © (06.04.2011 00:04) Прямая ссылка
Балдоха © (06.04.2011 00:04) Прямая ссылка
По сути - да, но форма Вашего поста - позорная.
По причине того, что погибла масса людей, ничего не имевших в отношеии Курил.
а вот кто "разевал рот" - они-то живы... © (06.04.2011 11:04) Прямая ссылка
а вот кто "разевал рот" - они-то живы... © (06.04.2011 11:04) Прямая ссылка
Абсолютное враньё про то, что каждый второй не знает, где искать Курилы. И мифические "специалисты" порадовали. А вообще, даже если часть написанного - правда, то что ж вы сбежали, а не стали разгребать весь этот мусорник, который заварили ваши же собственные друзья, родственники, сослуживцы и т.п.? Чужих на Курилах нет, это очень закрытое общество. Значит всё, что там происходит, происходит при вашем прямом попустительстве. Сидите в своей деревне и не высовывайтесь, потому как кричать каждый горазд, а пользы от этого мало. Кому Курилы отдавать - не вам решать.
2% © (06.04.2011 10:04) Прямая ссылка
2% © (06.04.2011 10:04) Прямая ссылка
да, такое действительно наверное есть только у русских людей - уехать и поливать грязью свою Родину и живущих там людей.
фууу... какая мерзкая статья ((
Кагги-Карр © (06.04.2011 10:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (06.04.2011 10:04) Прямая ссылка
Ключевая фраза:
"Я [сейчас] живу в США"(с).
Этим всё сказано.
остальное можно не читать © (06.04.2011 11:04) Прямая ссылка
остальное можно не читать © (06.04.2011 11:04) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (06.04.2011 11:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (06.04.2011 11:04) Прямая ссылка
а почему не любят так "уехавших???
людка зайка © (06.04.2011 11:04) Прямая ссылка
людка зайка © (06.04.2011 11:04) Прямая ссылка
А почему они ("уехавшие") считают своим долгом поливать "бывшую" Родину везде, сколь токо могут?
многократно отмечено © (06.04.2011 11:04) Прямая ссылка
многократно отмечено © (06.04.2011 11:04) Прямая ссылка
ну не все так гладко- если есть факты- пусть пишут, также можна негатив и где живут найти
людка зайка © (06.04.2011 12:04) Прямая ссылка
людка зайка © (06.04.2011 12:04) Прямая ссылка
Во-во. Вот именно с этого и начинался распад СССР.
Устроили так, что всякий кто хочешь, мог плюнуть в лицо своей Стране, а остальные глядели и смеялись.
Страна лишилась поддержки собственного народа.
Дальнейшее было предсказуемо.
проходили мы это. © (06.04.2011 12:04) Прямая ссылка
проходили мы это. © (06.04.2011 12:04) Прямая ссылка
не страна лишилась поддержки. а режим...
людка зайка © (06.04.2011 13:04) Прямая ссылка
людка зайка © (06.04.2011 13:04) Прямая ссылка
Странно, но с падением режима почему-то и страна развалилась? Интересно, как это связано?
АК-74 © (06.04.2011 13:04) Прямая ссылка
АК-74 © (06.04.2011 13:04) Прямая ссылка
страна разваливалась еще ДО падения режима...
старая тема
людка зайка © (06.04.2011 16:04) Прямая ссылка
людка зайка © (06.04.2011 16:04) Прямая ссылка
Да ну? У нас видимо разные понятия режима.
АК-74 © (06.04.2011 16:04) Прямая ссылка
АК-74 © (06.04.2011 16:04) Прямая ссылка
м б
людка зайка © (06.04.2011 18:04) Прямая ссылка
ну давайте обсудим, что-то положительное, в чем проблема?
а то критиковать нельзя, а обсуждать что-то положительное нет возможности, по причине отсутсвия такого?
Блик © (06.04.2011 13:04) Прямая ссылка
Блик © (06.04.2011 13:04) Прямая ссылка
Критиковать можно, но
критикуешь - предлагай. Предлагаешь - делай. Делаешь - отвечай.
Старый как мир принцип, про который все как-то забыли.
АК-74 © (06.04.2011 13:04) Прямая ссылка
я не вижу связи между "критикуешь - предлагай."
