Форум > Архив "О политике" > Декабрь 2010 года > А я про кущевскую запощщу

А я про кущевскую запощщу

Это просто мрак как там люди жили?
Десс © (04.12.2010 14:12)

Оцените автора материала.

0.00 из 5.

Прямая ссылка

нельзя было так жить, поэтому и всплыло все (( Жаль погибших ((
Кагги-Карр © (04.12.2010 14:12)

Прямая ссылка

Так живет почти вся страна... Но в государственных СМИ об этом помалкивают
Old © (04.12.2010 14:12)

Прямая ссылка

По всей стране убивают и насилуют детей? не преувеличивай!
Кагги-Карр © (04.12.2010 14:12)

Прямая ссылка

Кагги, по всей стране госструктуры сраслись с криминалом. Недавно писали о городе Энгельс в Саратовской обл, где мэр возглавлял местную мафию. Давно ли снимали мэра Владивостока, потому что он криминальный авторитет? http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/728872-echo/ вот вопль отчаяния из Владимирской обл... Поверь, что везде и всюду у нас такое отвратительное безобразие
Old © (04.12.2010 14:12)

Прямая ссылка

правильно,время собирания первоначального капитала уже прошло.бандиты, рэкетиры, воры пошли в бизнес,в политику.у нас все государство бандитское,коль у нас президенты по фене ботают.
cthutq © (04.12.2010 15:12)

Прямая ссылка

В чем и дело... И ведут себя как мафиозная структура...
Old © (04.12.2010 15:12)

Прямая ссылка

наша власть и есть мафиозная структура.методы управления-как в "коза ностра".
cthutq © (04.12.2010 15:12)

Прямая ссылка

бардака много, но чтоб детей убивали б ((
Кагги-Карр © (04.12.2010 15:12)

Прямая ссылка

детей убивают везде.вспомните Беслан.и никто не понес наказания. никто!!!
cthutq © (04.12.2010 15:12)

Прямая ссылка

но это все-таки теракт был ((
Кагги-Карр © (04.12.2010 15:12)

Прямая ссылка

там было так много всего,что и не расскажешь.и предательство,и пособничество,и халатность и т.д. и никто не понес наказания.пример-милиционер,привезший в школу террористов оправдан.директор школы, пособничавшая террористам - вообще не привлекалась к отвественности. и т.д. вот двуличность нашей власти.
cthutq © (04.12.2010 16:12)

Прямая ссылка

А где факты взяли?
Тортила © (04.12.2010 16:12)

Прямая ссылка

тортила,у меня в этой школе 1 сентября подчиненного растреляли бандиты.Аслана Бероева.
cthutq © (04.12.2010 16:12)

Прямая ссылка

Сочувствую, но профессия Ваша сопряжена с возможностью такого страшного финала. Вы были в следственной группе?
Тортила © (04.12.2010 16:12)

Прямая ссылка

я выполнял поручения следственной группы Генеральной прокуратуры.проводил по ее поручению следственные мероприятия.проводил на месте проверку показаний альфовцев.и т.д.
cthutq © (04.12.2010 16:12)

Прямая ссылка

Ничего не могу сказать, кроме того, что нет реальных доказательств, кроме Ваших слов, поэтому мне сложно судить о виновности директора школы.
Тортила © (04.12.2010 16:12)

Прямая ссылка

Беслан-это позор нашего правительства,нашего государства.поэтому вы никогда ничего не будете об этом знать.
cthutq © (04.12.2010 16:12)

Прямая ссылка

Простите, но если я не ошибаюсь, Бероев пожарный. Если он Ваш подчиненный, то совсем не понятно каким образом Вы могли проверять показания бойцов ЦСН.
АК-74 © (04.12.2010 18:12)

Прямая ссылка

я проверял показания сапера альфы по поручению Генпрокуратуры.
cthutq © (04.12.2010 19:12)

Прямая ссылка

Вы сапер?
АК-74 © (04.12.2010 19:12)

Прямая ссылка

при чем тут сапер.сапер дал показания.прокуратуре был нужен специалист по данным вопросам,вот и привлекли.
cthutq © (04.12.2010 19:12)

Прямая ссылка

Показания сапера может проверить только другой сапер. Если они касаются непосредственно его обязанностей.
АК-74 © (04.12.2010 19:12)

Прямая ссылка

ладно,если вы такой принципиальный,пусть для вас он будет просто сотрудником альфы.познания нужны были не в этой области.хотя одна из моих специальностей-взрывник,там было кому проверять данный вопрос.
cthutq © (04.12.2010 19:12)

Прямая ссылка

Нет "сотрудников Альфы". Есть сотрудник ЦСН ФСБ РФ управления А, или В, или ССО. Мдя.
АК-74 © (04.12.2010 19:12)

Прямая ссылка

Да,я теперь, при споре с Вами,даже запятые, буду расставлять правильно.Я не расчитываю на столь информированную публику.Большинству жителей клео до фени ЦСН ФСБ,а вот "Альфа"-они понимают.Я пытаюсь говорить на понятном для всех языке,а не сорить специальными терминами. И о Беслане, - не все так просто. Очень не просто.Правды,всей правды,мы не узнаем никогда.А вот виновных,хотелось бы наказать.
cthutq © (04.12.2010 19:12)

