| Форум > Архив "О политике" > Август 2010 года > Медведев: |
Медведев:
Медведев: России нужно меньше людей с высшим образованием
В России должен быть устранен перекос в пользу высшего образования, жизнь требует готовить больше специалистов среднего профессионального звена, считает президент РФ Дмитрий Медведев.
«У нас очевиден перекос, который образовался в начале 90-х годов в силу самых разных причин в сторону высшего образования. Очевидна нехватка специалистов, выпускников начального, среднего профобразования», — сказал Медведев.
А ВЫ КАК ДУМАЕТЕ?
alex © (31.08.2010 16:08)
Прямая ссылка
А они все надежду таят на карьерный рост))
zizi © (31.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Поотбирать дипломы и повыгонять студентов в ПТУ :)))))))
Я поржал, когда там какой то министр выступал и ратовал за привлечение детей в ПТУ. Я дико сомневаюсь, что он говорил про своих детей и внуков :)))))))))))
Тынц-пынц © (31.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Хрущев вроде тоже подобную чушь нес.
Для нормального развития России нужны производства с высоким уровнем добавленной стоимости. Они потребуют большого числа специалистов высокой квалификации с соответствующим образованием, в том числе и на рабочих специальностях. Естественно, нужно выстраивать всю цепочку профессиональной подготовки от среднего профессионального до высшего образования с трудоустройством подготовленных специалистов по профилю. Но при этом должно поддерживаться стремление к повышению своего образовательного и профессионального уровня.
Эконом © (01.09.2010 00:09) Прямая ссылка
alex © (31.08.2010 16:08)
также думаю
Кагги-Карр © (31.08.2010 16:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (31.08.2010 16:08) Прямая ссылка
Все правильно.
Сейчас дефицит слесарей,токарей, строителей...В общем, людей тяжелого физического труда.
Раньше этот труд был у нас почетен, в СССР я имею ввиду, а сейчас корочки решают все.
И не важно, что дипломы практически ничего не стоят в профессиональном смысле - специалистов крайне мало -, все продается и покупается. Народ очень любит продемонстрировать свое образование именно документально.
Работать вот только не умеют мозгами.
Вот чем высококлассный краснодеревшщик хуже дизайнера?
И тот и другой должны творить.
Разница только в имени или в названии профессии непременно на английском языке, что ли?
Ерунда какая-то получается, перекос в иностранщину дичайший.
Тортила © (31.08.2010 16:08) Прямая ссылка
Тортила © (31.08.2010 16:08) Прямая ссылка
Почему перекос? В нашей “иностранщине” в поговорки и шутки вошли доходы сантехников. Очень много они получают.)) Больше преподов университетских.
У моего сына есть друг, так вот папа этого друга - краснодеревщик. Надо видеть КАК живет эта семья))) Профессорам и не снилось.))
zizi © (31.08.2010 16:08) Прямая ссылка
zizi © (31.08.2010 16:08) Прямая ссылка
Это у вас, а у нас сейчас народ одурел от желания непременно получить диплом. Не профессию, а именно диплом.
Вот в чем проблема.
Тортила © (31.08.2010 19:08) Прямая ссылка
Тортила © (31.08.2010 19:08) Прямая ссылка
причем здесь иностранщина?
всякая мама, даже у которой сын еле 2 и 2 складывает, будет пихать его в вуз, пусть и разорясь на взятках и репетиторах.
кому охота в цеху париться, кроме безнадежных городков типа Пикалево, где другой работы нет...
Микроб © (31.08.2010 17:08) Прямая ссылка
Микроб © (31.08.2010 17:08) Прямая ссылка
А мозги у мамы есть?
Где работу сын найдет? С корочками о высшем образовании ему некомильфо на тяжелые работы идти, а экономистов, юристов у нас уже пруд пруди.
Почему не объяснить ребенку ценность работы отца, например, которые токарь-фрезеровщик высокого разряда. Таких, между прочим, днем с огнем сейчас не сыщешь.
Помню, в нашей лаборатории трудился слесарь, так его все время переманивали другие зав.лабы к себе - руки золотые были. Все, что угодно мог сделать, читал схемы не хуже инженеров...
Медведев прав, проблема серьезная.
Тортила © (31.08.2010 19:08) Прямая ссылка
Тортила © (31.08.2010 19:08) Прямая ссылка
слесаря звали Гошей?
Полосатая Люська © (31.08.2010 20:08) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (31.08.2010 20:08) Прямая ссылка
Неа, слесаря звали Виктор Михайлович.
Причем, всех наших м.н.с и инженеров могли называть по именам, а его только по имени-отчеству.
