| Форум > Архив "О политике" > Март 2011 года > Еще о Фукусиме |
Еще о Фукусиме
результат уже известен. зачем тогда продолжать всю эту агонию и заливать водой? Только облучать персонал ((
Расплава пяти активных зон на АЭС "Фукусима-1" избежать не удастся, но неуправляемой цепной реакции не будет. Об этом заявил первый заместитель директора Национального исследовательского центра "Курчатовский институт", член оперативного штаба "Росатома" по ситуации в Японии Ярослав Штромбах.
"Максимальный сценарий - расплавление пяти активных зон, и, похоже, этого избежать не удастся", - сказал Штромбах. При этом он подчеркнул, что "цепной реакции быть не может".
"Но даже если что-то подобное случится, это будет не очень опасно, так как всего лишь приведет к разбросу топлива внутри площадки", - добавил он. По его словам, такую аварию "ликвидировать гораздо легче, чем ту, что была в Чернобыле".
Он сообщил также, что в Курчатовском институте проводился эксперимент по моделированию тяжелых аварий на АЭС, включая расплав активной зоны. Руководителем этого эксперимента был Владимир Асмолов, который в настоящий момент находится в Японии, передает ИТАР-ТАСС.
Штромбах рассказал, что по результатам эксперимента "в России была создана и внедрена специальная ловушка, располагаемая под днищем реактора, которая позволяет уверенно чувствовать себя в случае любого инцидента даже при плавлении корпуса и выхода расплавленного топлива в большом объеме". "Эти проекты уже реализуются на ряде отечественных АЭС и за рубежом", - добавил Штромбах.
Кагги-Карр © (17.03.2011 15:03)
Прямая ссылка
пжалста-пжалста
про чиновников не очень понятно, но да ладно :)
fashionista © (17.03.2011 18:03) Прямая ссылка
наверна оч заняты подготовкой акции против ношения меха
Моталка © (17.03.2011 20:03) Прямая ссылка
я сама такая ж тупая)
у нас у двух форумчанок мужья физики, надо их позвать на пресс-конференцию сюда
Моталка © (17.03.2011 17:03) Прямая ссылка
Не знаю кто такой этот Яблоков, но в ядерной физике он похоже понимает еще меньше чем я. А я не шибко большой специалист, если точнее очень большой профан. Если бы так легко было получать ядерные заряды, способные вызывать "маленькие атомные взрывы", то сейчас в атомной войне уже бы сгорели очень многие страны.
АК-74 © (17.03.2011 22:03) Прямая ссылка
тебе дать ссылку на форум атомщиков?
я не могу сама пересказать из-за обилия терминов и вообще вещей, которые я не понимаю
но таки да - не чернобыль, и по характеру и по опасности
fashionista © (17.03.2011 17:03) Прямая ссылка
как поймешь - свистнешь http://ochernobyle.at.ua/publ/25-1-0-20
Десс © (17.03.2011 18:03) Прямая ссылка
а ты не понтуйся, а лучше объясни, если реально что-то понимаешь а не просто языком чешешь
fashionista © (17.03.2011 20:03) Прямая ссылка
не взрывается?
но мы же решили, что на дне оно не удержится, потечёт смешиваться с бетоном)
Моталка © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
товарисчи) я отползаю готовиться ко сну всё же
надеюсь завтра продолжить своё просвещение тут
АК-74 персональное спасибо)
Моталка © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
Ну чё? Продолжаем трястись и паниковать? Тады бегом за дозиметрами по бешаной цене, йодом и йодосодержащими препаратами и сухим красным вином! Порадуем спекулянтов! :)))))))))))))))))
Тынц-пынц © (18.03.2011 00:03) Прямая ссылка
Пральна! Все сидят, сосут красное сухое и всем не до политики уже :))))))))))))
Тынц-пынц © (18.03.2011 00:03) Прямая ссылка
Вот
Тынц-пынц © (18.03.2011 00:03) Прямая ссылка
)
Моталка © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
Красное сухое в профилактических целях надо сосать по утрянке а не вечером.
АК-74 © (18.03.2011 00:03) Прямая ссылка
А фик его зняет. Про "профилактику" "заражения радиацией" (фигею от грамотности сей терминологии) чего только не пишут.
Тут в местной газете видел сегодня объявление: "Заговор от японской радиации!"
Уверен 100% что будут такие, которые попрутся и денежки понесут...
Тынц-пынц © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
а как работать и рулить
везде засада
Моталка © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
Да! И йода. И всего, что вы закажете!!!