Прямая ссылка

Запятыми можете не заморачиваться. А вот если если Вы говорите, что Вас привлекали в качестве эксперта по каким-то вопросам, то будьте любезны В ТОЧНОСТИ воспроизводить фактическую сторону дела. Воинские звания, должности, место работы как раз и являются этими не искажаемыми фактами. И не надо думать о клеовчанах так уж плохо, газеты читают, интернет есть, телевизор смотрят. Если кто-то что-то не поймет-я уверен, переспросят, ибо в этом ничего зазорного нет. А вот введение в заблуждение людей, это гораздо больший грех на мой взгляд.
АК-74 © (04.12.2010 20:12)

Прямая ссылка

сведения о сотрудниках ЦСН ФСБ засекречены,раз уж Вам так хочется знать их,обратитесь на Лубянку.В заблуждение как раз пытаетесь ввести,именно ВЫ. Ответьте на мои вопросы - ВЫ там были? откуда черпаете свои сведения? И что Вы хотите доказать? Хотите оправдать террористов?
cthutq © (04.12.2010 20:12)

Прямая ссылка

Тогда каким боком Вы получили допуск к этим показаниям? У Вас есть допуск по 1 или 2-ой форме? Для Вас, я черпаю сведения только из открытых официальных источников. А Вы откуда? Из агенства ОБГ?
АК-74 © (04.12.2010 20:12)

Прямая ссылка

есть допуск,что еще Вам нужно знать? И хватит пакостить память погибших!
cthutq © (04.12.2010 20:12)

Прямая ссылка

О-ля-ля. Простите, чем же я память погибших "пакостю"? Тем что утверждаю что Вы фантазер? Вы ДУХ??????
АК-74 © (04.12.2010 20:12)

Прямая ссылка

я не фантазер,я очевидец.А для Вас существует чье-либо мнение?
cthutq © (04.12.2010 20:12)

Прямая ссылка

"Врет как очевидец". Не мое. Вот например Ваше как эксперта-пожарного. Для возникновения возгорания наличие каких условий обязательно?
АК-74 © (04.12.2010 20:12)

Прямая ссылка

неугомонный,как собака дворняжка,будет лаять до бесконечности.
cthutq © (04.12.2010 20:12)

Прямая ссылка

Вы не можете этого не знать если Вы правда эксперт. Вам же поручали проверить показания саперов, в частности как я понял утверждение о том, что применение РПО-А "Шмель" не могло вызвать пожара.
АК-74 © (04.12.2010 20:12)