С ним работал еще один рабочий широкого профиля, но он был всегда Петей, а этот только Виктор Михайлович.
О, как...
Тортила © (31.08.2010 21:08) Прямая ссылка
Тортила © (31.08.2010 21:08) Прямая ссылка
мама слышит от общетсва, что вуз - это престижно. вот и гонит.
а то, какой вуз сын выберет - об еотм уже не думает.
у нас специальные тецы есть, которые определяют, в какой области у ребёнка способности. и по результатам выдают примерный список рпофессий, которые требуют именно те таланты, какие у ребёнка.
Sova © (31.08.2010 20:08) Прямая ссылка
Sova © (31.08.2010 20:08) Прямая ссылка
мама гонит сыну в вуз за военной кафедрой :)
Полосатая Люська © (31.08.2010 20:08) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (31.08.2010 20:08) Прямая ссылка
У нас тесты тоже проводят.
Только никому они не нужны...
Тортила © (31.08.2010 21:08) Прямая ссылка
Тортила © (31.08.2010 21:08) Прямая ссылка
а теперь он не нужен, этот слесарь, что он на коленке будет нанобатарейки производить?:)
Десс © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Десс © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Нужен. Потому и говорю, что проблема серьезная.
Тортила © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Тортила © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
в какую иностранщину? кто сказал, что в инсотранщине модно только корочки?
Sova © (31.08.2010 19:08) Прямая ссылка
Sova © (31.08.2010 19:08) Прямая ссылка
Иностранщина - это не зарубеж, а использование в нашей жизни слишком много иностранных слов. Вот о чем идет речь. )))
Технические мендеджер по этажу - это у нас сейчас обзывается бывшая техничка, которая убирала, убирает и будет мыть полы в учреждениях.
А, нет, теперь это же не учреждения, а фирмы!
У нас сейчас везде не фабрики и заводы, не парикмахерские и мастерские, а фирмы и салоны...
Лично меня все эти попытки соответствовать иноязычным правилам раздражают.
На кой нам нужны эти менеджеры, если есть нормальное слово управленец, например?
А чем провинилась секретарша, которую переименовали в офис-менеджера?
Они будут лучше работать под другими ярлыками?
Не понимаю...
Тортила © (31.08.2010 21:08) Прямая ссылка
Тортила © (31.08.2010 21:08) Прямая ссылка
она про другое имела))))))) читайте внимательней))))
alex © (31.08.2010 22:08) Прямая ссылка
alex © (31.08.2010 22:08) Прямая ссылка
А чего думать, если в СССР на многих рабочих местах работали люди после Техникумов и даже Вузов. Есть реальная структура рынка труда в стране. И там не только "менагеры". Там есть и рабочие, и специалисты среднего звена. Много нужно рабочих различных специализаций высокой квалификации. Им кстати сейчас неплохо платят.
Old © (31.08.2010 16:08) Прямая ссылка
Old © (31.08.2010 16:08) Прямая ссылка
Дело в том, что получить высокую квалификацию лучше при помощи опыта работы, а не десяти корочек. Раньше чтобы мастером цеха стать, надо было пройти восемь разрядов слесаря. А счас достаточно получить корочку ВУЗа
Кагги-Карр © (31.08.2010 17:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (31.08.2010 17:08) Прямая ссылка
ты много знаешь тех, кто после Вуза идет работать мастером в цех?
Микроб © (31.08.2010 17:08) Прямая ссылка
Микроб © (31.08.2010 17:08) Прямая ссылка
Я даже многих знаю, кто с ВО работает продавцом и уборщицей
Кагги-Карр © (31.08.2010 20:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (31.08.2010 20:08) Прямая ссылка
конечно и не только в России но и в других странах
flex © (31.08.2010 22:08) Прямая ссылка
flex © (31.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Согласен...
Old © (31.08.2010 19:08) Прямая ссылка
Old © (31.08.2010 19:08) Прямая ссылка
Это точно.
Тортила © (31.08.2010 19:08) Прямая ссылка
Тортила © (31.08.2010 19:08) Прямая ссылка
не восемь, а шесть:)
Десс © (31.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Десс © (31.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Да счассс,откуда такие сказки
откуда такие сведенья
Слесарь 6го разряда хрен пошелбы работать мастером
цеха.
Он получал 300-500 рублей
а мастер цеха
120 и гуляй мазева.
При союзе работяги в среднем получали больше чем руководство.Все сглаживолось что начальство Больше воравало,больше возможностей было.