я не врач, но если мне предлагают в качестве лечения воспаленного горла, таблетку от запора, я думаю, я вполне могу высказать критическое мнение о квалификации такого врача/назначения, но это вовсе не означает, что я могу обладать специальными знаниями, что бы грамотно назначить себе лечение (это конечно образно очень)
с остальными тезисами я согласна, НО порой отсутствует возможность реализаци предложений, которые готов осуществить
ну и в целом предлагать всем подряд реализовавыть собственные предложения - кажется весьма сомнительынм занятием :)
Блик © (06.04.2011 14:04) Прямая ссылка
Безусловно, но Вы можете поменять врача, как минимум.
Кстати, некоторые не совсем серьезные источники предлагают в качестве лечения от кашля сильнодействующее слабительное. Чтобы даже кашлянуть боялся..))))
АК-74 © (06.04.2011 14:04) Прямая ссылка
ага, могу поменять, при условии наличия у меня возможности: наличия в моем городе других врачей в принципе, наличия свободных денежных средств и пр.
так или иначе, все это не лишает меня права на критику и вовсе не обязывает к дальнейшим действиям :), а если и обязывает, то у меня просто может не оказаться возможностей, но об это я уже написала :)
вобщем я не понимаю форума о политике без критики, тем более, что ни Вы, ни Тортила, так критикующие критику, не предлагаете позитивных тем для обсуждения рф сегодня :)
Блик © (06.04.2011 14:04) Прямая ссылка
Блик © (06.04.2011 14:04) Прямая ссылка
критику они разрешают только о России а не о их новой родине.
al © (06.04.2011 16:04) Прямая ссылка
al © (06.04.2011 16:04) Прямая ссылка
блин, ну давайте покритикуем Америку :)
я согласная :)))
только мне кажется вы не _можете_ обсуждить жизнь в америке, потому как совсем никако отношения к ней не имеете, нет инфы просто :) поэтому и обсуждать не чего
а я например, знаю, что в америке очень о детях заботятся
и не дай бог в школе у ребенка увидят синяк -целое расследование будет
а у нас?
Блик © (06.04.2011 16:04) Прямая ссылка
Блик © (06.04.2011 16:04) Прямая ссылка
Вот именно я смогу обсудить Америку так как там жила:-) и знаю все недостатки этой страны и их поверьте не мало. Но давайте не будем об этом так как тогда мы не будем лучше чем те которые обливают грязью. Поэтому и говорю критику разрешают только о России а не о них новой родине.
al © (06.04.2011 20:04) Прямая ссылка
al © (06.04.2011 20:04) Прямая ссылка
какой-то у вас набор слов и тезисов противоречащих друг другу..
я вообще не понимаю, почему критика вопринимается как поливанием грязью?
давайте критиковать позитивно! где темы?
хотите обсудить проблемы в америке - пожалуйста, где тема? конкретная..
и каким вы вообще представляете себе формум о политике? с разговорами о цветах, или о событиях столетней давности?
Блик © (07.04.2011 10:04) Прямая ссылка
Блик © (07.04.2011 10:04) Прямая ссылка
Я не хочу критиковать потому что я знаю что и в Америке и в России есть проблемы, и их критикой не исправишь а только действием. А насчет критики Америки...... так пробовали здесь уже ;-), оттуда и ввывод, Про Россию критику разрешают а про их новую родину НЕТ. здесь такой гам появлялся.даже жуть читать. Я не вас имела ввиду, может вы и покритикуете любую страну и их проблемы.
al © (08.04.2011 18:04) Прямая ссылка
al © (08.04.2011 18:04) Прямая ссылка
с последним +1
людка зайка © (06.04.2011 16:04) Прямая ссылка
людка зайка © (06.04.2011 16:04) Прямая ссылка
+1
al © (06.04.2011 16:04) Прямая ссылка
al © (06.04.2011 16:04) Прямая ссылка
а вы спросите их о новой своей родине, и услышите сразу гадости. И не дай кому нибудь плохо сказать. А чем отличается ??? Им можно а нам ?
al © (06.04.2011 16:04) Прямая ссылка
а мне это не интересно :)
если у вас есть заинтереованность - обсуждайте. в чем проблема?
вот балдоха пиндосами кого-то называет - ни че нормальною....
хотя она наверно главная пиндоска..
