Форум >  Архив "О политике" >  Март 2011 года >  Еще немного о Горбачеве.

Еще немного о Горбачеве.

1999 год, Стамбул. "Целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма, невыносимой диктатуры над людьми. Меня полностью поддержала моя жена, которая поняла необходимость этого даже раньше, чем я. Именно для достижения этой цели, я использовал свое положение в партии и стране. Именно поэтому моя жена все время подталкивала меня к тому, чтобы я последовательно занимал все более и более высокое положение в стране. Когда же я лично познакомился с Западом, я понял, что я не могу отступить от поставленной цели. А для ее достижения я должен был заменить все руководство КПСС и СССР, а также руководство во всех социалистических странах. Моим идеалом в то время был путь социал-демократических стран. Плановая экономика не позволяла реализовать потенциал, которым обладали народы социалистического лагеря. Только переход на рыночную экономику мог дать возможность нашим странам динамично развиваться. Мне удалось найти сподвижников в реализации этих целей. Среди них особое место занимают А.H. Яковлев и Э.Г. Шеварднадзе, заслуги которых, в нашем общем деле просто неоценимы. Мир без коммунизма будет выглядеть лучше. После 2000 года наступит эпоха мира и всеобщего процветания. Hо в мире еще сохраняется сила, которая будет тормозить наше движение к миру и созиданию. Я имею в виду Китай. Я посетил Китай во время больших студенческих демонстраций, когда казалось, что коммунизм в Китае падет. Я собирался выступить перед демонстрантами на той огромной площади, выразить им свою симпатию и поддержку и убедить их в том, что они должны продолжать свою борьбу, чтобы и в их стране началась перестройка. Китайское руководство не поддержало студенческое движение, жестоко подавило демонстрацию и ... совершило величайшую ошибку. Если бы настал конец коммунизму в Китае, миру было бы легче двигаться по пути согласия и справедливости. Я намеривался сохранить СССР в существовавших тогда границах, но под новым названием, отражающим суть произошедших демократических преобразований. Это мне не удалось, Ельцин страшно рвался к власти, не имея ни малейшего представления о том, что представляет из себя демократическое государство. Именно он развалил СССР, что привело к политическому хаосу и всем последовавшим за этим трудностям, которые переживают сегодня народы всех бывших республик Советского Союза. Россия не может быть великой державой без Украины, Казахстана, кавказских республик. Hо они уже пошли по собственному пути, и их механическое объединение не имеет смысла, поскольку оно привело бы к конституционному хаосу. Hезависимые государства могут объединиться только на базе общей политической идеи, рыночной экономики, демократии, равных прав всех народов. Когда Ельцин разрушил СССР, я покинул Кремль, и некоторые журналисты высказывали предположение, что я буду при этом плакать. Hо я не плакал, ибо я покончил с коммунизмом в Европе. Hо с ним нужно также покончить и в Азии, ибо он является основным препятствием на пути достижения человечеством идеалов всеобщего мира и согласия. Распад СССР не приносит какой-либо выгоды США. Они теперь не имеют соответствующего партнера в мире, каким мог бы быть только демократический СССР (а чтобы сохранилась прежняя аббревиатура "СССР", под ней можно было бы понимать Союз Свободных Суверенных Республик - СССР). Hо этого мне не удалось сделать. При отсутствии равноправного партнера у США, естественно, возникает искушение присвоить себе роль единственного мирового лидера, который может не считаться с интересами других (и особенно малых государств). Это ошибка, чреватая многими опасностями как для самих США, так и для всего мира. Путь народов к действительной свободе труден и долог, но он обязательно будет успешным. Только для этого весь мир должен освободиться от коммунизма" Выводы каждый делает сам.
АК-74 © (04.03.2011 16:03)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Буквально недавно слышала его лично по ТВ, где он говорил, что предпочитает идею социализма...
Тортила © (04.03.2011 16:03)
Прямая ссылка

Может он уже настолько заврался, что в зависимости от аудитории говорит то что может понравиться слушателям. Не знаю.
АК-74 © (04.03.2011 16:03)
Прямая ссылка