Прямая ссылка

читайте,чем я занимался. К числу показаний должностных лиц о времени, месте и о развитии пожара следует отнести показания: - Харьков В.А. – начальник отдела Государственного пожарного надзора Правобережного района (МЧС, РСО-Алания) (1.5.3., ГПТЭ): "Примерно в 13 часов 03.09.2004 года от радиотелефониста ПСЧ № 6 поступило сообщение о том, что произошло возгорание в спортзале СОШ № 1, о чем было доложено непосредственно Б.А.Дзгоеву (министру МЧС РСО-Алания)…" *Романов Ю.А. – зам. министра по делам ГО и ЧС по ГПС РСО-Алания* (МЧС). (1.5.5., ГПТЭ): "03.09.2004 года примерно в 13 ч. 15 мин. я находился на территории СОШ № 6 г. Беслана, когда мне от В.А.Харькова стало известно, что в спортзале СОШ № 1 (возник) пожар, о чем я незамедлительно сообщил Дзгоеву Б.А. Дзгоев Б.А. сказал мне, что о возгорании ему известно… Примерно за 5-10 минут до поступления сообщения о пожаре я услышал доносящиеся со стороны СОШ № 1 звуки взрывов, после чего усилилась стрельба". *Дзгоев Б.А. – на 03.09.2004 года министр МЧС РСО-Алания* (47-ое заседание суда): "В 13.05. к нам поступило сообщение, что произошло возгорание школы № 1 г. Беслана… В 14 часов я опять прибыл в штаб, где находилось ФСБ. Там находился генерал-майор Тихонов. Он тоже был в курсе дела, что есть возгорание крыши. Потом поступило сообщение, что начал отваливаться потолок: это было где-то после 14^40 , но за точность (времени) я не отвечаю… К тушению пожара мы приступили в 15^20 ". Таким образом, первые лица республиканского уровня (министр МЧС РСО-Алания и заместитель министра по делам ГО и ЧС), а также первое лицо районного (г. Беслана) уровня полностью подтвердили показания заложников, что пожар в спортивном зале СОШ № 1 г. Беслана возник сразу же после первых двух взрывов в спортзале, и в течение нескольких минут начал развиваться. - Гаглоев А.З. – начальник группы заграждения в/ч 47084, показал (1.5.6., ЗПТЭ): "Взрыв был довольно мощный, похожий на взрыв безоболочного взрывного устройства. Минут через 40-50 кто-то из спецподразделения прокричал из "качалки" спортзала (тренажерного зала): "Саперов!". Я, а также полковник Набиев, вбежали в "качалку"… В спортзале живых боевиков не было… Над входом в спортзал произошло возгорание. Площадь возгорания была примерно 1 м^2 . Тушить пожар было нечем и огонь стал разгораться быстро". - Он же (1.5.7., ЗПТЭ): "Очаг возгорания был менее одного квадратного метра. Сначала мы не придали этому тлению никакого значения, так как все старались больше вытащить заложников и убитых детей. Примерно через 30 минут угол стал гореть сильно, так как он был очень сухой и покрашен. Мы вышли на связь, чтобы прислали пожарную автомашину, однако, пожарные не прибыли. В спортзале к этому времени в углу загорелся пожар. Мы попытались тушить этот пожар ведрами с водой, однако, не смогли. После того, как спортзал стал полностью гореть, - я ушел в оперативный штаб. Когда я шел в штаб, то увидел следующие к школе пожарные автомашины. Примерно через полтора часа с момента возгорания угла в спортзале, - перекрытие спортзала рухнуло". - Набиев Б.К. – начальник инженерных войск в/ч 47084 (1.5.15., ЗПТЭ) "Первыми в тренажерный зал зашли бойцы отряда "Русь", а мы вслед за ними… Около 14 часов 10 минут – 14 часов 15 минут я увидел огонь на потолке спортивного зала, который был сделан из ДВП и досок. Очагов пожара было три: - один располагался на потолке слева у окон, если смотреть из спортзала в сторону тренажерного зала; - второй был расположен на потолке в центре зала; - третий – на потолке у противоположной стены от тренажерного зала. Пожар развивался очень стремительно. Хочу отметить, что до указанного времени, то есть до 14 часов 10-15 минут, какого-либо пожара и огня в спортивном зале и тренажерном зале я не видел. Что послужило причиной возгорания, - я сказать не могу… Кроме того, окна в спортзале в результате огня боевиков были выбиты, и в зале был сквозняк, т.е. образовалась тяга. Огонь быстро распространялся. На момент возникновения пожара в зале находилось около 300-400 заложников: кто из них мог ходить и бегать, - им удавалось добежать к нам. Однако много людей было ранено и передвигаться (они) не могли". Команда нам поступила в 15.10 на выезд к месту тушения пожара. И все наши силы выдвинулись и приступили к тушению пожара. Через полчаса пожар в спортзале был локализован. Чтобы понятно было, локализован – это не значит потушен. Спасатели работали по выносу пострадавших. Большую помощь им оказывало местное население. Они доносили только до окон. А дальше уже гражданские лица помогали. Они и выносили в скорые помощи, и отправляли в лечебные учреждения. Дали команду на отход. После этого 3 числа мы уже туда не заходили до утра 4 числа. Утром 4 числа приступили к работам по ликвидации последствий вот этой чрезвычайной ситуации. Было вынесено 323 погибших гражданских лица, в том числе 186 детей, и 31 труп боевика. Я докладываю только то, что мы сделали. Потом начались работы по расчистке и разборке завалов на первой школе. Работы проводились до 19 часов 4 числа. Где-то в 19 часов 4 числа мы школу сдали администрации местного самоуправления г.Беслана. То есть, там было все проверено от подвала, левое крыло полностью было разобрано. Ни живых, ни погибших в школе не оставалось. То есть, мы сдали чистую школу. В 19 часов закончили свою работу. И убыли опять в шестую школу. Пожарников у нас 5 экипажей было готово. Стояли в 6-ой школе в готовности к тушению пожара. Ходили слухи, что пожарная машина была без воды, и так далее. Я говорю, что это на уровне слухов. Потом было доказано следствием, что машина принадлежала Мелкомбинату. Фамилия водителя Гукаев. Эта машина к нам никакого отношения не имеет. Я понял из показаний, которые я прочитал, что он искал кого-то, или своего сына. Ну, то есть, у него там, в школе кто-то был в заложниках. И он на своей, ну, как бы на своей машине туда подъехал. На пожарной машине. Она разукрашена была так же. И когда его спросили, что он стоит, а не тушит, он ответил: "А у меня воды нет". То есть, вот этот разговор, что нет воды, пошёл именно от него. Пожарная машина емкостью около 2-ух с половиной тонн. То есть, вода при полном напоре выходит из машины через 2 с половиной минуты. Ну, чтобы это понятно было. Первые 2 машины. Ну, во-первых 2 гидранта там. Ну, около школы. 