Тынц-пынц © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
Да там надо всего 250-300 грамм..Хотя рулить конечно уже никак..))
Кстати можно заменить зеленым чаем.
АК-74 © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
честно говоря заменять вино чаем кажется до дикости обидным)
а сколько чая выпить нужно? т е на какой расстояние от туалета можно будет удаляться при замене вина на чай
Моталка © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
А фиг знает сколько этого чая нужно. Чай же он не водка, много не выпьешь..))
АК-74 © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
Метра на... двадцать чаев! Ну при хорошей физподготовке можно и на 30!
Тынц-пынц © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
с моей подготовкой лучше уж чай непосредственно в туалет подавать
ой, пошла в реал)) вино опять же выветривается ждёт
Моталка © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
вот это уже алкоголизм:)
Десс © (18.03.2011 08:03) Прямая ссылка
ради жизни на земле!
Моталка © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Чё уж вы так о приговорённых? Откуда эта глупость? Радиация - не пуля. Она попадает всегда и точно в цель. Да и где их взять, приговорённых то? В Японии смертной казни нет. А значит и приговорённых... :)
Тынц-пынц © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
офуительнеишая идея
как страшно жыть © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
хорошая идея. Только как из заставить идти в зону?
Кагги-Карр © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (17.03.2011 15:03)
Я не в фокусе этой темы, но сегодня слушала, что при проектировании этой АЭС несколько японских специалистов отказались подписать акт приемки станции, утверждая, что она была построена с нарушением правил техники безопасности...
Тортила © (17.03.2011 16:03) Прямая ссылка
Тортила © (17.03.2011 16:03) Прямая ссылка
вообще писали же, что эффективный метод есть, засыпают бором и он поглощает радиацию
одну партию брома им подогнала северная корея и как я поняла, в один из энергоблоков его всё же засыпали?
очень сложно мониторить события по сми, я уже запуталась
Моталка © (17.03.2011 16:03) Прямая ссылка
Моталка © (17.03.2011 16:03) Прямая ссылка
ой, бора
короче я путаю что там именно нужно, вроде бор именно
Моталка © (17.03.2011 16:03) Прямая ссылка
Моталка © (17.03.2011 16:03) Прямая ссылка
ну борная кислота нейтрализует цепную реакцию. Но если там пошло уже плавление, то уже ничего не поможет, как я понимаю
Кагги-Карр © (17.03.2011 17:03) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (17.03.2011 17:03) Прямая ссылка
всё сильнее понимаю что ничего не понимаю))
Моталка © (17.03.2011 17:03) Прямая ссылка
Моталка © (17.03.2011 17:03) Прямая ссылка
т к уже понятно что воздушные масса с радиацией пойдут по планете, мне сейчас интересно - в самые первые дни аварии, наши заявляли, что будут радиоактивное облако с самолётов чем-то там посыпать над океаном, чтобы оно не дошло до суши
это технология вправду есть?
почему тогда сейчас сша не делает так? в ним облако почти дошло, по одни оценкам завтра будет, во другим в воскресенье
или было для красного словца сказано?
Моталка © (17.03.2011 16:03) Прямая ссылка
Моталка © (17.03.2011 16:03) Прямая ссылка
как-то сомневаюсь, что такое возможно. радиация же не видна
Кагги-Карр © (17.03.2011 16:03) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (17.03.2011 16:03) Прямая ссылка
вот че нашла:
Военные вертолеты сбросили на третий энергоблок 30 тонн воды, смешанной с борной кислотой, которая замедляет процессы неконтролируемой ядерной реакции. Сейчас уже понятно, что эффекта это не принесло
Подробнее: http://news.mail.ru/incident/5526445/?frommail=1
Блик © (17.03.2011 17:03) Прямая ссылка
Блик © (17.03.2011 17:03) Прямая ссылка
достовенрной информации нет
сми упражниются кто во что горазд
где я читала, писали, что вода по факту туда не попадала, т е сбросили 30 тонн, а попали крохи
и на видео хорошо понятно, что поливается некая площать, а не прицельно
Моталка © (17.03.2011 17:03) Прямая ссылка
Моталка © (17.03.2011 17:03) Прямая ссылка
да и тоже видела этот ролик
и удивилась, что нет спец. техники - без человека за штурвалом
жуть просто
Блик © (17.03.2011 17:03) Прямая ссылка
Блик © (17.03.2011 17:03) Прямая ссылка
современную электронику радиация выводит из строя быстрее чем человеков
Моталка © (17.03.2011 17:03) Прямая ссылка
Моталка © (17.03.2011 17:03) Прямая ссылка
:(
Блик © (17.03.2011 17:03) Прямая ссылка
Блик © (17.03.2011 17:03) Прямая ссылка
сми вообще можно не читать в этой ситуации
fashionista © (17.03.2011 17:03) Прямая ссылка
fashionista © (17.03.2011 17:03) Прямая ссылка
мне кажется странным такой подход
вобщем-то с таким же успехом, можно сказать, что никакое сми читать не надо - ибо сми само о себе редко пишет
Блик © (17.03.2011 17:03) Прямая ссылка
Блик © (17.03.2011 17:03) Прямая ссылка
ну читайте, я ж не заставляю :)))
просто тема знаете ли не самая простая - это вам не про рост цен или сиси-писи.