Аудитория на Первом канале очень разномастная. )))
Тортила © (04.03.2011 16:03)
Прямая ссылка

Не у Познера? Где он за эту речь оправдывался?
АК-74 © (04.03.2011 16:03)
Прямая ссылка

Неа. По новостям было. )))
Тортила © (04.03.2011 16:03)
Прямая ссылка

+100
al © (04.03.2011 17:03)
Прямая ссылка

великий балабол - узник фороса:)
Десс © (04.03.2011 16:03)
Прямая ссылка

Нормальная честная позиция... Сын А Микояна, Герой Советского Союза и генерал в эфире на ТВ сказал, что Сталин это дьявол и что он рад краху советского режима... Сказал это в глаза Кургиняну, который только развел руками... Так, что не один Горбачев хотел разрушить советский строй. Строй, который завел в тупик нашу страну.
Old © (04.03.2011 17:03)
Прямая ссылка

Нормальная?? Как у хамелиона
al © (04.03.2011 17:03)
Прямая ссылка

Прийдя к власти этот человек ничего не сделал, кроме разрушения экономики, оказавшись у власти, как "на без рыбье и рак рыба", подвел СССР своей перестройкой, с которой носился как дурень со ступой, к развалу. Стал лучшим немцем, завоевав "славу" у наших врагов, а по сути ставший предателем. Горбачева надо предать забвению, а его выставляют на показ, заставляют нас вспоминать этого, упивающегося своими заслугами, никчемного человека, сделавшего свою партийную карьеру на лизоблюдстве, всю сознательную жизнь говорившего о своей преданности делу партии, делу Ленина.
al © (04.03.2011 17:03)
Прямая ссылка

Что бы Вы сделали на его месте? Довели страну до гражданской войны, повального голода и полного распада?
Old © (04.03.2011 20:03)
Прямая ссылка

Так страна и так распалась! Что бы сделали с наемным менеджером компании, который не только не справился с реструктуризацией производства и управлением, но обанкротил компанию и развалил ее? А тут не частная компания, а целая страна... И до голода тоже довели, множество людей умерло от недоедания, обнищания и болезней в начале 1990х... Или по-вашему, если людей к стенке не ставили, то и проблемы нету??
М © (04.03.2011 22:03)
Прямая ссылка

Вы правы! Но если наемного менеджера поставили к руководству в компанию, которую спасти было уже невозможно? Надо ли делать из него козла отпущения? Кому это поможет?
Old © (05.03.2011 09:03)
Прямая ссылка

Вина всегда на руководстве.
Тортила © (05.03.2011 09:03)
Прямая ссылка

Согласен, вопрос только на каком именно... В случае с СССР вина лежит на всех предшественниках Горбачева. Причем доля любого из них, как минимум не меньше, чем его самого
Old © (05.03.2011 13:03)
Прямая ссылка

А я и не спорю. Падающую страну в тот период не удержал бы никто!!
Тортила © (05.03.2011 13:03)
Прямая ссылка

да ведь 70 лет "делали" ее "падающей", а к 80-90 падала она с таким ускорением, что "торможения" в природе на нее и не нашлось бы.Увы! опять таки про время- если "горбачев" был раньше или "кучка горбачевых" может быть ускорение б замедлилось и не так рвануло
людка зайка © (05.03.2011 13:03)
Прямая ссылка

Кто знает...
Тортила © (05.03.2011 13:03)
Прямая ссылка

но мы что-то больше "пострадали", чем в комунистической Польше и др "странах комунизма". Следует заметить, что Югославию я не беру ввиду- в войну страдают больше тем более если конфликт религиозный. "больше"- это в материальной сфере и в производственной, даже в личностно-моральной. 90- это времена угрюмости и депресий. Но опять таки вина за "разгребание и налаживания жизни граждан" лежит и на тех кто был тогда у власти- на их суперреформах и планах. Т е вина не только на тех кто привел но и на тех кто ВЫВОДИЛ страну из краха, и кто знает "правильно" ли выводившие действовали. вообще сложная дисскусия это.
людка зайка © (05.03.2011 13:03)
Прямая ссылка