1 гидрант находится за железной дорогой, где-то, метрах в 70 от школы. Эта местность тоже полностью простреливалась. Второй гидрант находится с южной стороны, вот там узкая дорога, вот по левому крылу, где одна машина только может пройти. Ну, там боевики (мы знали), там стрельба шла. Мы с этому гидранту тоже не могли подойти. Второе. И третье, мы протянули потом 2 магистральных трубопровода 170 метров протяженностью, другой 200 метров. Это о том, что были у нас эти рукава или не были. И потом вода уже постоянно подавалась. Мы ее качали. Потому что за 30 минут мы потушили этот пожар. А потом воду мы пустили просто для охлаждения. Потому что мы думали о том, что там могут находиться взрывчатые вещества. Что и оказалось на самом деле. Нас почему первый раз оттуда убрали, потому что произошел взрыв в центре спортзала и соответственно альфовцы нас туда не пустили до того момента, пока саперы не проведут саперную разведку, и не обезвредят вот эти взрывчатые вещества. Я ждал приказ на тушение пожара от руководителя оперативного штаба. Не на тушение пожара, а на разрешение вообще на выезд. потому что мы туда проехать не можем, там заблокировано же все было. От руководителя штаба. Руководитель штаба Андреев. Находился в штабе там, в то время, генерал-майор Тихонов. Конкретную фамилию называю. Это представитель ФСБ Москва, руководитель "Альфы". - Вот Вы сказали, что получили информацию о том, что загорелась крыша спортзала… - В 13.05. - А приступили к тушению пожара. - В 15.20. - Вот вопрос. Объясните, кто и что помешало Вашим подчиненным выполнять свои непосредственные обязанности, спасать горящих людей. - Значит, я еще раз объясню. Создается оперативный штаб, есть руководитель штаба. Правильно? То есть, он руководит. Второе. Третье, идет бой. Вы что, - хотите, чтобы я своих пожарных загнал туда, чтобы их там постреляли? Ну, это чисто я сейчас говорю, потому что я знал, что в спортзале уже нет живых. Спокойно. Давайте так, я отвечаю, а потом вы пожалуйста вопросы задавайте. Второе. Третье, я же в своём докладе Вам сказал, что я команду или разрешение, так по граждански, на выдвижение к месту пожара получил в 15.10. Вы понимаете? Во-первых, я не мог туда проехать, потому что там была закрыта дорога. Пешком можно пройти, да, но техникой туда не проедешь. Потому что там 2 БТРа стояли поперек дороги. Мы не могли туда проехать. А во-вторых, в 15.10 я получил официальный приказ на тушение пожара. И в 15.10 мы приступили, ну, то есть, выдвинулись туда. - Уважаемый суд, еще раз говорю, что мы получили команду приступить к тушению пожара в 15.10 от руководителя оперативного штаба. До этой команды ни один сотрудник МЧС не имел права двинуться туда. Во-вторых, нас бы туда не пустили. Если бы не в 15.10 от Андреева поступила команда тушить пожар… Я бы выехал немедленно и начал бы тушить. Но опять же, Вы понимаете, я не могу приказать своим подчиненным идти под пули. Меня в прокуратуре спрашивают, добровольно они у Вас пошли или нет. Добровольно все пошли. - Если бы я явился на место пожара без приказа, то это было бы нарушение всех законов. Во-вторых, если бы у меня, не дай Бог, кто-либо погиб бы, из моих сотрудников, - меня бы осудили уголовно. Давайте будем законопослушными. - Уважаемый суд, я не утверждаю, что в спортзале уже никого не было в живых. Я не утверждаю. Я просто беру заключение судмедэкспертизы. И на основании этого я Вам говорю. А в тот момент, кто там был живой, может без сознания, был кто-то? Но чтобы кто-то двигался? Я не один был там. Я в 15.10 прополз вдоль этой стенки. С той стороны. Но я ни одного звука из спортзала не слышал. Пожар начался в 14.55. - Нет, в 13.29. - Если хотите, я Вам могу назвать фамилии очевидцев из числа заложников, которые подтвердят это. То есть, в то время, когда люди выбегали из школы, - пожара в спортзале не было. Я еще раз говорю, в 13.29 началось обрушение потолка. А активный пожар начался в 14.55. Это дежурная записала. Мы не можем смотреть на часы. - Значит так, мой офицер, целый полковник, фамилия его Бордик, находился около генерала Тихонова. Я сказал, после того, как мы получим команду, мы выдвинемся. Он сказал: "Ждите приказа". Я оставил около него этого полковника, и сказал ему: "Как только он на меня выйдет по рации, то мне продублируй его приказ, чтобы я знал, что это он дал команду". Тут я ничего не скрываю, все как было. Вы знаете, что 2-ой этаж был завален на первый в южном флигеле. Подвал был завален. Мы его откопали. Я сам лично туда залазил. Говорили, что там могли быть заложники еще. Там никого не было. Ни боевиков, ни заложников. Мы вытащили из левого крыла 16 трупов боевиков. Мы их сложили." В заключение, приведем показания 1-ого заместителя начальника Главного управления МЧС России по РСО-Алания полковника Романова Ю.А. (ЗПТЭ, 1.7.16): - Романов Ю.А. 02.11.2005, 1-ый заместитель начальника ГУ МЧС России по РСО-Алания по ГПС (протокол представлен дополнительно 07.11.2005). "Примерно через два часа после взрывов, которые произошли со стороны СОШ № 1 г.Беслана, нам поступила команда о том, чтобы выезжать на тушение пожара. Выехали все четыре отделения. Два отделения, которые я возглавил лично, направились в сторону улицы Коминтерна, чтобы подъехать к зданию СОШ № 1 со стороны железнодорожного полотна и производить тушение пожара оттуда, а так же в связи с тем, что по улице Коминтерна, между зданием СОШ № 1 и железнодорожным полотном располагались два пожарных гидранта. Однако осуществить это мы не смогли, так как нас не пропустили военные, которые сослались на приказ о том, чтобы никого не пропускать из-за интенсивной стрельбы, которая велась в тот момент по ул.Коминтерна. В связи с этим мы вынуждены были возвращаться обратно и подъезжать к территории СОШ № 1 по переулку Школьному. В тот момент, когда мы пытались проехать со стороны ул.Коминтерна, другие два наших отделения находились во дворе домов № 37 и № 39 по переулку Школьному г.