Блик © (06.04.2011 16:04) Прямая ссылка
Это ненормально.
Тортила © (06.04.2011 16:04) Прямая ссылка
Тортила © (06.04.2011 16:04) Прямая ссылка
вот и я так считаю
только она русская - ей можно оскорблять другие национальности
а другим, которые осмелились что-то против фр сказать - трындец устроили
/про соломинку с бревном надо историю вспомнить/
Блик © (06.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Блик © (06.04.2011 17:04) Прямая ссылка
А кто говорит, что ей позволительно оскорблять???
Между прочим, Балдоха уже с отключенными кукисами ходит и висит на волоске на удаление.
Я внимательно за ней наблюда.
Тортила © (06.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Тортила © (06.04.2011 17:04) Прямая ссылка
это очень радует
Блик © (06.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Блик © (06.04.2011 17:04) Прямая ссылка
вы о чём? да тут сами модераторы форумские (есть особо одарённые) провоцируют постоянно разжигание межнациональной розни, унижают и оскорбляют русскую нацию((шуточно-игровой вариант - самое популярное действо)
резеда мухацецеева © (06.04.2011 20:04) Прямая ссылка
+1
al © (06.04.2011 16:04) Прямая ссылка
al © (06.04.2011 16:04) Прямая ссылка
я живу в РФ, в Москве и тоже много могу прекрасного написать, например о том, как мои сограждане зас-ли почти все леса в подмосковье - видимо от любви к природе
могу рассказать где дома близ мск строятся на помойках (дома, кстати вроде как для соц. фонда), жалко фото с мобильника стерла, а то бы и показала эту красотуэ
и я очень верю, все написаное о курилах..
а вообще подняли бы тему, о том, какие мы - россияне молодцы и похвалим нас, наше правительство вот за что-то конкретное, что было сделано сейчас, ну последние лет так 20ть..
Блик © (06.04.2011 13:04) Прямая ссылка
Блик © (06.04.2011 13:04) Прямая ссылка
Извините но это разные вещи, но именно вы и можете поднять проблему о России а не тот кто уехал. И ещё я не верю всему что пишут а только то что вижу своими глазами.
al © (06.04.2011 16:04) Прямая ссылка
al © (06.04.2011 16:04) Прямая ссылка
это исключительно Ваша проблема с Вашими глазами
и вообще вы собственно какое отношение имеете к распроделению прав в мире?
Блик © (06.04.2011 16:04) Прямая ссылка
Только тех, кто уехали и поливают грязью всех оставшихся.
Непорядочно, как минимум.
Тортила © (06.04.2011 13:04) Прямая ссылка
Тортила © (06.04.2011 13:04) Прямая ссылка
мне кажется тот кто поливает- на самом деле тоже чем то недоволен и на новом месте, а поливая чувствуется лучше.
но бывает же что правду говорят
людка зайка © (06.04.2011 16:04) Прямая ссылка
людка зайка © (06.04.2011 16:04) Прямая ссылка
+1. Раз уехал, то поливать грязью не имеет право, пусть теперь о своеёй новой стране печётся. А не ищет себе оправданий почему уехал.
al © (06.04.2011 16:04) Прямая ссылка
al © (06.04.2011 16:04) Прямая ссылка
Правду мы и сами знаем о своей жизни, но это не значит, что живущие здесь сплошь тупое быдло.
Вот это мне и не понравилось в посте Ларисы. Понимаешь?
Уехала и уехала. Зачем плевать в тех, кто остался?
Тортила © (06.04.2011 16:04) Прямая ссылка
Тортила © (06.04.2011 16:04) Прямая ссылка
а чем она плюнула?
Вы сомневаетесь, в возможности того, что было написано?
я нет :) увы и ах
я уже как-то рассказывала о том, что смотрела передачу о какой-то нашей актриссе, в 90-е свалившей в деревню спившуюся, и когда она там подняла колхоз целый (активная тетка), и у народа деньги чуть появились, к ним пришла какая-то там гум. помощь из финляндии - пара вагонов пшена первоклассного, так пока она на пару гдей в райцентр свалила, народец этот своровал все до зернышка
свалила от туда тут же
поехала жить в питер, ибо противно все это очень
никто не говорит - что все/всё в рф - г-но
есть наверно что-то хорошее - если Вы предложите это обсудить, я правда буду рада
Блик © (06.04.2011 16:04) Прямая ссылка
Блик © (06.04.2011 16:04) Прямая ссылка
Все подряд воры?