баадбес © (01.09.2010 07:09) Прямая ссылка
баадбес © (01.09.2010 07:09) Прямая ссылка
Не надо... Конечно были отдельные категории рабочих, которые получали и до 900 руб. Но если брать "в среднем по больнице", то мастера тоже не 120 получали
Old © (01.09.2010 08:09) Прямая ссылка
Old © (01.09.2010 08:09) Прямая ссылка
среди рабочих получаюших 900
половина была с высшим образованием остальные минимум техникум
так и высококластный фрезеровшик
человек штучной подготовки и учится на него тоже долго и дорого
гораздо дороже чем юриста экономиста
ибо у образовательного учреждения должна быть таже техника что и на заводе
а они частенько не один миллион доларов стоят
их вообшето и рабочими назвать нельзя
балбес © (02.09.2010 15:09) Прямая ссылка
балбес © (02.09.2010 15:09) Прямая ссылка
Горновой например на металлургическом заводе...
Old © (02.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Old © (02.09.2010 18:09) Прямая ссылка
мало получали инженеры. А мастера и директора получали хорошо, больше слесарей. Конечно, не было такой вилки, как счас.
А что мог украсть мастер, чего не мог слесарь?
Кагги-Карр © (01.09.2010 09:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (01.09.2010 09:09) Прямая ссылка
мастера у нас с завода метал машинами вывозили
а слесарь что на себе через проходную упрет
балбес © (02.09.2010 15:09) Прямая ссылка
балбес © (02.09.2010 15:09) Прямая ссылка
я думаю что это палка о двух концах
кхм © (31.08.2010 17:08) Прямая ссылка
кхм © (31.08.2010 17:08) Прямая ссылка
Мне бы хотелось, чтобы НЕ президент, а мой ребенок САМ ОПРЕДЕЛЯЛ нужно ему высшее образование или нет. А перекосы -это как раз недоработка власти. Сделайте например работу сантехника престижной :)) Ну или хотя бы высокооплачиваемой. Пусть слова "Мой ребенок учится в университете" звучат не более гордо, чем "мой ребенок заканчивает ПТУ"-я не против. А если "перекос" бубудт лечить как всегда (введут квоты на высшее образование, нельзя поступать, пока 5 лет за станком не простоишь и т.д.)-то ничего хорошего не будет. Кстати, бесплатное высшее образование почти приказало долго жить, и поэтому не Медведеву решать, куда будут родители тратить деньги -на учебу чада в вузе или на его обучение рабочим специальностям.
Килька © (31.08.2010 18:08) Прямая ссылка
Килька © (31.08.2010 18:08) Прямая ссылка
Я так понимаю, что речь идет именно о бюджетных местах. В частных ВУЗах может учиться кто хочет
Кагги-Карр © (31.08.2010 20:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (31.08.2010 20:08) Прямая ссылка
мне кажется, что дело не в образовании. в конце концов, полно народу, кто занимается делом, никак не связнаныйм и их официальным образованием.
мне кажется, дело в том, что работа среднего свена невыгодна. была бы она выгодна, люди наплевали бы на статус так же легко, как наплевали бы на своё формальное образование
Sova © (31.08.2010 19:08) Прямая ссылка
Sova © (31.08.2010 19:08) Прямая ссылка
+миллион. Если будет выгодно стоять у станка, то офисный планктон с высшим образованием пойдет на заводы, наплевав на свой белый воротничок.
Килька © (31.08.2010 20:08) Прямая ссылка
Килька © (31.08.2010 20:08) Прямая ссылка
не все))))))))))
alex © (31.08.2010 22:08) Прямая ссылка
alex © (31.08.2010 22:08) Прямая ссылка
нея.
у нас куча офисных работ с высшин образованием платят по 30 тысяч, а на заводах под 80. и тем не менее этот офисный планктон на заводы не перетекает
Matrix © (31.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Matrix © (31.08.2010 22:08) Прямая ссылка
А они все надежду таят на карьерный рост))
zizi © (31.08.2010 22:08) Прямая ссылка
аха:) особенно во время рецессии:)
Matrix © (31.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Matrix © (31.08.2010 22:08) Прямая ссылка
дык поздно менять что-то.
тут речь идет о расставление ударений до того, как дети выбирают профессии (давление на мозги родителей).
Sova © (01.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Sova © (01.09.2010 17:09) Прямая ссылка
один раз посетит завод и умчится обратно:)
Десс © (31.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Десс © (31.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Умница. +100
zizi © (31.08.2010 21:08) Прямая ссылка
zizi © (31.08.2010 21:08) Прямая ссылка
Но не может слесарь получать больше мастера и больше директора? Но вот если бы мастером нельзя было бы стать, не проработав слесарем...