даже изложить простым языком может только человек более-менее понимающий.
и информацию они (сми) берут откуда по-вашему?
fashionista © (17.03.2011 17:03) Прямая ссылка
fashionista © (17.03.2011 17:03) Прямая ссылка
именно потому что я знаю, где сми берут инфу, я таки читаю сейчас наши сми
я не говрю, что верить надо всему и безусловно
но, честно, читать сайты атомщиков-чиновников, мне кажется еще более бесперспективным занятием, именно потому что тоже, к сожалению, несколько знакома с некоторыми представителями.. увы...
Блик © (17.03.2011 18:03) Прямая ссылка
Блик © (17.03.2011 18:03) Прямая ссылка
пжалста-пжалста
про чиновников не очень понятно, но да ладно :)
fashionista © (17.03.2011 18:03) Прямая ссылка
в первые дни читать смысл был, т к складывалась картина проишествий
а сейчас уже никакой информации просто не поступает по-моему с места событий
Моталка © (17.03.2011 18:03) Прямая ссылка
Моталка © (17.03.2011 18:03) Прямая ссылка
может. это и не офф, а скорей дополнителное
статья долгая, но..
вот что надо помнить
"Радиацию из Японии "везут на себе" пассажиры. В соседних странах готовят меры контроля"
Четверг, 17 марта 2011 г.
время публикации: 15:48
последнее обновление: 15:48
На фоне разнообразных слухов о распространении радиации из Японии на другие страны региона поступают сведения о том, что радиацию "везут на себе" пассажиры, прибывающие из районов, близких к аварийной атомной станции в Фукусиме. В четверг у трех человек, прилетевших в Южную Корею, был выявлен повышенный уровень радиации.
Как сообщает "РБК", ссылаясь на представителей администрации южнокорейского аэропорта, у одного из них - мужчины в возрасте 50 лет - уровень радиации превышал 1 микрозиверт. В администрации уточнили, что допустимый уровень составляет 0,3 микрозиверта.
Корейские источники уточнили, что все три пассажира из Японии были допущены к свободному въезду в страну, так как уровень радиации, обнаруженный на их одежде, не представляет угрозы для здоровья, хотя и в несколько раз превышает норму. Они также отметили, что проверка на радиацию в аэропорту пока проводится на добровольной основе.
В то же время власти страны готовятся установить специальные приборы, которые будут отслеживать уровень радиации и проверять всех пассажиров, прибывающих из Японии морем. Установить эти приборы планируется в портовом городе Бусан.
В России тоже готовятся проверять на радиацию пассажиров из Японии
Российская санитарная служба также готовит меры контроля радиации на рейсах, прибывающих из Японии, сказал "Интерфаксу" в четверг глава Роспотребнадзора, главный государственный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко. По его словам, планируется уделить внимание пассажирам, прилетающим из Японии в Москву и на Дальний Восток. "В зависимости от результатов будем действовать по конкретной обстановке", - пояснил он.
Впрочем, как сообщило "Эхо Москвы",
Роспотребнадзор считает, что пока нет
необходимости проводить радиационный
контроль пассажиров из Японии.
"Все выезжающие из этой страны проходят
контроль в японском аэропорту. Кроме того,
по прилету в Россию граждане проходят через специальную рамку, которая выявляет
наличие или отсутствие радиационного
загрязнения. В случае, если оно
все-таки обнаружится, этими гражданами
будут заниматься специалисты.
Высылать ни в коем случае никого не будут", - уточнили в ведомстве.
ОАО "Аэрофлот - российские авиалинии" в свою очередь объявило, что в связи с чрезвычайной ситуацией в Японии осуществляет радиационный контроль воздушных судов, прибывающих из Токио.