Сколько живу в Росссии, столько сталкиваюсь с подрядочными людьми в большей массе, чем теми, кого эта дама назвала "Безликое, вороватое, обычно тупое народонаселение".
Спивается народ из-за полнейшей безнадеги. А дайте ему возможность заработать деньги - еще как поднимутся.
Вот я разговаривала с предпринимателями нашего города (это когда я немного поработала на местную бизнес-газетку), так ведь по рукам бьют бюрократы. Поднимают налоги настолько, что работать становится невыгодно.
А они все равно продолжают выживать и поднимать свое производство. Такие есть фанаты своего дела - залюбуешься.
Вот только первоначального капитала для развития бизнеса мало дают, или не дают совсем. Или проценты такие, что мозг сносит напрочь.
Есть, есть у нас крепкие мужики, желающие поднять страну.
Тортила © (06.04.2011 16:04) Прямая ссылка
Тортила © (06.04.2011 16:04) Прямая ссылка
Тортил, я за Вас рада, я тоже по большей части встречаюсь с честными и порядочными :)
но это не отменяет таких вот историй :)
спиваются от нежелания работать
несколько лет назад, я тоже верила в безнадегу, но увы
спиваются потому как больше это нравится
у меня очень много таких примеров вокруг
кто -куда поднимется непонятно, когда народ из дома мусор лень вынести - оставляют около подъезда свои мешочки для узбеков уборщиков (спасибо им) - и это почти центр мск :)
леса, как я уже писала -зас-ли, мне страшно в лес заходить в моем родном городе - это свалка (гадят тоже от безденежья? и мусор на дорогу от безденежья?)
конечно есть, я не спорю и том, что они не могут этого сделать я вижу очередной повод для критики, так Вами осуждаемой
Блик © (06.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Блик © (06.04.2011 17:04) Прямая ссылка
А нужно не критиковать, а действовать.
Вот как, например, в одном провинциальном поселке стали вываливать машину мусора под забором у тех, кто не желают свой мусор в специльные контейнеры сваливать.
И ведь приучили!
Тортила © (06.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Тортила © (06.04.2011 17:04) Прямая ссылка
в смысле действовать, че я должна сделать если меня не устраивает Президет, что Вы Тортила, мне предлагаете сделать? :)
*неужели я должна пойти и проголосовать за другого президента? :)))))))*
а вообще Вас все устраивает?
я делаю, в меру своих сил и возможностей
Блик © (06.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Блик © (06.04.2011 17:04) Прямая ссылка
а вообще мне не очень понятна эта позиция, если ты не лидер, то права голоса не имеешь... жуть просто
Блик © (06.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Блик © (06.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Нет. Меня не все устраивает, далеко не все мне нравится в моей стране.
Но это не значит, что я сегодня же захочу уехать на землю предков, куда-нибудь в Смоланд.
Я желаю здесь хотя бы что-нибудь изменить.
Хотя бы тем, что буду защищать своих друзей, коллег, соседей и просто знакомых от огульных и не всегда справедливых обвинений в безграмотности и разгильдяйстве.
Кто у нас в стране не знает, где находятся острова Курильской гряды? Мизерный процент.
Что уж так унижать свой же народ?
А вот и пример. Позитивный
Моя соседка, как только приходит весна, непременно благоустраивает клумбу под окном, украшает ее, высаживает различные цветочки. Красиво, глаз радует.
И никто ее не заставляет это делать. Просто самой хочется красоты у дома.
А еще одна соседка регулярно отслеживает тех, кто не доносит мусор до пункта назначения. Так отчехвостит, что тот дальней дорогой потом ее обходит.
Молчать нельзя. Это главная проблема...