Я уже говорила, что вина всегда на руководстве страной. У них больше прав и одновременно больше ответственности. Дискуссия и правда сложная. Даже из нашего времени сложно разобраться в правильности социалистического курса, что уж говорить о временах 5яти или десятилетней давности...
Тортила © (05.03.2011 14:03)
Прямая ссылка

Если она "падала" все 70 лет, то как же СССР сумел и страну восстановить после войны, и создать развитую технологическую базу, и вести соревнование с США???
М © (07.03.2011 15:03)
Прямая ссылка

000000000 действительно??? как хорошо наши дедуш и бабуш подниали!!!какими ресурсами! в этой теме распостранятся не буду- т к вспомню УКРАИНУ 29-33 годов. а это совсем другая история.
людка зайка © (07.03.2011 17:03)
Прямая ссылка

Не знаю как на Украине, а в СССР экономические проблемы начались с Хрущева. По разрушительной силе этого человека можно сравнить только с Ельциным.
М © (07.03.2011 20:03)
Прямая ссылка

с политики военного комунизма а не в 60-х... что и голода не было? или с экономикой все впорядке считается во время голода?
людка зайка © (07.03.2011 21:03)
Прямая ссылка

диффицита, потери людских трудовых ресурсов во врем я "стройки комунизма" и много др Конечно можно говорить что проблемы связаны с гражд войной и ее последствиями. Но непрофессионализм комун верхушки зашкаливал. Резкий переход от аграрной страны, какой была империия, в индустриальную с мощной системой планирования, которое и подложило пласт в будущем поколении к упадку, к тенденции застоя, а как итогу отказа от системы централизованого планирования экономики и пути к РЫНОЧной экономики. Если почитаете экономистов того времени то можна много найти выдающегося н п отказ от МАТЕМАТИЧЕСКИХ расчетов и формул при планировании.
людка зайка © (07.03.2011 21:03)
Прямая ссылка

Однако вот какой в России парадокс: во времена тоталитаризма экономика развивалась или в худшем случае стагнировала (на позднем этапе), но во времена либералов-рыночников наблюдалось оглушительное падение и в промышленности, и в сельском хозяйстве. Как это объяснить? А ведь рыночная власть в России уже 20 лет.
М © (07.03.2011 23:03)
Прямая ссылка

власть не рыночная а "на пути к демократической"- это я с оптимизмом, а скорее диктаторско-корупционно-олигархическая. экономика не рыночная а "на пути к рыночной". "помеху на пути к рынку" ищите в первом абзаце.
людка зайка © (08.03.2011 08:03)
Прямая ссылка

Базарно-криминальная, я бы сказала.
Тортила © (08.03.2011 10:03)
Прямая ссылка

Согласна.
Тортила © (08.03.2011 10:03)
Прямая ссылка

Голод в России был, и еще какой. Еще во времена Ленина, потом Троцкого и Сталина в 29-33 годах. Деревня была раскулачена. Потом при Сталине был экономические подъем, и после войны сельскохозяйственное производство стало восстанавливаться, об этому сужу по рассказам старшего поколения, но с приходом Хрущева было все разрушено.
М © (07.03.2011 23:03)
Прямая ссылка

НЕПу все лавры по восстановлению народ хозяйства. "часники сделали свое дело". далее следует путь в результате которого экономика пришла к постепенному упадку. что хрущеву было разрушать? уже и так стонало.
людка зайка © (08.03.2011 08:03)
Прямая ссылка

Согласен!
Old © (05.03.2011 18:03)
Прямая ссылка

Так чем же вы тогда объясните, что ни один из западных советологических центров в середине 1980-х годов не давал прогноза о распаде СССР? Что, там одни дураки работали?
М © (07.03.2011 15:03)
Прямая ссылка

Очень качественно работали, если никто даже не догадывался об этом.
Тортила © (07.03.2011 19:03)
Прямая ссылка