Как говорится в сообщении авиакомпании, на сегодняшний день нормы радиации на этих
самолетах соответствуют средним фоновым
значениям по Москве и области.
Уточняется, что замер осуществляется специалистами "Аэрофлота" непосредственно
в аэропорту прибытия в Москве.
_Онищенко_ _жалуется_ _не_ _необъективную_ _информацию_ _из_ _Японии_ _._
Геннадий Онищенко ранее заявил, что, по данным
на утро четверга от руководителей территориальных управлений Роспотребнадзора, радиационная обстановка в регионах РФ Дальнего Востока -
в норме. Он подчеркнул, что это "абсолютно объективные данные".
В то же время он заявил, что российских специалистов беспокоит нехватка
объективной информации от властей Японии
о складывающейся там ситуации. "По данным
на среду, были все основания повысить по официальной шкале уровень опасности аварии
на АЭС в Японии. Он уже явно был не
четвертым. Но, ни от властей Японии,
ни от МАГАТЭ мы этой оценки не услышали,
что в определенной мере заставляет работать
вслепую и принимать явно избыточные и
не конкретные решения", - приводят его
слова информагентства.
То, что за среду ситуация на территории Японии ухудшилась - это очевидно. Данные, которыми мы располагаем от японцев, свидетельствовали о том, что на территории промышленной площадки уровни загрязнения были смертельно опасными при нахождении там персонала менее часа", - отметил Онищенко.
Он также назвал тревожным фактором то, что уровень радиации был повышен в Токио. "В этой связи хотелось бы, что россияне, находящиеся в Токио, нашли для себя возможность как можно скорее покинуть этот город", - сказал глава Роспотребнадзора. Он уточнил, что советует россиянам покинуть не Японию, а столицу и зону бедствия вблизи АЭС.
Он добавил, что сейчас принимаются меры по вывозу российских женщин и детей. "Это правильное решение и его нужно реализовывать", - заявил главный санитарный врач России.
На атомном комплексе в Фукусиме, где после мощнейшего землетрясения и цунами произошли уже несколько взрывов и продолжается утечка радиации, введен режим чрезвычайной ситуации. Обстановка на АЭС продолжает ухудшаться: спасатели пока не способны охладить перегревшиеся ядра трех реакторов станции. Эксперты предполагают, что облако радиоактивных веществ, возникшее над станцией после аварии, ветер унесет на восток, в сторону США.
резеда мухацецеева © (17.03.2011 16:03) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (17.03.2011 16:03) Прямая ссылка
кста, а чего то гринпиисовцы не визжат, и хде они? могу представить, сколько бы они вони напустили, если б у нас было не подобное, а в 10 раз меньше того, что сейчас в японии
резеда мухацецеева © (17.03.2011 16:03) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (17.03.2011 16:03) Прямая ссылка
+100
alex © (17.03.2011 18:03) Прямая ссылка
alex © (17.03.2011 18:03) Прямая ссылка
наверна оч заняты подготовкой акции против ношения меха
Моталка © (17.03.2011 20:03) Прямая ссылка
может кто-то объяснит?
почему пишут, что фукусима проще чернобыля я плане ликвидации и опасности?
на чернобыле был пожар, который локализовали, поставили саркофаг
а тут признают, что работать на этой территории ликвидаторы не могут, т е так и будет фонить тыщу лет
Моталка © (17.03.2011 16:03) Прямая ссылка
Моталка © (17.03.2011 16:03) Прямая ссылка
т е может чернобыль и был хуже, но его ликвидировали вопреки опасности
а тут..
Моталка © (17.03.2011 16:03) Прямая ссылка
Моталка © (17.03.2011 16:03) Прямая ссылка
я тоже не понимаю, +мне не понятно, почему последствия "легче" если вся зараза, как я понимаю, в т.ч. сваливается/сливается/попадает в океан, который как известно играет не последюнюю роль в мировом водообороте/формировании осадков и пр....