Беслана, и осуществляли тушение пожара оттуда, то есть из-за гаражей. Я по приезде установил одно отделение на территории школьного двора СОШ № 1, но и с той стороны у нас не было возможности добраться до одного из пожарных гидрантов, расположенных по ул.Коминтерна, поскольку мешал БТР. Ранее, до получения вызова на пожар, я вызвал дополнительные средства, поскольку воды в пожарной машине хватает только на 5 минут тушения, а ближайший свободный гидрант находился по ул.Октябрьской г.Беслана, то есть на расстоянии примерно 170 метров от территории СОШ № 1. При этом проезд к территории СОШ № 1 заграждал частный автотранспорт. Пожар отделения тушили, одно сменяя другое, то есть у одного отделения заканчивается вода, и оно уезжает, чтобы залить воду, а второе его сменяет. После того, как протянули "рукав" от гидранта, расположенного по ул.Октябрьской, в школьный двор СОШ № 1, к нему было присоединено разветвление, и тушение осуществлялось уже с двух стволов. Еще большее количество стволов было подавать не целесообразно, поскольку в спортзале, на тот момент, уже не было живых заложников, а стрельба велась очень интенсивная. В итоге мне пришлось бы отвечать за жизни своих подчиненных, то есть за неразумный риск. По моим расчетам тех сил и средств, которые имелись на тот момент, хватало для тушения пожара". * * ***4. Основные выводы по разделу 2 – Показания официальных лиц о возникновении и развитии пожара в СОШ № 1 и разделу 3 – Действия оперативного штаба по предотвращению развития пожара в спортивном зале СОШ № 1 г. Беслана* 1. Фиксация события возгорания спортивного зала СОШ № 1 г. Беслана произошла немедленно после взрывов, прозвучавших в спортивном зале, что нашло отражение: 1.1. В сообщении радиотелефониста ПСЧ № 6 начальнику ОГПН Правобережного района УГПН МЧС РСО-Алания В.А.Харькову (Том МЧС по уголовному делу № 20/849). Время сообщения: 13_^05 _. 1.2. В Акте о пожаре от 04.09.2004 г. на основании сообщения дежурного РОВД Правобережного района: - место возникновения пожара – г. Беслан, ул. Коминтерна, дом 99, спортзал СОШ № 1; - время обнаружения пожара – 13 час. 05 мин. Акт о пожаре включен в том Потерпевшие-11 по уголовному делу № 20/849. 2. О факте начала возгорания спортивного зала СОШ № 1 г. Беслана стало немедленно известно: – Романову Ю.А. – примерно в 13_^15 _ - заместителю министра по делам ГО и ЧС по ГПС РСО-Алания (заключение пожарно-технической экспертизы от 22.12.2005 г., пункт 1.5.5) – Дзгоеву Б.А. – министру МЧС РСО-Алания (47-е заседание Верховного Суда; заключение пожарно-технической экспертизы от 22.12.2005 г. п. 1.7.7) – Тихонову А.Е. – начальнику Центра специального назначения ФСБ России (показания Дзгоева Б.А. – 47-е заседание Верховного Суда) – Андрееву В.А. – начальнику оперативного штаба по проведению антитеррористической операции и освобождению заложников (показания Б.А.Дзгоева – 47-е заседание Верховного Суда) 3. Пожарные отделения ПСЧ № 6, располагавшиеся в СОШ № 6 г. Беслана, по указанию С.Миргалиева и Ю.А.Романова приняли боевую готовность № 1 с момента извещения о возгорании с целью последующего выдвижения к горящему зданию СОШ № 1. 4. Министр МЧС РСО-Алания Б.А.Дзгоев находился в здании, в котором располагался оперативный штаб и, в связи с тем, что все подходы к CОШ № 1 были заблокированы по указанию начальника оперативного штаба генерал-майора Андреева, – ожидал от него команды на выезд к месту возникновения пожара. 5. Команда на выезд четырем отделениям для тушения пожара в спортивном зале СОШ № 1 поступила от начальника оперативного штаба генерал-майора Андреева В.А. к министру по МЧС РСО-Алания Б.А.Дзгоеву только в 15 час. 10 мин. 3.09.2004 г., т.е. спустя 2 часа 5 минут после фиксации начала возгорания спортивного зала СОШ № 1. В это время крыша спортзала уже практически обрушилась. 6. После отдачи Ю.А.Романовым приказа о выдвижении к горящему спортзалу двух пожарных автомашин с пожарными в количестве около 15 человек, прибытия к зданию спортивного зала со стороны Школьного переулка, развертывания стволов для подачи воды, проникновения в тренажерный зал, граничащий со спортивным залом и началом подачи воды в спортзал через пробитое в стене спортивного зала отверстие и тамбур, – прошло 17 минут. В 15 часов 27 минут клубы черного дыма со стороны восточной стены спортзала обозначили конкретное время начала подачи воды в спортивный зал со стороны тренажерного зала (рис. – фото 2.14). 7. К моменту начала подачи воды в спортивный зал со стороны тренажерного зала деревянные балки перекрытия потолка и стропила практически полностью сгорели, а шиферная крыша обрушилась вниз, на пол спортивного зала, за исключением небольшой ее части, примыкающей к западной стене спортзала (рис. – фото 2.14, 2.15). 8. В 15 часов 40 минут в школьный двор со стороны спортивной площадки (к северной стене спортивного зала) подъехали дополнительно две пожарные машины с пожарными расчетами, возглавляемыми Ю.А.Романовым. Были развернуты 2 пожарных ствола с подачей воды: - в 15 часов 42 минуты – через проем входной двери в спортзал со стороны спортивной площадки школы № 1 (рис. – фото 2.16, 2.17); на этом же рис. – фото видна внутри спортзала работа двух стволов, подающих воду со стороны тренажерного зала; - в 15 часов 44 минуты – через проемы окон северной стены спортивного зала, примыкающих к западной стене спортзала. 9. После опорожнения емкостей 2-х пожарных автомашин, располагавшихся на спортивной площадке школы, в 15 часов 52 минуты пожарные рукава были отсоединены (рис. – фото 2.18). Примерно к этому времени были протянуты 2 магистральных трубопровода, – 170 метров и 200 метров длиной от гидрантов со стороны ул. Октябрьской, после чего вода подавалась постоянно. Это позволило ликвидировать основное горение в спортивном зале в течение примерно 30 минут. 10. В дальнейшем вода подавалась просто для охлаждения спортивного зала и предупреждения вторичного возгорания (рис. – фото 2.19–2.21). Я проверял показания Набиева,искал машину без воды,допрашивал сотрудников МЧС, (Романов Ю.А.-мой непосредственный начальник)
cthutq © (04.12.2010 21:12)