Тортила © (06.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Тортила © (06.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Тортила, я просто вынуждена обратить ваше внимание, что это форум о понитике, а не "живой уголок"/"Домашний очаг"/"Садовод"
а вы мне в рамках форума о потике предлагаете действовать :)
я думала, что политика - это цветоводство :)
про молчать нельз: коллега по работе (оччень грамотная и культурная женщина), ехала с химиотерапии (просто для понимания ее состояния), в метро мужики матерятся, вагон ну не забит, но народ стоит, она сдалал замечания, мол потише мужчины, за что получила в глаз, и НИКТО НИКТО из всех присутствующих за нее не вступился НИКТО и слова поперек не сказал
у меня нет желания ездить в метро *(приходится), у меня нет желания закрывать глаза на происходящее вокруг и говорить все ок
Блик © (06.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Блик © (06.04.2011 18:04) Прямая ссылка
ой понаписала :)))
Блик © (06.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Блик © (06.04.2011 18:04) Прямая ссылка
А вот не поняли Вы приведенный пример.
Про саою соседку я упомянула в качестве яркого факта, что можно действовать, можно благоустраивать свою жизнь не только голосованием или не голосованием за лидера страны.
Хочешь изменить свою жизнь - сделай шаг в сторону преобразования и получения всяческих благ, не дожидаясь пока эти блага спустят сверху.
Что касаемо Вашей соседки, то я всегда делаю замечания, если рядом матерятся, и ни от кого не получаю в глаз. Можно сделать замечание брюзгливо, раздраженно, а можно просто попросить - уважетельно.
И я всегда вступлюсь за тех, кого обижают.
Я же говорю, есть у нас хамы, грубиян, но есть же и уважаемые люди.
Это я пытаюсь возвратить нас к посту Ларисы, которая так активно пытается всех нас вывезти за рубеж - подальше от решения глобальных проблем преобразования жизни здесь. ))))
Тортила © (06.04.2011 19:04) Прямая ссылка
Тортила © (06.04.2011 19:04) Прямая ссылка
я все очень поняла, именно поэтому и говорю, что если меня не устраивает государственный срой и политика государства под руководством конкретных лиц, не надо предлагать мне разводить цевточки у себя в огороде (это тоже образно)
я не лидер, я не могу пойти на баррикады и поднять за собой народ, но это не мешает мне видеть косяки, о которых вы не хотите говорить, прикрываясб тем, что "вокруг меня живут прекрасные люди" и оправдывая уродов, посмевших подянть руку на женщину и уродов, наблюдавших все это и промолчавших
Лариса, в отличии от Вас просто видит разницу между тут и там
а вообще, не в обиду будет Вам это сказано, но мне кажется вы просто никогда не были зарубежом (в нормальных, цивилизованных странах)
я к сожалению, тоже редко там бываю, но вот например в прошлом году были в барселоне - я была просто приятно шокирована, тем, что в городе, на улице так много стариков,инвалидов чувствующих себя _людьми_ на этих улицах, а не забитыми и ""лучшебысидящими" дома созданиями
я оооочень редко вижу на тверской, на арбате гуляющих бабусь и дедусь, и почти не вижу инвалидов ... и думаю они просто вынуждены сидеть дома
вобщем это все к тебе -надо всем туда
(но всем туда не надо - загадим)
Блик © (06.04.2011 21:04) Прямая ссылка
Блик © (06.04.2011 21:04) Прямая ссылка
И эта проблема у нас есть, хотя сейчас уже начинают в городах строить везде пандусы для инвалидных колясок, создают специальные места для работы и специальные сообщества для социальной адаптации инвалидом.
Есть, но пока таких подвижек мало. Это всем известно.
Но не замечать, что наше общество разворачивается в сторону улучшения жизни обычных людей, нельзя.
Бабуси и дедуси на Тверской гуляют, лично я их там видела.
Другое дело, что большинство из них предпочитают гулять в своих, спальных районах.
Например, моя дочь регулярно гуляет по Кузьминкам в субботу и воскресенье со своей хозяйкой квартиры, которой 75 лет.
За рубежом у меня живут родственники, друзья и часто бывают мои дети. Равно как и к нам они регулярно приезжают и много чего рассказывают. :) Ну и? Что это изменит в моем сознании россиянки?
Думаете, посмотрю на красоты зарубежья и безбедную жизнь на социалке, которую оплачивают приличными налогами мои же там работающие друзья и родственники, и рвану куда подальше от родимой стороны? На их, так сказать, шею? :)))
Это вряд ли.
Не исключаю варианта, что можно уехать ради большой и пламенной любви, ради интересной работы. Но у меня все эти варианты исключены. :))
А ради чего тогда я должна бросать Родину и семью?