Блик © (17.03.2011 16:03) Прямая ссылка
Блик © (17.03.2011 16:03) Прямая ссылка
я так понимаю напрямую в океан не было сбросов, т к вода выкипала, т е шло в атмосферу
но потом конечно в виде осадков попадёт и на почву и в океан
пишут, что облако придёт рассеянным к берегас сша, но там же на картинке видно, что это не облако, а непрерывный поток, т е ну за один день будет не оч много, а за год пипец сволько
сейчас же фонят не единичные выбросы, а уже просто вся аэс стабильно
и зафонит сильнее, когда доплавятся стержни
Моталка © (17.03.2011 16:03) Прямая ссылка
Моталка © (17.03.2011 16:03) Прямая ссылка
а распада никакого особо не происходит
*сори, за тупые вопросы, по физике/химии - только по ошибке ставили 5*
Блик © (17.03.2011 17:03) Прямая ссылка
Блик © (17.03.2011 17:03) Прямая ссылка
я сама такая ж тупая)
у нас у двух форумчанок мужья физики, надо их позвать на пресс-конференцию сюда
Моталка © (17.03.2011 17:03) Прямая ссылка
ага
мошт успокоят
Блик © (17.03.2011 17:03) Прямая ссылка
Блик © (17.03.2011 17:03) Прямая ссылка
что-то они не торопятся:)
Десс © (17.03.2011 18:03) Прямая ссылка
Десс © (17.03.2011 18:03) Прямая ссылка
распада топлива? оно неисчерпаемо фактически
Моталка © (17.03.2011 17:03) Прямая ссылка
Моталка © (17.03.2011 17:03) Прямая ссылка
т.к. как я еще тупей, то вопрос:
топливо вот это фонит? и радиактивно?
или чет другое?
Блик © (17.03.2011 17:03) Прямая ссылка
Блик © (17.03.2011 17:03) Прямая ссылка
про топливо почитала
Блик © (17.03.2011 17:03) Прямая ссылка
Блик © (17.03.2011 17:03) Прямая ссылка
"Если будет плавиться топливо от теплоты, которая там была. Если оно будет расплавляться, то будет опускаться к днищу реактора, а там нет никаких поглотительных стержней, и может начаться неуправляемая цепная реакция. Тогда последует маленький атомный взрыв, который разнесет все к чертовой матери, и будет большой выброс радионуклидов", – сказал в интервью РБК член-корреспондент РАН, президент Центра экологической политики России Алексей Яблоков, напомнив, что именно это произошло в 1986 г. на Чернобыльской АЭС.
сейчас как раз плавится, но я так понимаю, что пока не рвануло
Моталка © (17.03.2011 17:03) Прямая ссылка
Моталка © (17.03.2011 17:03) Прямая ссылка
Не знаю кто такой этот Яблоков, но в ядерной физике он похоже понимает еще меньше чем я. А я не шибко большой специалист, если точнее очень большой профан. Если бы так легко было получать ядерные заряды, способные вызывать "маленькие атомные взрывы", то сейчас в атомной войне уже бы сгорели очень многие страны.
АК-74 © (17.03.2011 22:03) Прямая ссылка
ну наши учёные очень удивляют именно стилистикой высказываний, этому я ещё в первый день поразилась, когда включила телек новости посмотреть
но суть верна всё равно
Моталка © (17.03.2011 23:03) Прямая ссылка
Моталка © (17.03.2011 23:03) Прямая ссылка
тебе дать ссылку на форум атомщиков?
я не могу сама пересказать из-за обилия терминов и вообще вещей, которые я не понимаю
но таки да - не чернобыль, и по характеру и по опасности
fashionista © (17.03.2011 17:03) Прямая ссылка
о, давай))
Моталка © (17.03.2011 17:03) Прямая ссылка
Моталка © (17.03.2011 17:03) Прямая ссылка
как поймешь - свистнешь http://ochernobyle.at.ua/publ/25-1-0-20
Десс © (17.03.2011 18:03) Прямая ссылка
пусть гуманитарии подскажут, что будет:)
Десс © (17.03.2011 18:03) Прямая ссылка
Десс © (17.03.2011 18:03) Прямая ссылка
а ты не понтуйся, а лучше объясни, если реально что-то понимаешь а не просто языком чешешь
fashionista © (17.03.2011 20:03) Прямая ссылка
не переживай, маша, выживем
отличие этого реактора от чернобыльского состоит в том, что р/а осадки будут разнесены по всему свету более равномерно и масшатбнее по площади, в соответсвии с движением воздушных и водных потоков.
образно представляя, это как просто соль просыпать, либо распылить соляной раствор:)
Десс © (18.03.2011 08:03) Прямая ссылка
Десс © (18.03.2011 08:03) Прямая ссылка
Потому что в реакторах Фукусимы нет графита.
В Чернобыле в реакторе произошел взрыв, который разворотил реактор и часть здания и раскидал большие и маленькие куски этого радиоактивного графита по огромной площади. И вот эти куски стали сами источником загрязнения почвы, строений и тп. Кроме этого, в результате взрыва, часть графита и других радиоактивных элементов была превращена в пыль и мощностью этого взрыва а также дымом от пожара и паром была поднята на большую высоту, где образовало радиоактивное облако, которое пошло гулять по Европе со всеми вытекающими последствиями. Пожалуй это можно сравнить с облаком пыли и пепла от извержения вулкана. На АЭС Фукусима 1 всего этого нет. Все взрывы произошли ВНЕ реактора, и особо сильных повреждений самим реакторам не нанесли. Кроме того, все реакторы японцы заглушили, а два вообще по их словам не работали.
Это если очень кратко.
АК-74 © (17.03.2011 22:03) Прямая ссылка
АК-74 © (17.03.2011 22:03) Прямая ссылка
АК, спасибо за разъяснение!
т.е. если ректоры не рванут, особых негативных последствий для всего остального мира, не будет?
Блик1 © (17.03.2011 23:03) Прямая ссылка
Блик1 © (17.03.2011 23:03) Прямая ссылка
Ну там кроме реакторов есть еще хранилища отработанного ядерного топлива, основные проблемы если я все правильно понял сейчас там.
АК-74 © (17.03.2011 23:03) Прямая ссылка
АК-74 © (17.03.2011 23:03) Прямая ссылка
ну как не будет
если ветер будет сдувать в другую сторону даже тот объём который сейчас
а если добавится
смотря что под последствиями понимать конечно
Моталка © (17.03.2011 23:03) Прямая ссылка
Моталка © (17.03.2011 23:03) Прямая ссылка
То что сейчас ветер сдувает в сторону это в основном пар, а радиоактивные вещества находящиеся в нем имеют крайне малый период полураспада. От миллисекунд до нескольких суток. Пока реакторы целы и топливо из хранилищ не разлетелось от взрыва для остального мира беспокоиться особо нечего.
АК-74 © (18.03.2011 00:03) Прямая ссылка
АК-74 © (18.03.2011 00:03) Прямая ссылка
тот же магате сделал вывод, что вопрос времени только - расплавится неизбежно топливо без охлаждения, а температура расплавленного топлива в 2 раза выше температуры плавления стали, вытечет куда оно денется
Моталка © (18.03.2011 00:03) Прямая ссылка
Моталка © (18.03.2011 00:03) Прямая ссылка
Там еще бетон и керамика. В принципе, расплавив оболочку радиоактивная масса обязательно смешается с расплавленным металлом, бетоном и всем тем что ей попадется на пути. А это автоматом снизит скорость реакций в массе и как следствие все это быстрее застынет. Глобально это конечно плохо, но не плохо-плохо..))
АК-74 © (18.03.2011 00:03) Прямая ссылка
АК-74 © (18.03.2011 00:03) Прямая ссылка
мне непонятна фактическая разница между плохо и плохо-плохо))
вот эта "масса" она же будет фонить, и с лета муссонные ветры будут дуть в противоположном направлении, т е через всю японию на китай, приморский край, азию-европу
вот на этом пути - понятно, что японии достанется по полной, а как далеко эта радиация ветром распространится дальше?
Моталка © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
Моталка © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
или этот фон ветром не сдувается?))) локально так сказать торчит?)
Моталка © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
Моталка © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
Фонит это не страшно, плохо но не так страшно. Страшно если это топливо вылетит взрывным образом на улицу, разлетится по всей округе и будет там фонить и наводить радиацию на всяко разно. А вот это всяко разно может в виде пыли или сажи разноситься по всему миру ветром, дымом птичками и не знаю чем еще и загрязнять те места куда оно попадет. Вот это и есть плохо-плохо. Сама радиация никуда разносится не может, ибо это всего лишь излучение.
АК-74 © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
АК-74 © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
ну вот это, как я понимаю, уже никак даже приблизительно не посчитать, какой объём разлетится на птичках и пыли?
а этот взрыв топлива в каком случае может произойти?
Моталка © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
Моталка © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
Ну приблизительно посчитать можно. Но очень приблизительно..На ЧАЭС как-то посчитали.
Не топлива, а например того же гремучего газа но уже не в помещении реакторного зала а в самом реакторе. Для чего они сбрасывали давление в реакторах? Вот чтобы такая фигня не произошла.
АК-74 © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
АК-74 © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
а само топливо, когда его прекращают охлаждать, - что с ним происходит в конце концов? цепная реакция, взрыв?
Моталка © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
Моталка © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
Расплавляется до состояния супчика и тихо себе бурлит на дне реактора.
АК-74 © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
АК-74 © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
не взрывается?
но мы же решили, что на дне оно не удержится, потечёт смешиваться с бетоном)
Моталка © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
Да это все на уровне предположений. Там все слишком не очевидно и слишком много всего нужно учесть. Подается вода в реактор-не подается, есть электролиз воды или нет сбрасывается давление или нет и тыпы тыды..
АК-74 © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
АК-74 © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
а на тех блоках где уже здание разрушено, не с чем будет смешиваться топливу в массу?
и неужели эти вот жалкие балки бетон значительно охладят? если охлаждение в норме даже не расплавленного топливо осуществлялось непрерывно с помощью воды
Моталка © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
Моталка © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
А здание тут не при чем. Это всего лишь НАДСТРОЙКА над реактором, защищающая его от внешних воздействий. Сам реактор где-то в глубине под несколькими слоями защиты. Не то чтобы охладит, но как бы смесь будет уже не "чистая" а с примесями, эти добавки выступят в роли замедлителя, скорость реакции упадет, температура тоже будет снижаться быстрее.
АК-74 © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
АК-74 © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
товарисчи) я отползаю готовиться ко сну всё же
надеюсь завтра продолжить своё просвещение тут
АК-74 персональное спасибо)
Моталка © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
но на фукусиме ожидают цепной реакции и взрыва всё равно из-за расплавления, т к температура повышается даже в заглушенных реакторах и в хранилище
и 2 реактор разгерметезирован ещё несколько дней назад же, судя по сообщениям
разница только в облаке графита получается, т е в разовом явлении после взрыва
а радиации от возможного взрыва всё равно будет до фига
Моталка © (17.03.2011 23:03) Прямая ссылка
Моталка © (17.03.2011 23:03) Прямая ссылка
Если под цепной реакцией Вы подразумеваете ядерный взрыв, то его не будет. Возможен тепловой взрыв из-за сильного перегрева и расплавления, но его мощность значительно меньше и загрязнение скорее всего ограничится только самой станцией и близлежащей территорией.
АК-74 © (17.03.2011 23:03) Прямая ссылка
АК-74 © (17.03.2011 23:03) Прямая ссылка
а на чернобыле был ядерный взрыв разве? нет ведь
Моталка © (17.03.2011 23:03) Прямая ссылка
Моталка © (17.03.2011 23:03) Прямая ссылка
Нет. В реакторах вообще не может быть ядерного взрыва.
АК-74 © (17.03.2011 23:03) Прямая ссылка
АК-74 © (17.03.2011 23:03) Прямая ссылка
поэтому я не понимаю заявлений, что в случае с фокусимой всё намного лучше
сравнимо с чернобылем - очевидно
а если посчитать всё что на фукусиме потенциально может расплавиться и сравнить с тем что было в чернобыле - возможно на фукусиме даже больше топлива совокупно
Моталка © (18.03.2011 00:03) Прямая ссылка
Моталка © (18.03.2011 00:03) Прямая ссылка
Не готов сейчас сказать сколько топлива в реакторах Фукусимы, но в ЧАЭС было 1850 тонн графита в каждом энергоблоке, плюс ядерное топливо-190 тонн в каждом.
АК-74 © (18.03.2011 00:03) Прямая ссылка
АК-74 © (18.03.2011 00:03) Прямая ссылка
а мне эта инфа попадалась в первый день, но я уже не помню где) и из башки уже выветрилось
Моталка © (18.03.2011 00:03) Прямая ссылка
Моталка © (18.03.2011 00:03) Прямая ссылка
потому что этот тип реактора снижает активность при испарении воды
и повышает её при охлаждении
все равно что тушить огонь соляркой
Десс © (18.03.2011 08:03) Прямая ссылка
Десс © (18.03.2011 08:03) Прямая ссылка
вобщем в очередное раз задаюсь вопросом: те блага цивилизации, которую обеспечивают все эти АЭС, ГЭС и пр. - стоят таких жертв?
или все таки человечество хочет "слишком много кушать"
Блик © (17.03.2011 17:03) Прямая ссылка
Блик © (17.03.2011 17:03) Прямая ссылка
бетонный бассейн под фундаментом реакторов для предотвращения попадания радиоактивной “каши” в случае повреждения реактора и расплавления этих элементов уже не выдержал в каком-то из реакторов - японцы сами объявили ещё во вторник, что в грунтовых водах около фукусимы обнаружен цезий и радиоактивный йод, - так что “ловушка” не помогла
chica © (17.03.2011 19:03) Прямая ссылка
chica © (17.03.2011 19:03) Прямая ссылка
всем, кому на самом деле интересно, предлагаю читать здесь
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=575
регистрация там несложная, но информации там море и информация идет от профессионалов
Нильс Бор © (17.03.2011 20:03) Прямая ссылка
Нильс Бор © (17.03.2011 20:03) Прямая ссылка
Кагги! Давайте доверим решение проблемы профессионалам. ОК?
Раз считают нужным облучать персонал... ну что ж, такова их судьба. Знали куда шли работать.
Тынц-пынц © (18.03.2011 00:03) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (18.03.2011 00:03) Прямая ссылка
Ну чё? Продолжаем трястись и паниковать? Тады бегом за дозиметрами по бешаной цене, йодом и йодосодержащими препаратами и сухим красным вином! Порадуем спекулянтов! :)))))))))))))))))
Тынц-пынц © (18.03.2011 00:03) Прямая ссылка
порадуем себя красным вином)
распугали уже всех посетителей с политики, самый тихий форум на клео))
Моталка © (18.03.2011 00:03) Прямая ссылка
Моталка © (18.03.2011 00:03) Прямая ссылка
Пральна! Все сидят, сосут красное сухое и всем не до политики уже :))))))))))))
Тынц-пынц © (18.03.2011 00:03) Прямая ссылка
Вот
Тынц-пынц © (18.03.2011 00:03) Прямая ссылка
)
Моталка © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
Красное сухое в профилактических целях надо сосать по утрянке а не вечером.
АК-74 © (18.03.2011 00:03) Прямая ссылка
А фик его зняет. Про "профилактику" "заражения радиацией" (фигею от грамотности сей терминологии) чего только не пишут.
Тут в местной газете видел сегодня объявление: "Заговор от японской радиации!"
Уверен 100% что будут такие, которые попрутся и денежки понесут...
Тынц-пынц © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
а как работать и рулить
везде засада
Моталка © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
Никак. Нужно срочно завернуться в саван и ждать конца света!
Реклама: "Покупайте наши саваны! Наши саваны самые уютные, тёплые и защищенные от всех напастий!"
ПЕРВАЯ саванная компания. Наш лозунг: "Мы делаем лучшие саваны для вашей долгой жизти!!!"
:))))))))))))))))))))
Тынц-пынц © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
с пропиткой из красного вина )
Моталка © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
Моталка © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
Да! И йода. И всего, что вы закажете!!!
Тынц-пынц © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
Да там надо всего 250-300 грамм..Хотя рулить конечно уже никак..))
Кстати можно заменить зеленым чаем.
АК-74 © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
честно говоря заменять вино чаем кажется до дикости обидным)
а сколько чая выпить нужно? т е на какой расстояние от туалета можно будет удаляться при замене вина на чай
Моталка © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
А фиг знает сколько этого чая нужно. Чай же он не водка, много не выпьешь..))
АК-74 © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
Это как раз водки много не выпьешь...
Тынц-пынц © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
Метра на... двадцать чаев! Ну при хорошей физподготовке можно и на 30!
Тынц-пынц © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
с моей подготовкой лучше уж чай непосредственно в туалет подавать
ой, пошла в реал)) вино опять же выветривается ждёт
Моталка © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
вот это уже алкоголизм:)
Десс © (18.03.2011 08:03) Прямая ссылка
ради жизни на земле!
Моталка © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Это они себя сами распугали. Нельзя быть людьми образованными и... одновременно столь невежественными...
Тынц-пынц © (18.03.2011 00:03) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (18.03.2011 00:03) Прямая ссылка
надо взять приговорённых к высшей мере наказания, сказать - дадим твоей семье кучу бабла, а выживешь - иди на волю и пустить их там всё гасить.
Н © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
Н © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
Чё уж вы так о приговорённых? Откуда эта глупость? Радиация - не пуля. Она попадает всегда и точно в цель. Да и где их взять, приговорённых то? В Японии смертной казни нет. А значит и приговорённых... :)
Тынц-пынц © (18.03.2011 01:03) Прямая ссылка
и даже неприговоренные из раши массой сбегутся:)
Десс © (18.03.2011 08:03) Прямая ссылка
Десс © (18.03.2011 08:03) Прямая ссылка
офуительнеишая идея
как страшно жыть © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
хорошая идея. Только как из заставить идти в зону?
Кагги-Карр © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
а если чё-нидь не то открутят?)
Моталка © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Моталка © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
угу, им-то в любом случае терять нечего
... © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
... © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