+10000
людка зайка © (05.03.2011 13:03)
Прямая ссылка

Это Вы так решили, что спасти было невозможно? Почему же другие страны не распадались в аналогичных ситуациях? И потом, почитайте самого Горбачева. В интервью он открыто заявляет, что вел политику на развал СССР. То есть он даже и не пытался сохранить его! Ну какие тут еще могут быть мнения...
М © (07.03.2011 00:03)
Прямая ссылка

Какие страны не распадались в аналогичных ситуациях??? Аналогов в мировой истории просто нет! Огромная страна провалила социальный эксперимент длиною почти в век. О каких аналогах Вы говорите???
Old © (10.03.2011 10:03)
Прямая ссылка

А страна и так развалилась. Или вы не заметили? А то что творилось в 90 годах. Не дай бог это опять пережить.
al © (04.03.2011 23:03)
Прямая ссылка

А Вы в курсе, что творилось в 1918-22гг? Куда страшнее того, что творилось в 90-х. Вот гражданской войны хотелось бы избежать, а трудности при такой резкой смене строя неизбежны
Old © (05.03.2011 09:03)
Прямая ссылка

Согласна. Гражданская война нам ни к чему... Но слабость Горбачева, его метания были совершенно не нужны СССР в тот период. Интеллигент и либерал не может быть сильным властителем в нашей стране. Он оказался не на своем месте.
Тортила © (05.03.2011 09:03)
Прямая ссылка

Мы без всякой войны потеряли больше чем в Гражданскую, но по старой привычке повторяем "Ах лишь бы не было войны".. На фиг такой мир нужен.
АК-74 © (05.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

Предлагаете воевать?
Тортила © (05.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

А кто меня спрашивает? Без моих предложений люди моей страны воевали друг с другом весь постсоветский период. И благодаря Горбачевым-Ельцыным-Путиным-Медведевам еще предстоит столько воевать, что любая гражданская война прошлого покажется детской шалостью.
АК-74 © (06.03.2011 11:03)
Прямая ссылка

Кто его туда поставил? Народ спросили? Нам втирали, что в стране власть народа... Как реально это обеспечивалось???
Old © (05.03.2011 13:03)
Прямая ссылка

Он классический аппаратчик. Никто и никого никогда не спрашивали. У нас это не проходит как-то, несмотря на все референдумы. :)
Тортила © (05.03.2011 13:03)
Прямая ссылка

Торти, я снова возвращаюсь к вопросу о первородству. СССР был построен на лжи. Там не только не было первородства, там его и быть не могло!
Old © (05.03.2011 18:03)
Прямая ссылка

Как это не было?? большинство из граждан верили, что строят справедливый строй, основанный на демократии и стремлении сохранить мир во всем мире. :)) Кстати, именно это проповедуется во всех цивилизованных странах. так что идея была!
Тортила © (05.03.2011 18:03)
Прямая ссылка

Идея была о том, чего не было. А было все наоборот. Было гос-во с господством партаппарата. И вся реальная идея сводилась к сохранению этого строя любыми средствами: изоляцией и уничтожением инакомыслящих, расстрелом протестущих и тд...
Old © (05.03.2011 20:03)
Прямая ссылка

Это тебе кажется, что идеи не было. А народ верил.
Тортила © (05.03.2011 20:03)
Прямая ссылка

Народ верил в то чего НЕ БЫЛО!!! Его обманывали... Сейчас так тоже можно верить...во что угодно... А смысл??? Жить во лжи и самообмане?
Old © (05.03.2011 20:03)
Прямая ссылка

Идея у народа была. Это у аппарата ее не было...
Тортила © (05.03.2011 21:03)
Прямая ссылка

Торти, идея была... но за ней ничего не было... ни коммунизма, ни справедливости, ни равенства... Была большая ЛОЖЬ!
Old © (05.03.2011 21:03)
Прямая ссылка

А сейчас лжи нет? Представляешь, сейчас ложь явно видно, а идеи пока никакой.
Тортила © (05.03.2011 21:03)
Прямая ссылка

Идея та же... построить справедливое общество
Old © (05.03.2011 21:03)
Прямая ссылка