Кагги-Карр © (31.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (31.08.2010 22:08) Прямая ссылка
ну да, все в директора метят. а до мастера надо дорасти.
Sova © (01.09.2010 17:09) Прямая ссылка
Sova © (01.09.2010 17:09) Прямая ссылка
вот именно
Кагги-Карр © (02.09.2010 09:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (02.09.2010 09:09) Прямая ссылка
Интересно, а как он видит исправление этой ситуации?
АК-74 © (31.08.2010 21:08) Прямая ссылка
АК-74 © (31.08.2010 21:08) Прямая ссылка
уменьшение бюджетных мест в ВУЗе?
Кагги-Карр © (31.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (31.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Поотбирать дипломы и повыгонять студентов в ПТУ :)))))))
Я поржал, когда там какой то министр выступал и ратовал за привлечение детей в ПТУ. Я дико сомневаюсь, что он говорил про своих детей и внуков :)))))))))))
Тынц-пынц © (31.08.2010 22:08) Прямая ссылка
А я думаю жизнь сама пусть расставляет все по местам. Если чел с ВО сможет найти соответствующую работу - молодец. Нет так нет. Но образование лишним еще никогда не было - это аксиома. То есть можно быть недоучкой. Но вот ПЕРЕучкой быть невозможно...
Тынц-пынц © (31.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (31.08.2010 22:08) Прямая ссылка
она уже расставила, тебя вот тоже паразитом сделала
Десс © (31.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Десс © (31.08.2010 22:08) Прямая ссылка
А никто не мешает учиться, только учись за свои деньги. Почему налогоплательщики должны платить за чье-то образование, которым потом даже не воспользуются?
Кагги-Карр © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (01.09.2010 10:09) Прямая ссылка
Потому что лучше, чтобы средний уровень образования населения был как можно выше, а не ниже.
Тынц-пынц © (01.09.2010 14:09) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (01.09.2010 14:09) Прямая ссылка
Я думаю, что для массового населения вполне хватает 10 классов :) Я бы даже оставила, как раньше, 8 классов. Потом большинство только зря штаны просиживает ((
Кагги-Карр © (01.09.2010 15:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (01.09.2010 15:09) Прямая ссылка
думаю что все у нас в лучших традициях, полное отсутствие логики и системы принятия решений:) один дальнему востоку после японок демонстрирует калину в 2 раз дороже, второй придумывает, как бы ещё народ поразвлечь-поотвлечь, чтобы не тянули жадные ручоньки к наворованным богатствам:)
Десс © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Десс © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Хрущев вроде тоже подобную чушь нес.
Для нормального развития России нужны производства с высоким уровнем добавленной стоимости. Они потребуют большого числа специалистов высокой квалификации с соответствующим образованием, в том числе и на рабочих специальностях. Естественно, нужно выстраивать всю цепочку профессиональной подготовки от среднего профессионального до высшего образования с трудоустройством подготовленных специалистов по профилю. Но при этом должно поддерживаться стремление к повышению своего образовательного и профессионального уровня.
Эконом © (01.09.2010 00:09) Прямая ссылка
В России нужна в первую очередь контрактная армия - не секрет, что ОГРОМНОЕ количество молодых ребят в "институтах" отсиживаются не ради дипломов (я уж про знания молчу), а ради отсрочки и времени на зарабатывание денег для покупки ВБ.
И ПТУ давно прибывают в ужасном состоянии.
И еще. Когда РЕАЛЬНО нужны рабочие, предприятия сами делают многое - вот недавно недалеко построили завод, нужны рабочие - иду на работу, встречаю директора одного из ПТУ (старый знакомый). Рассказывает - у нас в этом году удивительно ХОРОШО набор проходит - ребятам после 11-го класса пообещали стипендию на время обучения, подъемные при поступлении на работу и сохранение рабочего места на время службы в армии. И народ пошел:)
Бармалей © (01.09.2010 00:09) Прямая ссылка
Бармалей © (01.09.2010 00:09) Прямая ссылка
Я думаю, что скоро все будут с высшим
Оля © (01.09.2010 00:09) Прямая ссылка
Оля © (01.09.2010 00:09) Прямая ссылка
а чем плох рабочий с высшим образованием?
Проблема не с абразованием а рабочими местами.
Будут платить хотя бы столько же сколько зарабатываю
пойду гайки крутить
балбес © (01.09.2010 07:09) Прямая ссылка
балбес © (01.09.2010 07:09) Прямая ссылка
а я согласен.
Selectiv © (02.09.2010 18:09) Прямая ссылка
Selectiv © (02.09.2010 18:09) Прямая ссылка