Я лучше здесь пригожусь. :)
Хотя бы для того, чтобы доказывать Вам - здесь не только уроды живут.
Тортила © (07.04.2011 14:04) Прямая ссылка
Тортила © (07.04.2011 14:04) Прямая ссылка
:))))))))) Тортила, при чем тут эмиграция в принципе? :)))))))))
мы говорили о том, что страна не развивается, материальные ценности выросли до запредельных высот и пр и пр и пр
про налоги: на шею никто никому не садится, а для того, что бы сесть на эту соц. льготу надо потрудится для начала
у нас же и потрудившись - 0 получишь
про уродов: мне этого доказывать не надо, тем более после того как Вы мило оправдали товарищей из вагона, сорри
Блик © (07.04.2011 15:04) Прямая ссылка
Блик © (07.04.2011 15:04) Прямая ссылка
Я оправдала товарищей из вагона???
Где это?
Похоже,что в диалоге мы друг друга не слышим.
Тортила © (07.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Тортила © (07.04.2011 18:04) Прямая ссылка
"Что касаемо Вашей соседки, то я всегда делаю замечания, если рядом матерятся, и ни от кого не получаю в глаз. Можно сделать замечание брюзгливо, раздраженно, а можно просто попросить - уважетельно.".
я давно Вас читаю, и прекрасно могу сдать выводы из Вами изложенного
и у меня нет сомнений, в том, что Вы не владеете словом, чтобы донести определенную мысль.
или к чему была речь о тоне замечания?
вообще жуть какая-то..
Тортила, я думаю Вас уже самой стыдно за написанное, поэтому обсуждать я это не хочу
Блик © (08.04.2011 09:04) Прямая ссылка
Блик © (08.04.2011 09:04) Прямая ссылка
ой, да это ещё вам несказанно повезло, что оставляют мешочки у подъезда узбекам. погодите, до вас арабы пока не добрались, они вам эти мешочки будут на голову из окна кидать.
про остальное умолчу. ))
резеда мухацецеева © (06.04.2011 19:04) Прямая ссылка
да, именно ту строчку где всех под одну гребенку- загнула. конечно
людка зайка © (06.04.2011 18:04) Прямая ссылка
людка зайка © (06.04.2011 18:04) Прямая ссылка
А зачем мне их любить - не любить? Я только не понимаю, почему не уехать в Африку и потом писать, чем Россия лучше?
Это как раньше, из деревни уезжали в город, летом возвращались в деревю с поднятом носом и говорили "Ну как вы тут в дерьме живете? тут же навозом воняет!"
Кагги-Карр © (06.04.2011 13:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (06.04.2011 13:04) Прямая ссылка
не все ж
людка зайка © (06.04.2011 16:04) Прямая ссылка
людка зайка © (06.04.2011 16:04) Прямая ссылка
так не обо всех и речь
Кагги-Карр © (06.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (06.04.2011 17:04) Прямая ссылка
+1
al © (06.04.2011 20:04) Прямая ссылка
al © (06.04.2011 20:04) Прямая ссылка
Да уж снимите свои розовые очки насчет америки в России конечно проблем хватает но и в Америке их не мало.
al © (06.04.2011 20:04) Прямая ссылка
al © (06.04.2011 20:04) Прямая ссылка
(((((
Вторник, 5 апреля 2011 г.
последнее обновление: 17:16
С атомной станции в японской префектуре Фукусима продолжают сбрасывать в Тихий океан радиоактивную воду, которая препятствует ликвидации последствий аварий, вызванных землетрясением и цунами 11 марта.
Во вторник было сброшено 3,4 тысячи тонн зараженной воды, причем власти утверждают, что это не создает опасности для здоровья людей и не нарушает международное право.
Однако эксперты и экологи бьют тревогу: испаряясь, эта вода будет облучать легкие людей, а растворяясь в морской воде, может сделать непригодными промысловые виды рыб.
резеда мухацецеева © (05.04.2011 20:04) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (05.04.2011 20:04) Прямая ссылка
нн-да.
Дальневосточную рыбку лучше теперь не покупать лет десять.
((( © (06.04.2011 11:04) Прямая ссылка
а вроде в таких реакторах замедлтлтилем и выступает сама вода
Десс © (05.04.2011 20:04) Прямая ссылка
Десс © (05.04.2011 20:04) Прямая ссылка
я вчера перед сном начиталась про эту фукусиму, и проснулась в ужасном настроении... заражен уже непонятно какой участок тихого океана, утечка продолжается, они НЕ могут даже понять откуда у них что течет, планирую сбрасывать всю зараженую воду из реактора в океан и набирать новую....
вот где мировая трагедия! гибнет наша планета и экология. потом эту воду будут пить и во владивостоке, и в индии и в калифорный, и в австралый. и дождем пройдется тоже непонятно по скольким странам и материкам.
и все делают вид как будто ничего особо не происходит. я считаю, в японию должны быть брошены все силы и умы мирового сообщества. просто ужасно что они там натворили. до слез.
Unona © (06.04.2011 00:04) Прямая ссылка
Еще раз повторяю, что вместо того, чтобы изгаляться в Ливии, так называемому "мировому сообществу" пора задуматься над выработкой и применением радикальных мер в отношении японии. Как это будет реализовано - пусть задумаются умы из военно-промышленного комплекса ЕС. Самый простой выход: бурение шахт для закладки подземных ядерных (водородных) бомб под територией, на которой расположены японские ядерные объекты, с целью погружения этих территорий ниже уровня океана в результате подрыва этих подземных ядерных устройств. Это техническая часть. Гуманитарную часть проще всего поручить китайцам, они без лишних сантиментов смогут разобраться со случайно выжившим в результате этих взрывов населением японии так же, как в сороковых годах прошлого века японцы утилизировали жителей Китая, оказавшихся на территориях, занятых квантунской армией.
Балдоха © (06.04.2011 01:04) Прямая ссылка
Балдоха © (06.04.2011 01:04) Прямая ссылка
но пока всю радиоактивную грязь тащит в сторону США, остальным можно не беспокоиться)))))
Балдоха © (06.04.2011 01:04) Прямая ссылка
"Уран широко распространён в природе. Кларк урана составляет 0,0003 % (вес.), концентрация в морской воде 3 мкг/л.
Содержание урана в земной коре составляет 0,0003 %, он встречается в поверхностном слое земли в виде четырех видов отложений."
"Ядерное загрязнение
В период, когда начинались ядерные испытания (1945—1963 гг.) в основе которых лежал плутоний, и когда его радиоактивные свойства только начинались изучаться, в атмосферу было выброшено свыше 5 т элемента[161]. С 1970-х годов доля плутония в радиоактивном заражении атмосферы Земли начала возрастать[1].
В северо-западную часть тихого океана плутоний попал в основном благодаря ядерным испытаниям. Повышенное содержание элемента объясняется проведением США ядерных испытаний на территории Маршалловых Островов в Тихоокеанском полигоне в 1950-х годах. Основное загрязнение от этих испытаний пришлось на 1960 года. Исходя из оценки ученых, нахождение плутония в Тихом океане повышено по сравнению с общим распространением ядерных материалов на земле[188]. По некоторым расчетам, доза облучения, исходящего от цезия-137, на атоллах Маршалловых островов составляет примерно 95 %, а на остальные 5 приходятся изотопы стронция, америция и плутония[189].
Плутоний в океане переносится благодаря физическим и биогеохимическим процессам. Время нахождения плутония в поверхностных водах океана составляет от 6 до 21 года, что, как правило, короче, чем у цезия-137. В отличие от этого изотопа, плутоний является элементом, частично реагирующим с окружающей средой и образующим 1—10 % нерастворимых соединений от общей массы, попавшей в окружающую среду (у цезия это значение составляет менее 0,1 %). Плутоний в океане выпадает на дно вместе с биогенными частицами, из которых он восстанавливается в растворимые формы в результате микробного разложения. Наиболее распространенными из его изотопов в морской среде являются плутоний-239 и плутоний-240[188].
В январе 1968 года, американский самолет B-52 с четырьмя зарядами ядерного оружия в результате неуспешной посадки разбился на льду вблизи Туле, на территории Гренландии. Столкновение вызвало взрыв и фрагментацию оружия, в результате чего плутоний попал на льдину. После взрыва верхний слой загрязненного снега была снесен и в результате образовалась трещина, через которую плутоний попал в воду[190]. Для уменьшения урона природе было собрано примерно 1,9 млрд литров снега и льда, которые могли подвергнуться радиоактивному загрязнению. Впоследствии оказалось, что один из четырех зарядов так и не был найден[191].
Известен случай, когда советский космический аппарат Космос-954 24 января 1978 года с ядерным источником энергии на борту при неконтролируемом сходе с орбиты упал на территорию Канады. Данное происшествие привело к попаданию в окружающую среду 1 кг плутония-238 на площадь около 124000 м² [192][193].
Попадание плутония в окружающую среду связано не только с техногенными происшествиями. Известны случаи утечки плутония как из лабораторных, так и из заводских условий. Было около 22 аварийных случаев утечки из лабораторий урана-235 и плутония-239. На протяжении 1953—1978 гг. аварийные случаи привели к потере от 0,81 (Маяк, 15 марта 1953 г.) до 10,1 кг (Томск, 13 декабря 1978 г.) 239Pu. Происшествия на промышленных предприятиях суммарно привели к смерти двух человек в г. Лос-Аламос (21.08.1945 и 21.05.1946) из-за двух случаев аварий и потерь 6,2 кг плутония. В городе Саров в 1953 и 1963 гг. примерно 8 и 17,35 кг попало за пределы ядерного реактора. Один из них привел к разрушению ядерного реактора в 1953 году[194].
Уровни радиоактивности изотопов по состоянию на апрель 1986 года.
Известен случай аварии на Чернобыльской АЭС, который произошел 26 апреля 1986 года. В результате разрушения четвертного энергоблока в окружающую среду было выброшено 190 т радиоактивных веществ на площадь около 2200 км². Восемь из 140 т радиоактивного топлива реактора оказались в воздухе. Загрязненная площадь составила 160 000 км² [195]. Для ликвидации последствий были мобилизованы значительные ресурсы, более 600 тыс. человек участвовали в ликвидации последствий аварии. Суммарная активность веществ, выброшенных в окружающую среду, составила, по различным оценкам, до 14×1018 Бк (или 14 ЭБк)"
Как мы до сих пор живы?))
Эконом © (06.04.2011 01:04) Прямая ссылка
ну и? то что уран, плутоний, цезий, стронций и прочие радиоактивные металы являются элементами таблися менделеева и присутствуют в природе, знает каждый школьник. но это не значит что сток непонятно скольких тонн радиоактивной воды в океан - это в порядке вещей и соответствует кругообороту веществ в природе.
дураку ясно, что мы (как человечество) выживем. а вас только это волнует да? шоб у меня все было и ниче мне за это не было ака моя хата скраю. ну загрязнили среду, ну уничтожили биосистему, ну вымерло пара видов рыб, подумаешь мутации, рак, больные дети... да, действительно очень смешно, особенно от того, что тысячи людей умерли/умирают/и будут умирать от рака после ликвидации последствии на Чернобыльской АЕС, ну так что, да? У меня все хорошо, и по телику футьбол. а значит нет поводов для паники.
Unona © (06.04.2011 04:04) Прямая ссылка
В вылившейся радиоактивной воде содержится короткоживуший изотоп йода, а не плутоний (из-за его малой растворимости).
Гораздо больший ущерб здоровью людей наносится химическим загрязнением атмосферы, произошедшей химизацией пищевой промышленности и постоянными стрессами и недоеданием.
"В мире насчитывается 1,2 миллиарда голодающих, ежедневно от голода умирают 10 тысяч детей и 25 тысяч взрослых. Такие данные обнародовала в своем докладе Продовольственная и сельскохозяйственная организация ООН".
Вот только из-за этого почему-то никто истерики не страивает. На деле большинство беспокоится только о собственном благополучии.
"Каждый сам за себя"
Эконом © (06.04.2011 10:04) Прямая ссылка
Эконом © (06.04.2011 10:04) Прямая ссылка
Вот тех, кто принимал решения по планированию и строительству Фукусимы, и нужно и бросить на ликвидацию последствий, а не тех смертников, что там сейчас работают.
не тех гнобят © (06.04.2011 09:04) Прямая ссылка
не тех гнобят © (06.04.2011 09:04) Прямая ссылка
а не хотите ли за свет платить по 10 руб за киловатт?:)
Десс © (06.04.2011 09:04) Прямая ссылка