А вот теперь попробуй заставить современников поверить в возможность этой идеи. Поверить так, как верили наши деды и прадеды.
Тортила © (06.03.2011 10:03)
Прямая ссылка

Дай мне в руки СМИ и через определенное время люди начнут верить...
Old © (06.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

Я тебе все готова отдать! Форум вот могу только...
Тортила © (06.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

Я пользуюсь твоей добротой по мере скромных сил...
Old © (06.03.2011 15:03)
Прямая ссылка

:))
Тортила © (06.03.2011 16:03)
Прямая ссылка

То есть для Вас Россия тождественна коммунизму и ради уничтожения коммунизма стоило разрущать страну? Ну тогда и с Вами все ясно. С неуважением...
М © (04.03.2011 18:03)
Прямая ссылка

А что Россия разрушена?
Old © (04.03.2011 20:03)
Прямая ссылка

Разумеется. Осталась лищь Великороссия, самая большая часть России. Белоруссия и Малороссия утрачены. А Вы не в курсе произошедшего?
М © (04.03.2011 22:03)
Прямая ссылка

Я в курсе того, что после распада химеры - СССР, Россия не меняла свои границы. В курсе того, что идет медленная и трудная интеграция с Белоруссией, Казахстаном и Украиной.
Old © (05.03.2011 09:03)
Прямая ссылка

Россия, Украина и Белоруссия, и в значительной степени Казахстан - это единый народ. Преступно разделять их на разные государства. Все равно как Германию раздробить на Баварию, Саксонию, Померанию и делать вид, что это отдельные государства. СССР в своих границах воссоздал Российскую империю, и неважно, был он химерой или нет. Политические режимы меняются, а единый народ остается.
М © (06.03.2011 13:03)
Прямая ссылка

СССР не воссоздал Российскую империю. На месте наднациональной империи был создан союз национальных республик. При появлении объективных трудностей СССР сразу же рассыпался по национальному признаку. Так, что в его развале в первую очередь виновны создали СССР, которые заложили мину под фундамент...
Old © (06.03.2011 15:03)
Прямая ссылка

Это не отрицает того, что в результате крушения СССР русский народ стал разделенным народом и имеет полное право бороться за свое воссоединение. Если не в масштабах бывшей Российской империи, то в масштабах проживания русского этноса.
М © (06.03.2011 23:03)
Прямая ссылка

Опасно это. Придется перекраивать все границы. Да и на территории России проживает большое количество людей, которые не считают русский язык родным. Как быть с поволжскими народами? Они имеют право отделяться, ровно также как русские воссоединяться? Да и Кавказ туда же, сибирские народы...
Тортила © (07.03.2011 09:03)
Прямая ссылка

Русский народ имеет право на статус государствообразующего народа России, а ему сейчас в этом отказывают. К вашему сведению, в Китае проживает около 200 этносов, однако никто не говорит о "многонациональном китайском народе", в Италии проживают десятки нацменьшинств, однако никто не говорит о "многонациональном итальянском народе". Во Франции треть населения- арабы и потомки от смешанных браков, исповедующие ислам. Однако в конституции Франции нет слов о "многонациональном и многоконфессиональном французском народе". А русских в России по переписи - больше 80%. По всем международным показателям это МОНОнациональное образование. Национальные образования в России надо свести к национально-культурным образованиям, ликвидировать этногосударственность, уравнять субъекты федерации в правах. Если этого не будет сделано с ближайшие годы или даже месяцы, будет гражданская война.
М © (07.03.2011 10:03)
Прямая ссылка

Если объявить русский государствообразующим народом, что-то изменится в нашей жизни? Мы станем богаче, благополучнее, работоспособнее, уменьшится количество мздоимцев, алкоголиков и наркоманов? Неужели основная причина предполагаемой гражданской войны в статусе?
Тортила © (07.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