Прямая ссылка

Прелестно. "я проверял показания сапера альфы по поручению Генпрокуратуры" Это не Вы писали? полковник Набиев сапер ЦСН? Что-то Вы на ходу меняете показания.
АК-74 © (04.12.2010 22:12)

Прямая ссылка

вы придираетесь к чему? к событию, или к запятым? вам от того легче стало,что Набиев не альфовец? что это меняет? я не принадлежу к числу педантов.я объясняю суть.
cthutq © (04.12.2010 22:12)

Прямая ссылка

К Вашим "свидетельствам". Большая часть из них слухи и Ваша выдумка, но здесь Вы их декларируете как события, произошедшие на самом деле. Больше всего меня возмутила Ваша наглая ложь про директора школы. Не имея никаких доказательств, Вы обвинили человека в ужаснейшем преступлении. Я не знаю насколько она виновата как человек отвечающий за безопасность школы, но Ваше заявление просто возмутительно. Ведете себя как базарная баба.
АК-74 © (04.12.2010 22:12)

Прямая ссылка

договорился...
cthutq © (04.12.2010 22:12)

Прямая ссылка

а, почему в Осетии не понравилось?
cthutq © (04.12.2010 22:12)

Прямая ссылка

кстати,Набиев давал показания,что во время разминирования,то бишь до начала тушения пожара,к спортзалу подъехала пожарная машина и через несколько минут уехала.Генпрокуратуру заинтересовал этот вопрос,вот я и искал эту машину.
cthutq © (04.12.2010 21:12)

Прямая ссылка

а потом мне привелось пережить все по новому.примерно через год,мне было поручено установить количество погибших,без видимых признаков насильственной смерти.Вы когда-нибудь читали заключения экспертов? вот я сидел в БСМЭ м все вычитывал и выписывал. И не дай Бог, Вам увидеть и узнать,что довелось пережить мне.
cthutq © (04.12.2010 22:12)

Прямая ссылка

я думаю, что там судили по полной. Но за халатность не судят ((
Кагги-Карр © (04.12.2010 16:12)

Прямая ссылка

уголовную ответственность понес только один человек - оставшийся в живых террорист. и все!
cthutq © (04.12.2010 16:12)

Прямая ссылка

Согласись, что судить директора школы тяжело, к тому же он тоже пострадал
Кагги-Карр © (04.12.2010 16:12)

Прямая ссылка

оправдывать и судить не буду.когда вышли из больниц первые дети,они всю шклоу исписали:"лида - ты сука" и т.д. (лида-директор)это писали те, кто был в заложниках,кто видел ее действия. кстати, лида никогда ни разу больше не появилась ни в Беслане, ни в Осетии.
cthutq © (04.12.2010 16:12)

Прямая ссылка

Я не могу судить человека, что он в такой ситуации оказался слабым. В теракте есть виновные, и это есс-но не директор школы. А народ Беслана тоже понять могу, жуткую трагедию перенесли ((
Кагги-Карр © (04.12.2010 17:12)

Прямая ссылка

она девочек для бандитов выбирала. они их потом насиловали и издевались.что они делали,я не буду говорить,ну уж поверьте,фашистам они не уступали. так,что там не слабость.
cthutq © (04.12.2010 17:12)

Прямая ссылка

Создается такое впечатление, что Вы там лично присутствовали. Насколько я знаю, следственные материалы не подтверждают эти слухи, которые поползли сразу после теракта. Есть у Вас что-нибудь конкретное?
АК-74 © (04.12.2010 18:12)

Прямая ссылка

я в заложниках не был,а вы,что изучали следственные материалы?
cthutq © (04.12.2010 19:12)

Прямая ссылка

Так откуда данные?
АК-74 © (04.12.2010 19:12)

Прямая ссылка

был я там,был.помимо уголовного дела по статье "терроризм",параллельно было возбуждено уголовное дело по статье "халатность".Матери Беслана обвиняли сотрудников МЧС в том,что их дети сгорели заживо,а МЧС не принимало никаких мер. вот тогда я наелся грязи...например-заключение ЭКЦ "три выстрела из огнемета "Шмель" не могли послужить причиной возгорания крыши спортивного зала" и т.д. а как пожарного инспектора Бероева расстреливали,тоже очень хорошо знаю,знаю кто расстреливал,и где.только давай больше не будем о Беслане.я думаю,что ты там не был,а познаниями своими меня давить не надо.
cthutq © (04.12.2010 19:12)

Прямая ссылка

Я не об этом. Вы обвинили директора школы в том, что она якобы поставляла девочек боевикам. Таких данных нет ни в материалах дела ни в докладе парламентской комиссии. ЭКЦ это скорее к МВД имеет отношение, сомневаюсь что саперы ЦСН ФСБ имеют к этому касательство. Тем более они не могут давать экспертные заключения(вернее их врядли об этом попросят). Вот уронить перекрытие на головы террористов накладным зарядом(как это и было в Беслане)так это легко, а экспертные заключения не по их части. О Беслане начали разговор Вы. Хотите закончить? нет вопросов, просто убедительная просьба не плодить мифы и легенды.
АК-74 © (04.12.2010 19:12)

Прямая ссылка

экспертизы по пожарам проводит ЭКЦ МВД. насчет директора - это подтверждают дети. я детям верю больше,чем Вам.Дети моего друга там были. я сегодня зизи давал совет,дам и вам. "Не важно, что говорите вы - важно, как говорите. Ваша самоуверенность будет воспринята как убежденность, амбиция - как возвышение ума, манера поучать и поправлять - как превосходство. КРУТИТЕ ИМ МОЗГИ, ВЗВИНЧИВАЙТЕ НЕРВЫ! Подавляйте волю тех, кто вам возражает. Компрометируйте выскочек и крикунов, натравливайте самолюбие толпы на скептиков. В беседах и диспутах используйте риторические приемы, которые находятся на грани приличия. Спрашивайте фамилию, место работы, должность сомневающегося и возражающего. Это, как правило, шокирует и запугивает их, и они ретируются. Требуйте ответов, а получив их, твердите, не анализируя по существу: "Это не так, это совсем не так!" Если какой-нибудь умник попытается разоблачить вас, остальные не станут его слушать и осудят, потому что, разоблачая вас, он уличил их в глупости, а это толпа не прощает." Вы используете такие методы.
cthutq © (04.12.2010 19:12)

Прямая ссылка

Нет возражений. Просто ЭКЦ МВД и саперы ЦСН ФСБ это сильно, сильно разные подразделения. Сапер ЦСН вряд ли скажет что-нибудь о возникновении пожара на уровне эксперта. Если Вы проверяли заключения ЭКЦ МВД-то это одно. Показания же саперов (хоть ЦСН, хоть 58 армии) это совсем другое-всего лишь показания СВИДЕТЕЛЕЙ, которые вовсе не обязательно проверять. Если конечно вы не собираетесь их "отполировать". Очень странные показания детей, которых нет нигде, кроме Вас. Да и "Матери Беслана" об этом как-то молчат. Хотя уж кто как ни они являются главными распространителями мифов и легенд про те события. Мне можете не верить, тем более что я ничего здесь и не утверждаю(в отличии от Вас).
АК-74 © (04.12.2010 19:12)

Прямая ссылка

я не проверял заключение.этой цитатой,я хотел показать "правдивость" материалов,преподнесенных народу. кстати,вы матерей Беслана,сами спрашивали?
cthutq © (04.12.2010 19:12)

Прямая ссылка

Что же Вы тогда проверяли? Где можно ознакомиться с Вашими заключениями? "Матерей Беслана" не надо ни о чем спрашивать, они сами говорят о том что было и что не было. Или Вы считаете, что они покрывают боевиков-насильников вместе с их подельщицей директрисой школы?
АК-74 © (04.12.2010 19:12)

Прямая ссылка

Вам незачем знать,что я проверял,уж поверьте мне.А насчет изнасилований-приезжате в Осетию,там Вам все расскажут.
cthutq © (04.12.2010 20:12)

Прямая ссылка

Опять двадцать пять. "У нас есть такие приборы, но мы Вам о них не расскажем." (с) Только не надо рассказывать про подписку о неразглашении.
АК-74 © (04.12.2010 20:12)

Прямая ссылка

я Вас приглашал в Осетию.Приезжайте,там много интересного.Хотя,это вам не поможет,ибо Вы ничего не хотите воспринимать.
cthutq © (04.12.2010 20:12)

Прямая ссылка

Я бывал в Осетии(во Владикавказе и Беслане) мне там не понравилось. Что я должен воспринимать? Ваше домыслы? Извините я пас.
АК-74 © (04.12.2010 20:12)

Прямая ссылка

когда Вы там были, и что Вы там делали?
cthutq © (04.12.2010 20:12)

Прямая ссылка

А вот это уже не Вашего ума дела. Как говорит один мой товарищ "Читайте газеты, смотрите телевизор."
АК-74 © (04.12.2010 20:12)

Прямая ссылка

смотрите телевизор! умник.
cthutq © (04.12.2010 20:12)

Прямая ссылка

Кагги, детей можно убивать по разному. Можно реально убить ребенка, а можно создать такую систему и политическую атмосферу в стране, что рождаемость рухнет... Можно заморить миллионы граждан голодом, как сделал Сталин в 30-е... Он в детей сам лично не стрелял, но сотни тысяч людей из-за его цинизма и неумения руководить - умерли...
Old © (04.12.2010 15:12)

Прямая ссылка

давай счас не будем о Сталине, Берии и др. К тому же, как счас выясняется, что там тоже не все ясно, тоже документы засекречены.
Кагги-Карр © (04.12.2010 15:12)

Прямая ссылка

Документы засекречены, а люди погибли...
Old © (04.12.2010 20:12)

Прямая ссылка

вот! И хотелось бы узнать правду, а не слушать чьи-то домыслы. то нам внушали, что Хрущев это оттепель, разоблачение Сталина, а оказалось, что именно он виновник огромных жертв на Украине. А для этого надо рассекретить все документы
Кагги-Карр © (04.12.2010 20:12)

Прямая ссылка

Сталин виновник всего, что произошло. Все остальные были исполнителями его воли. Он главарь, а остальные только соучастники
Old © (04.12.2010 21:12)

Прямая ссылка

Сталин не был королем. Он был Диктатором. Поэтому создал себя сам. Никто не был пушистым... и сейчас у каждого есть "скелет в шкафу"...
Old © (04.12.2010 22:12)

Прямая ссылка

Нет, Сталин в составе партии большевиков захватил власть в стране, а потом узурпировал власть внутри партии. Вы историю родной страны знаете?
Old © (04.12.2010 22:12)

Прямая ссылка

сталин в составе партии захватывал только банк в Таганроге. он о захвате власти узнал,чуть ли не через неделю,он в то время осуществлял захват наденьки аллилуевой.ему некогда было.а насчет узурпации власти-это как знать.отбирать ее надо было у лейбы троцкого.иначе,этот садист наделал бы делов.
cthutq © (04.12.2010 22:12)

Прямая ссылка

То что он фальсифицировал историю страны и присвоил себе массу "заслуг", которых не совершал, я в курсе. Но странно, что сам факт того, что он трусливо прятался в решающие моменты истории, может Вас смущать. Он был жестокий циничный необразованный человек. Что с него взять?
Old © (05.12.2010 00:12)

Прямая ссылка

ДА уж. Страшная правда, как привет из 90-х годов. ДАже и не знаю, сколько люди будут выходить из такого жуткого существования в сплошном страхе за себя, близких. И выйдут ли, судя по словам цапковских шестерок, популярность бандитов на самом высоком уровне у молодежи. Воспитали под себя.
Тортила © (04.12.2010 14:12)

Прямая ссылка

А то что уже 10 лет как идет 21 век? То что у нас давно построена вертикаль власти? Это куда девать?
Old © (04.12.2010 14:12)

Прямая ссылка

не раскачаете,даже и не пытайтесь.народу дали кусок хлеба и непомерно зрелищ,теперь он всем доволен.никто не пойдет на баррикады.
cthutq © (04.12.2010 15:12)

Прямая ссылка

нет,не хочу.я их видел,видел погибших на войне.менять политическое устройство страны надо другим способом.правда, на что менять,пока не вижу.
cthutq © (04.12.2010 15:12)

Прямая ссылка

Вот это и есть основная проблема нашей интеллигенции. Каждый волен заявить, что надо менять и даже знают каким должно быть политическое устройство, а вот как это сделать?
Тортила © (04.12.2010 15:12)

Прямая ссылка

то,что нужно менять я знаю,как менять - тоже знаю,менять надо демократическим путем.вот на что менять-сложный вопрос.возвращаться к комунистическому прошлому?избави Господи.хотя идея социализма мне не чужда. к самодержавию - мы уже пришли.к условно выборному самодержавию. сложный вопрос.
cthutq © (04.12.2010 15:12)

Прямая ссылка

Я уже здесь приводила законы истории. К демократическому управлению государством мы придем только через подобие автократического правления после охлократии. Охлократия 90-х годов прошла, теперь бы добрести до настоящей демократии. Даю нам 10 лет. )))
Тортила © (04.12.2010 16:12)

Прямая ссылка

умножьте еще на десять,чтобы прийти к чему нибудь хорошему нашей Родине нужно не только время.народ бы поменять,а то как в поговорке:какой народ-такие и бояре.сознание народа надо менять,что является практически невыполнимым.самая деятельная часть народа-молодежь,превратилась в поколение клинского,и ни к чему не способно.
cthutq © (04.12.2010 16:12)

Прямая ссылка

Ну я бы не стала ставить крест на современной молодежи. В окружении моих детей даже очень интересные личности.
Тортила © (04.12.2010 16:12)

Прямая ссылка

Мои дети уже работают, поэтому иллюзии тут не при чем. НЕ нужно бояться жизни, она сейчас такая, какая есть - другой не будет.
Тортила © (04.12.2010 16:12)

Прямая ссылка

это, я-то жизни боюсь? я не боюсь уже ничего.ни жизни,ни смерти.боюсь только за детей,ибо век наш недолог,а им придется жить дальше.и так как родители пытаются оставить после себя детям наследство,хочется чтобы страна, доставшаяся им, была нормальной.
cthutq © (04.12.2010 16:12)

Прямая ссылка

У детей своя дорога. Им дали жизнь, воспитание, образование - пусть дальше двигаются сами. Мы рядом, чтобы поддержать.
Тортила © (04.12.2010 19:12)

Прямая ссылка

И мне нравится молодежь. Похвастаюсь, моя доча взяла третье место в конкурсе английского по универу :)
Кагги-Карр © (04.12.2010 16:12)

Прямая ссылка

у меня дочка учится на философском фак-те ЮФУ.в ее окружении что-то не видно целеустремленных молодых людей.болтунов много,не понимающих чего они хотят. до политики им и дела нет.
cthutq © (04.12.2010 16:12)

Прямая ссылка

мои дети хорошо разбираются в политике, может этому способствует место жительство. В России жизнь более спокойная, нет смысла в политике
Кагги-Карр © (04.12.2010 17:12)

Прямая ссылка

вам,поневоле придется в политике разбираться. а в России не жизнь спокойнее,а как говорил В.Высоцкий -настоящих буйных нет!
cthutq © (04.12.2010 17:12)

Прямая ссылка

Страницы: 1 2 >

А я про кущевскую запощщу

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?

А я про кущевскую запощщу

Подпишись на журнал Kleo.ru в социальных сетях:

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?