Это не просто статус, это вопрос межнационального уважения, гражданского мира, это право русского народа на национально-ориентированное образование с преподаванием Основ православной культуры, это построение экономики не по либерально-бандитским рецептам, а в соответствие с национальным укладом. Приоритет производству, а не торгово-спекулятивным отношениям и т.п. К сожалению, нынешняя государственная модель ЭрЭфии в политике закрепляет господство национальных меньшинств над русским большинством, в экономике - власть транснационального капитала над национальной экономикой. В сфере культуры тоже самое - приоритет национальной культуре, традициям и обычаям резко снизит коррупцию, наркоманию и повысит всеобщую заинтересованность в созидательном труде большинства русских. Нынешняя экономическая беда России в том, что у нас экономика денег, а не экономика труда. Делать деньги и ничего при этом не производить - это ненормально.
М © (07.03.2011 15:03)
Прямая ссылка

экономика денег не только в России- открою тайну- она во всем Мире! И неустанно буду повторять на этом форуме- РАЗВИТИЕ за той страной где ГРАЖДАНЕ равны. Граждане! а не человек такойто национальности. ну и конечно о капитале-аксиома- "Каждый отдельный человек постоянно старается найти наиболее выгодное применение капиталу, которым он может распоряжаться. Он имеет в виду свою собственную выгоду, а отнюдь не выгоды общества. Но когда он принимает во внимание свою собственную выгоду, это естественно или, точнее, неизбежно, приводит его к предпочтению того занятия, которое наиболее выгодно обществу... Он преследует собственную выгоду, причем в этом случае, как и во многих других, он невидимой рукой направляется к цели, которая совсем не входила в его намерения. Адам Смит, Исследования о природе и причинах богатства народов, 1776 г." а движение капитала по национальному признаку- бред
людка зайка © (07.03.2011 17:03)
Прямая ссылка

Да.
Тортила © (07.03.2011 19:03)
Прямая ссылка

Хахаха))) Покажите хоть одну страну, которая развивалась бы по Адаму Смиту))) Про невидимую руку рынка еще Гайдар заливал в 1990-е, а потом оправдывался... Почитайте лучше Кейнса, а лучше Владимира Соловьева "Оправдание добра". Не телеведущего, разумеется, а философа.
М © (08.03.2011 13:03)
Прямая ссылка

хаха- все стремятся к свободе. ограничений, догм, норм требуют толькочеловекожертвы, те кто любит чтоб "ими водили". про Гайдаре не к месту. Кейнсианская модель кстати очень хорошо приминима в тех сферах где "вмешательство госуд руки" необходимо. Теории свободного ценообразования она по сути не противоречит. Дело то в профессионализме, сроках, оптимальности вмешательств.
людка зайка © (08.03.2011 14:03)
Прямая ссылка

Вы как-то странно пишете, вас тяжело читать. Современная экономика не имеет ничего общего с экономикой Адама Смита - это факт. Жизнь богаче и разнообразнее, чем скучная и оторванная от нее теория.
М © (08.03.2011 14:03)
Прямая ссылка

То вы мне о Кейнсе, то теории не надо. Определитесь. А что лежит в основе современной экономики? интересно.
Людка зайк © (08.03.2011 17:03)
Прямая ссылка

Еще Аристотель давал определение экономике как народному хозяйству. При этом он отличал экономику от хрематистики. Последняя отличается тем, что цель деятельности - не труд и управление социально значимыми отраслями, а извлечение прибыли, разного рода спекуляции, то есть "делание денег". Одобряя первое, второе Аристотель категорически осуждал. Мне только остается присоединиться к мнению этого авторитета. Посмотрите на нынешний мировой экономический кризис - это кризис хрематистики.
М © (08.03.2011 21:03)
Прямая ссылка

согласна.
людка зайка © (09.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

Я могу понять Ваши чувства, но не совсем принимаю мысль, что приоритет русской культуры заставит взяточников решительно отказаться от мзды и работать в поте лица на благо сограждан, равно как алкоголиков и наркоманов этот статус заставит отказаться от пагубного пристрастия. Идея несомненно нужна, но любовь к родной культуре, русской литературе и православным традициям не может быть идей, объединяющей всю страну... Тут нужно что-то более глобальное.
Тортила © (07.03.2011 19:03)
Прямая ссылка

Простите, но Вы это говорите видимо потому, что сами к русскому народу не принадлежите, и очень далеки от русской культуры. Кто вы по национальности, если не секрет? Под русской культурой я понимаю не театр и не балет, и даже не книжки Толстого и Гоголя, а православный ОБРАЗ ЖИЗНИ. Убежден, что именно он и поможет справиться и со взяточничеством, и с алкоголизмом. Это и есть основа русской культуры.
М © (08.03.2011 13:03)
Прямая ссылка

господиии- да где же взять то пример то подражания в православных. У церкви свои проблемы. И не понимаю как религиозный образ жизни сочетается с диктатурой комунизма за которую вы так болеете. Для развития страны НЕЛЬЗЯ одну религиозную ветвь выделять - это не тот путь, нельзя ОДНУ национальность выделять, это ж не развитие а путь к краху (ну прям как о арийцах)
людка зайка © (08.03.2011 14:03)
Прямая ссылка

Есть такой демагогический прием: приписать собеседнику определенные мысли, и потом их разоблачать. Не надо им пользоваться, я же все вижу. Где, скажите на милость, я писал о диктатуре коммунизма? Укажите точную цитату.
М © (08.03.2011 14:03)
Прямая ссылка

Вы писали что в СССР с экономикой было все впорядке- т. е. "диктатура комунизма" справлялась с экономическими проблемами. Вы писали что народное хозяйство поднялось со слов ВАших родственников- а Хрущев там виноват... Или "тоскуя" по СССР вы "не тоскуете" по комунизму??? Я допускаю, что могла Вас неправильно понять. Но Ваши посты говорят о том, что как хорошо раньше было и как плохо сейчас...Вы за тоталлитатарное устройство?
Людка зайк © (08.03.2011 17:03)
Прямая ссылка

ДУмаю, что тут срабатывает мысль Кургиняна о необходимости выбрать самое лучшее, что было при СССР и новые возможности современного капиталистического развития. Кто знает, может, от такого сочетания что-то и получится...
Тортила © (08.03.2011 17:03)
Прямая ссылка

вполне возможно.
людка зайка © (09.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

Два политических строя, которые я считаю абсолютно неприемлемыми для России - это коммунизм и демократия. Хотя нынешний строй в России и демократией назвать сложно, это явная олигархия с налетом бандитизма. Думаю, что и Украина в этом мало отличается от России. Поймите простую вещь: я тоскую не по СССР, а по российскому государству в границах Российской империи. Коммунизм здесь вообще ни при чем. Поскольку самого факта отречения Николая II не было, а то, что выдают за акт отречения - фальшивка, то сам распад Российской империи незаконен с точки зрения международного права.
М © (08.03.2011 21:03)
Прямая ссылка

Украина не отличается-да. Про империю- понятна стала ваша точка зрения. А империи всегда не вечны...
людка зайка © (09.03.2011 12:03)
Прямая ссылка

Вообще-то я себя считаю русской. )))) критично, что мой предок некогда поменял Швецию на Россию? Важно, что эта страна родная для пяти поколений моей семьи. :) Проблема в том, что вернуть к православным традициям молодежь весьма сложно ныне. Учтите, что в течении многих десятков лет народ воспитывали в атестические традициях, и наши родители не смогли нам дать все тонкости православных традиций. Большинство из моего поколения мечутся в поисках пристанища собственной души, именно поэтому многих из них прельщают всевозможные протестанские общины, которые приманивают различными благами, присылаемыми из-за рубежа. Яркий пример фанатки церкви Иисуса Христа, которые просто вылавливают людей на улицах, ходят по квартирам. Они просты и понятны, как мыло за 19 советских копеек. А вот постичь православие можно только через серьезное изучение литературы, через анализ собственной души... Это работа и достаточно сложная. Так что лично я не уверена, что только через православие можно решить проблемы алкоголизма или взяточничества.
Тортила © (08.03.2011 15:03)
Прямая ссылка

Нет, шведский родственник - это не критично) Россия - одна из немногих стран, где определяющим является не фактор крови, а фактор духа. Протестантские и прочие сектантские метания не разделяю, а вот образ жизни на Руси средних веков был иным, чем сейчас. И совсем не зазорно вернуться к тем временам, где купеческое слово стоило дороже, чем все договоры, нотариусы и юристы, а люди искали смысла жизни не в погоне за материальным... Тоже порекомендую книгу Владимира Соловьева "Оправдание добра", на меня она в свое время произвела большое впечатление. Про экономику там тоже есть)
М © (08.03.2011 17:03)
Прямая ссылка

Абсолютно согласна. В прежние, патриархальные времена люди были честнее, праведнее, что ли... Эту книгу еще не читала, но непременно поищу в наших магазинах. С компа читать не люблю, по старинке нравится, чтобы запах книги ощущать, листать страницы... И все же, я несколько растеряна, когда раздумываю о необходимости создания идеи для страны. Я не вижу ничего подобного идее графа Уварова.
Тортила © (08.03.2011 17:03)
Прямая ссылка

Но эту мысль мы уже обсуждали здесь, на Политике. Искать здесь не буду, но тема есть в моей личке. http://www.kleo.ru/club/gjybvfntkm/ar7058.shtml
Тортила © (08.03.2011 17:03)
Прямая ссылка

А почему только в пределах русского этноса? С каким этносами Вы готовы расстаться?
Old © (07.03.2011 13:03)
Прямая ссылка

Лично я готов расстаться с Кавказом.
М © (07.03.2011 15:03)
Прямая ссылка

Если он Вам лично принадлежит, то надо выполнять решение?! А Чукотка, Якутия, Бурятия, Ханты-Мансийский округ - это входит в ореал исконного проживания русского народа? А КОМИ и Коми-Пермяцкий округ? Так можно ДАЛЕКО зайти... мдя
Old © (07.03.2011 17:03)
Прямая ссылка

Вы спросили, я Вам ответил. Ваши друзья-либералы (Горбачев) играют по-крупному, и если проигрывают, то сразу всю страну. Тут не до мелочей вроде Кавказа)))
М © (08.03.2011 01:03)
Прямая ссылка

Я не могу назвать Горбачева своим другом. А кто Ваши друзья? Не те, кто морят методично и последовательно свой народ голодом, как в КНДР и СССР?
Old © (08.03.2011 10:03)
Прямая ссылка

важно- химеры временны. А насчет единого народа- моя родина попала в империю благодаря Екатерине 2, а территория и австрийская была и польская. и вообще что есть понятие "единый народ"? шотладцы с англичанами- единый народ?.... да и вообще не в этом дело- не в границах, а в современных дипломатических отношениях, миграции, налаженой торгово-экономической сфере на основе норм и правил свободной торговли, добрососедские отношения- безвизовая политика, в общем дело в ДЕЛАХ и СТРЕМЛЕНИЯХ чиновников высшего звена и МИДа оптимально и профессионально работать на благо своих граждан.
людка зайка © (06.03.2011 17:03)
Прямая ссылка

Ваша родина - Зап. Украина? Я бы никогда не претендовал на эти земли. Они чужие для России. Да, ваша родина - Польша, Австрия. А вот Новороссия и Крым - это Россия. То есть ныне - восток и юг Украины. Все, кто на постсоветском пространстве говорит и думает на русском языке и относит себя к православию - суть часть разделенного русского народа.
М © (06.03.2011 23:03)
Прямая ссылка

современный мыслящий человек не будет лезть в дебри истории в обозначении терит граниз. что еть то еть- давайте на этом этапе налаживать диплом отношения. а то те земли эти земли- дележка- не для современного интегрированого общества
людка зайка © (07.03.2011 17:03)
Прямая ссылка

Попробуйте донести свою позицию до японских властей, а то они видимо не в курсе реалий "современного интегрированного общества" и требуют назад Южные Курилы))) Им бы понять, глупым, что время думать не об островах, а о прогрессе и глобализации :)
М © (08.03.2011 01:03)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору