| Форум > Архив "О политике" > Июнь 2010 года > Получила по почте от подруги... |
Получила по почте от подруги...
сообщение от друзей:
Друзья, эту информацию мне прислала подруга, которая в данный момент живет в Оше, Кыргызстан.
Мы в эпицентре войны (Киргизстан, г.Ош). Здесь творится что-то страшное, невообразимое!!! Поразительно, но в средствах массовой информации не сообщается и о десятой доле того, что здесь происходит. Этническая чистка, если это можно так назвать. Целые кварталы узбекских домов сожжены дотла, людей вырезают семьями, женщин, детей, горы трупов на улицах, раненых, которым никто не оказывает помощи. Целые отряды молодых людей киргизской национальности в нетрезвом или накачанном состоянии носятся по городу с оружием в руках, убивая и сжигая всё на своём пути. Всё это имеет политическую подоплёку. Внутренний национальный конфликт зрел давно, и кто-то умело воспользовался этим в своих целях. Кажется, именно поэтому власти бездействуют и умалчивают о том, что происходит. Такое впечатление, что бездействие какое-то обдуманное, спланированное. Сергей (мой зять) сегодня утром пошел на свой страх и риск домой за продуктами. На улице лежал раненый умирающий старик. Сергей хотел оказать ему помощь, перевернул на спину. Тут сбежалась группа молодёжи, стала пинать старика ногами. Один говорит: "Это же киргиз!". Другой ответил: "Нет, это узбек! Давайте, подожжём его!" Когда Сергей шёл назад, старик лежал уже мёртвый и обгоревший. Официально вышел приказ стрелять в зачинщиков беспорядка на поражение, но никто этот приказ не выполняет. Бесчинства продолжаются!!! Вертолёты летают для вида и машины с мигалками ездят тоже для вида, но никаких активных действий не со стороны правоохранительных органов нет. Сегодня ночью воинствующая группировка захватила военную часть недалеко от нашего дома. Там оружие, вертолёты, БТР. У них и без этого было огромное количество оружия (неизвестно откуда у простых людей, просто конфликтующих друг с другом может быть столько огнестрельного оружия), а сейчас стало ещё больше, и к нему прибавилась военная техника. Прибавить к этому, что мы не можем приобрести продукты и людям реально грозит голод, когда те небольшие запасы, которые у них есть, закончатся. Сообщают о якобы поступающей гуманитарной помощи в виде продуктов и медикаментов, но это лишь капля в море. Сейчас привезли хлеб, но русским не дают почему-то.Нам нужна не гумантарка! Мы хотим жить!!! Почему по Российским новостям передают, что обстановка стабилизировалась, когда всё стало ещё хуже? Ответ один кто-то не хочет, чтобы об этом знали. Или просто делают вид, что не знают. Моя цель распространить как можно больше информации о том, что происходит, с целью привлечь как можно больше внимания мировой общественности, к этому. Мы боимся остаться наедине со своей бедой!!! То, что жалкий остаток русских пока не трогают, это лишь вопрос времени. Народ почувствовал вкус крови, халявы и безнаказанности. Мы серьёзно опасаемся за свою жизнь. Даже нет, мы находимся в состоянии постоянного животного страха. Пожалуйста, распространите эту информацию как можно большему количеству людей, по всевозможным форумам и сайтам!!! Это крик о помощи!!! Крик отчаяния!!!
>
Дюже страшно © (14.06.2010 12:06)
ужас...почему Россия не забирает своих????????????? кошмар какой то
Lia © (14.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Lia © (14.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Как она может забрать своих, если большинство русских там имеют киргизское гражданство. Все, кто хотели, уже давно перебрались в Россию или другие страны.
Тортила © (14.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Тортила © (14.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Перебрались те, кто СМОГЛИ.
Я выросла в соседнем Таджикистане, и знаю, что например в Нуреке и в Душанбе доживают многие русские старики, попавшие в Таджикистан в эвакуацию, приехавшие в свое время в Таджикистан по распределению, отдавшие этой республике свое здоровье и молодость, а сейчас они никому не нужны. Не у всех есть богатые родственники в России, готовые принять стариков на доживание.
Мамонта © (14.06.2010 15:06) Прямая ссылка
Мамонта © (14.06.2010 15:06) Прямая ссылка
Угу, поправка справедливая. Кто могли - перебрались.
Тортила © (14.06.2010 15:06) Прямая ссылка
Тортила © (14.06.2010 15:06) Прямая ссылка
Все грждане Китая, Турции, Индии ... улетели , или улетают из Киргизии. Прочитала утреннюю . Их забирают самолетами соответствующих мчы.
А вот интересно, если у Киргизии была бы общая граница с Россией , пустили бы беженцев?
zizi © (14.06.2010 16:06)
Прямая ссылка
zizi © (14.06.2010 16:06)
Конечно пустили бы.
Чем Россия отличается от Узбекистана?
Тортила © (14.06.2010 16:06) Прямая ссылка
Тортила © (14.06.2010 16:06) Прямая ссылка
А почему не посылают самолеты мчы?
zizi © (14.06.2010 17:06) Прямая ссылка
zizi © (14.06.2010 17:06) Прямая ссылка
и у меня бааальшой вопрос((
Lia © (14.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Lia © (14.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Как это не посылают?
НЕ просто привозят гум.помощь, но и вывозят особенно сложных раненных в Москву.
Причем, киргизов и узбеков.
А если Вы имеет ввиду, почему не вывозят всех русских подряд - то это уже вмешательство во внутренние деля чужого государства.
РУсские там считают себя гражданами другого государства.
Для охраны граждан России, которые размещены на базе Кант, спец.наз уже прибыл. Равно как и для охраны российских объектов на территории Киргизии.
Тортила © (14.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Тортила © (14.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Ну , дать желающим статус беженца, прислать салолеты , да и забрать в Россию. Нормальная международная практика, между прочим. Те кто захочет улететь (наверное много народу бы не отказалось) , воспользуются предоставленной возможностью.
zizi © (14.06.2010 17:06) Прямая ссылка
zizi © (14.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Желающим давали возможность выехать из Киргизии в течении 15 лет, всевозможные льтоты для получения российского гражданства и предоставлялись земли для расселения.
Мои знакомые многие уехали по такой программе в Калининградскую область - обустроились уже.
Кто хотели и могли - как здесь уточнили - сделали это.
Остальным русскоязычным, которые не хотели уехать из Киргизии по разным причинам, повезло меньше, попали вот в такую революционную ситуацию.
Когда грянула первая революция, мы быстренько продали все и уехали, потому что здорово напугаались. Другие русские нас посчитали слишком впечатлительными людьми и даже намекали, что мы бросаем страну, которая дала нам кров, работу и образование, хотя мы считали себя не киргизскими гражданами, а советскими - я даже паспорт не меняла на киргизский, поменяла советский сразу же на российский..
Так что там остались в большинстве своем только те, кто захотели остаться, они граждане Киргизии - как ни крути.
Я не представляю, как это можно сделать с политической точки зрения.
Пусть думает правительство.
Тортила © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Тортила © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Это делается путем раздачи российского гражданства всем желающим , этническим русским и членам их семей.))) Уже делалось такое.))
zizi © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
zizi © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Да и до сих пор программа работает.
Но вот мои знакомые не захотели выезжать.
Тортила © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Тортила © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Теперь хотят , наверное.))
zizi © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
zizi © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Да вот...Жду появления в сети подруги...
Тортила © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Тортила © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
а у нас и без общей границы очень много беженцев отовсюду.
все флаги в гости к нам.
Lind © (14.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Lind © (14.06.2010 17:06) Прямая ссылка
да я это имела ввиду
Lia © (14.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Lia © (14.06.2010 17:06) Прямая ссылка
А у меня вопрос: каким образом ваша подруга умудрилась прислать вам это сообщение? Ибо по информации в Оше не работают ни почта, ни связь, ни что не работает.
Бумажное письмо так быстро дойти не может.
Инета нет.
СМСками такой текстище не перешлешь...
Как???
Тынц-пынц © (14.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Да еще и электричества нет...
Как?
Тынц-пынц © (14.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (14.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Я получила это от французской подруги
ДЮже. © (14.06.2010 13:06) Прямая ссылка
ДЮже. © (14.06.2010 13:06) Прямая ссылка
А к ней как оно попало?
Тынц-пынц © (14.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (14.06.2010 14:06) Прямая ссылка
В новостях не говорятся подробности, но говорится о националистичках стычках, о жертвах :( Подробности можно представить и самим.
Да, это жутко :( Русским надо уезжать, пока не поздно. Вскоре перебросятся на русских :(
Кагги-Карр © (14.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (14.06.2010 13:06) Прямая ссылка
однозначно...
Lia © (14.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Lia © (14.06.2010 13:06) Прямая ссылка
В новостях как раз говорят, что идут стычки между киргизами и узбеками - это там было всегда. Перекроена в советские времена карта была бездарно. Места, где проживали узбеки - Ферганская долина -, отошли Киргизии, естественно, что там стали вспыхивать конфликты.
Плюс, у киргизов на генетическом уровне уже закреплено негативное отношени к узбекам еще со времен Кокандского ханства, от деспотии которого и бежали под защиту Российской империи в 19 веке.
Странно только в этом письме, что пинали старика. У мусульман отношение к старикам всегда было уважительным.
Могу только предположить воздействие наркотических веществ, которых в Ошской области всегда было много.
Наркотрафик...
Тортила © (14.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Тортила © (14.06.2010 14:06) Прямая ссылка
А мне кажется, что это все стереотипы: что у мусульман все уважительно относятся к старикам, что никто не употребляет алкоголь, что запрещены азартные игры и тд. На деле это оказывается не так( И странно и страшно оправдывать такие зверства чем-то "генетическим".
In rain... © (14.06.2010 14:06) Прямая ссылка
In rain... © (14.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Вы забыли, что в киргизии и узбекистане мусульмане "испорчены" семидесятилетней коммунистической пропагандой. Старые устои порушились, а новые не привились. Так что вот так они и бушуют...
Тынц-пынц © (14.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (14.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Я не только про Среднюю Азию говорю=) В том же мусульманском Марокко есть официальные казино, продается алкоголь и при этом все соблюдают Рамадан. Вот такое лицемерие.
In rain... © (14.06.2010 14:06) Прямая ссылка
In rain... © (14.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Ну вот, даже там, где комми не царствовали. А что говорить про бвш. наши республики? :)
Тынц-пынц © (14.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (14.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Ничего, но пожалеть людей, которые оказались в этом конфликте.
In rain... © (14.06.2010 14:06) Прямая ссылка
In rain... © (14.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Почему лицемерие? Просто они понимают, что есть 1. Христиане 2. Туристы всех мастей
Ты веришь - соблюдай свои порядки. Я вот пост соблюдаю. Но кто не соблюдает - вообще, или оптом что у него Рамадан (в этом году с 11 августа) - мне это нормально.
Н © (14.06.2010 15:06) Прямая ссылка
Н © (14.06.2010 15:06) Прямая ссылка
Лицемерие, потому что мусульманство-религия с достаточно жесткими правилами. Которых надо придерживаться всегда( по их вере), а не время от времени.
In rain... © (14.06.2010 15:06) Прямая ссылка
In rain... © (14.06.2010 15:06) Прямая ссылка
Но это, действительно так. Просто изгои есть в любой национальности. В большинстве своем киргизы и узбеки уважают старших.
Зверства никто не оправдывает, но корни противостояния прослеживаются очень четко.
Тортила © (14.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Тортила © (14.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Своих стариков конечно уважают. Кто же спорит. А вот к “чужим” отношение другое.
zizi © (14.06.2010 16:06) Прямая ссылка
zizi © (14.06.2010 16:06) Прямая ссылка
Не согласна.
Сама была свидетелем, как в автобусе в Киргизии, любой женщине в возрасте молодые киргизы уступали место.
Еще 10 лет назад это было.
Что сейчас происходит - не знаю.
Тортила © (14.06.2010 16:06) Прямая ссылка
Тортила © (14.06.2010 16:06) Прямая ссылка
И сейчас уступают.)))
zizi © (14.06.2010 16:06) Прямая ссылка
zizi © (14.06.2010 16:06) Прямая ссылка
У Вас там живут друзья?
Тортила © (14.06.2010 16:06) Прямая ссылка
Тортила © (14.06.2010 16:06) Прямая ссылка
В Ташкенте.
zizi © (14.06.2010 17:06) Прямая ссылка
zizi © (14.06.2010 17:06) Прямая ссылка
У меня в Бишкеке друзья.
Тортила © (14.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Тортила © (14.06.2010 17:06) Прямая ссылка
В письме группа молодежи, которая должна уважать старших, забила старика. Причем тут уступать место в автобусе.
In rain... © (14.06.2010 16:06) Прямая ссылка
In rain... © (14.06.2010 16:06) Прямая ссылка
Потому и удивляюсь.
Тортила © (14.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Тортила © (14.06.2010 17:06) Прямая ссылка
После того, как я увидела пепелища домов турков-мешетинцев по теле. , я не удивляюсь. Жгли с людьми , запертыми внутри.
zizi © (14.06.2010 17:06) Прямая ссылка
zizi © (14.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Киргизы -кочевники, им религиозносьт н свойственна.
Sova © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Sova © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
На бытовом уровне есть, точно знаю.
Да и уважение к старикам - тоже.
Когда лежала в больницах, как-то наблюдала, как все снохи делили между собой уход за свекровью. Ух, заваливали ее продуктами и постоянно кто-то дежурил рядом.
Да и в дом Ребенка редко сдают киргизских детей, а уж стариков в домах престарелых почти и нет.
Тортила © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Тортила © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Как это не говорится? Как раз говорится, что киргизы узбеков гоняют...
Тынц-пынц © (14.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (14.06.2010 14:06) Прямая ссылка
О ПОДРОБНОСТЯХ не говорится, что деда сожгли. А о стычках говорится, есс-но
Кагги-Карр © (14.06.2010 20:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (14.06.2010 20:06) Прямая ссылка
Ну если про каждое убийство рассказывать - то для новостей 24 часов не хватит...
Тынц-пынц © (14.06.2010 21:06) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (14.06.2010 21:06) Прямая ссылка
ну так...
Кагги-Карр © (15.06.2010 09:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.06.2010 09:06) Прямая ссылка
neuzheli medvedev dojdjot do takoj nizosti, chto nashih rebyat pogonit na smert´? i tak tam uzhe vojska nashi VDV - elita vojnskaya(((
"Третья сила" не спешит в Киргизию"
пишет : Сергей Откуда: Санкт-Петербург
14.06.2010 11:15 ОтветитьПравильно поступает Медведев. Ни в коем случае не лезть в Киргизию. Специально заманивают, чтобы потом все свалить на Россию и требовать с нас денег "за зверства против мирного населения".
Вначале всех русских выгнали, а кто не уехал тех вырезали. Теперь просят помощи? Просите американцев, своих лучших друзей.
пишет : Камиля Откуда: РФ
14.06.2010 12:34 ОтветитьЗвонят из Оша бывшие соседи и родные, надеясь на нас, они думают что мы ближе к нашему правительству. Отстрел узбеков так и продолжается, в ошском кафе "Настальжи", там типа штаба этих отморозков, туда ежеминутно привозят избитых узбеков, но живыми от туда никто не вышел. Люди в военной форме заходят в дома, забирают компьютеры и Н.буки. По городу лежат изуродованные трупы узбеков, в Онадыр привозят камазами трупы женщин, мужчин и детей и хоронят.
НУЖНА ПОМОЩЬ. РОССИЯ НЕ ОТКАЗЫВАЙТЕ.
НУЖНА ПОМОЩЬ. РОССИЯ НЕ ОТКАЗЫВАЙТЕ.
A nam kto kogda ruku pomoschi protyanul???
Lind © (14.06.2010 17:06)
Прямая ссылка
Lind © (14.06.2010 17:06)
вот и комменты
кстати глас народа как я понимаю...вполне предсказуемо
http://www.nr2.ru/moskow/287439.html/discussion/
Lia © (14.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Lia © (14.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Вот самый трезвый ответ.
Беспорядки в Киргизии
КОТОФЕЙ ИВАНОВИЧ, 14.06.10 17:00:35, (id: 1283667)
Приходилось бывать в Киргизии еще при Советах, в конце 1980-х. Тогда там к русским относились, пожалуй, получше, чем в Узбекистане и Таджикистане. И басмаческое движение там не носило столь выраженного характера, как в соседних регионах. Киргизы - кочевники, никогда раньше земледелием и торговлей не занимались, поэтому еще в СССР жили намного хуже, чем узбеки. Все там принадлежало узбекской, турко-месхетинской, русско-еврейской и пр. мафиям. Однако поскольку традиционно киргизы не ортодоксальные мусульмане, а скорее язычники, все ключевые партийно-чиновные посты занимали у них свои. В 1990-х там вообще настала полная жопа, работы не было никакой, продукцию скотоводства покупать перестали, ну, а совершать, как в старину, набеги на оседлых узбеков не давали "русские штыки". Когда "штыки" ушли, начался постепенный процесс развала государства, и без того образованного большевиками во главе со Сталиным искусственно: к Притяньшанью и Иссык-Кульскому краю присобачили часть Ферганы с Ошем, населенную узбеками. Вы поищите в Москве на рынках киргизов - их нет, везде узбеки, таджики, азербайджанцы, армяне. Зато вот среди дворников киргизов больше - работа-то грязная и не "денежная"! Вводить войска или нет - не знаю, я на царь и не хан. Скажу одно - сами мы, славяне, живем несладко, и что, еще и жизни своих молодых мальчишек там класть?
С ним согласна полностью.
Тортила © (14.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Тортила © (14.06.2010 17:06) Прямая ссылка
да мне он тоже показался объективным...
но там славяне же тоже есть ...
Lia © (14.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Lia © (14.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Есть.
Лий, но вот как они могут уехать оттуда, если жизнь многих поколений семей связана с Киргизией?
Если они эту страну определяют своей Родиной?
Просто прислать борт и вывезти насильно?
Я этого себе не представляю
Прилетели войска и начали методично выселять русских с киргизскими паспортами из своих квартир и вывозить в Россию.
А если они не хотят?
Моя подруга месяц назад мне совершенно спокойно по скайпу сообщала, что все новости, что мы слышим по Первому каналу, мягко говоря, не соответствуют действительности.
У них идет обычная столичная жизнь, а нам показывают всевозможные страхи.
Сейчас от нее информации нет, но живут они в столице, а не в охваченном мятежом Оше...
Буду ждать ее выхода в сеть.
Тортила © (14.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Тортила © (14.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Зачем насильно?
Нужно , просто, дать людаям возможность уехать, а решать им самим.))
zizi © (14.06.2010 17:06) Прямая ссылка
zizi © (14.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Представляю себе, как прилетают борты из Москвы и садятся в аэропорту Манас. Что тут будут кричать во всем мире...
Да и русские не поедут, большинство из них не бросят нажитого добра многими поколениями.
Тортила © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Тортила © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
я считаю что надо предложить...дальше их решение
Lia © (14.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Lia © (14.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Я там ниже писала. 15 лет предлагали. С 91 года по сию пору.
Только в моей квартире 4 человека зарегистрировались, чтобы получить по ускоренной программе Российское гражданство.
Тортила © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Тортила © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
ну щас вроде искл условия...можно ещ ераз предложить
одно дело в мирное время другое дело во время вот таких настроений
так ввели туда войска то наши?
Lia © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Lia © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
ДА нельзя это делать, Лий.
Туда выслали 150 человек спец.наза для охраны российских граждан.
Пока только таакая информация.
Тортила © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Тортила © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Какая интересная “ускоренная программа”. )) Моя подруга, по сей день , в Белгороде сидит (уже 5 лет) без российского гражданства. 100 процентов русская женщина. Из Ташкента.
Поделитесь секретом ускорения, я ей напишу.
zizi © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
zizi © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Не знаю, почему так.
Мои в течении трех месяцев все получили...
Тортила © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Тортила © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
“Армейскими” путями?))
zizi © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
zizi © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
В смысле?
Аа, нет, мы получались на общих основаниях тогда, потому как нас "забыли" в Киргизии, офицерские семьи проходили ровно тот же пусть для получения гражданства, что и гражданские.
Тортила © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Тортила © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Эти льготы действуют только для выходцев из Киргизии, Казахстана и Белорусии. Выходцы из Узбекистана получают гражданство на общих основаниях. Льготное получение гражданства продлили, но внесли корректировки по национальной принадлежности (русские, татары, башкиры и т.д.)
Dymok © (15.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Dymok © (15.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Дымочек, а я тебя знаю!)))) По нику догадалась, но на всякий случай посмотрела еще и АйПи. )))
Хорошо, что ты сообщила о продлении льготного получения для выходцев из бывших республик. Сообщу подруге в Бишкек- она интересовалась.
Надеюсь, что оставшиеся в Киргизии друзья наконец-то поймут необходимость переехать как можно быстрее.
Давай будем за них держать кулачки...
Тортила © (17.06.2010 11:06) Прямая ссылка
Тортила © (17.06.2010 11:06) Прямая ссылка
ты про гражданство? льготы уже заончились.
Sova © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Sova © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Но пока можно получить гражданство по ускоренной программе. Вроде, продлили еще.
Тортила © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Тортила © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Так как отчего моей подруге , её сестре, 2 детям все никак не дают?
zizi © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
zizi © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Не знаю...
Может, это как-то связано, что они из Узбекистана выехали?
Тортила © (14.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Тортила © (14.06.2010 19:06) Прямая ссылка
вроде уже все льготные периоды истекли. год или полтора назад.
Sova © (14.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Sova © (14.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Хмм, нужно посмотреть. Наш последний гость получил паспорт 8 месяце назад.
Тортила © (14.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Тортила © (14.06.2010 19:06) Прямая ссылка
я читаю, что надо давать какие-то льготы тем, кто приехла в Россию из бывших республик. как немцам, выходцам из союза, дают льготы, так и тут надо. предложить уехать мало -надо помочь приехать и обжиться в России
Sova © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Sova © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
ТАк давали, Сов. Выделяли определенные средства, статус переселенца давал некоторые льготы. Не так активно, как на Западе, но все равно было.
Тортила © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Тортила © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
А не нужно было часть ТАК делить Ферганскую долину. “Разделяй и властвую”. Повластвовали, ушли, теперь море крови.
zizi © (14.06.2010 17:06) Прямая ссылка
zizi © (14.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Вот это самая большая беда.
Тортила © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Тортила © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
А кто делил?))))
zizi © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
zizi © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
При Российской империи Ферганская долина была общим регионом, управлялся из центра.
А вотр в 1920 году ее переделили между Киргизией, Узбекистаном и Таджикистаном. Точно также пострадали и другие республики, с легкой руки советских управленцев. Туда же относится и Приднестровье, и западная часть Украины вместе с Крымом, да и Южная Осетия - тоже.
Теперь все пожинают плоды такой национальной политики.
Тортила © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Тортила © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
короче: сталин поделил.
Sova © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Sova © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
В 20 еще Ленин курочил...
Тортила © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Тортила © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
вроде Сталин был по национальным вопросам. я в Огоньке это читала, давно. в 90-х. что много ещё будет меж-национальных проблем. из-за эть границ в том числе
Sova © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Sova © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Но без Ленина бы ни один документ не прошел, так что оба виновны.
Тортила © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Тортила © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
так границы были перекроены попозже, уже без Ленина.
Sova © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Sova © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Вот стесняюсь спросить, а что там идут ПОГРАНИЧНЫЕ БОИ из-за территориальных претензий друг к другу?
АК-74 © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
АК-74 © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
В без всяког стеснения, очень храбро , можете посмотреть , там очень четко описывается это самое разделение. Если не поймете чего, спрашивайте, после ознакомления.
zizi © (14.06.2010 18:06)
Прямая ссылка
zizi © (14.06.2010 18:06)
Спросил. Ответьте, за что воюют?
За территорию?
АК-74 © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Этничесткая чистка. Заведите эти слова , как ключевые в , почитайте.
zizi © (14.06.2010 18:06)
Прямая ссылка
zizi © (14.06.2010 18:06)
Да Вы своими словами попробуйте.
Причиной этнической чистки явилась якобы несправедливое территориальное деление или что-то другое? Какая из сторон выдвигала территориальные претензии?
АК-74 © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Обе. Причем , всегда. Сколько помню, разговоры об этом в Ташкенте были постоянно.
zizi © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
zizi © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
О-О-О-О...То есть узбеков бьют за то, что они хотели Ош к Узбекистану присоединить?
АК-74 © (14.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Узбеков бьют за то , что они узбеки. В Ленинабаде , периодически, бьют киргизов, за то , что они киргизы.
zizi © (14.06.2010 19:06) Прямая ссылка
zizi © (14.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Тогда скажите мне, ПРИ ЧЕМ ТУТ ТЕРРИТОРИАЛЬНОЕ ДЕЛЕНИЕ?
Или может если бы Ленин со Сталиным поделили по другому, киргизы страшной любовью к узбекам воспылали?
АК-74 © (14.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Ну поясню в последний раз.
Например, живете вы в коммуналке. Одна комната общая. Прводят условные границы между соседями. Общую комнату отдают вашему соседу , за стенкой. Вы спрашиваете :“Почему?" Вам отвечают :“По кочану."))) А у вас там шкаф стоит и 2 стула.
zizi © (14.06.2010 19:06) Прямая ссылка
zizi © (14.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Ну что же. Перейдем на бытовой уровень.
Кто из них за шкаф и два стула бьется, которые остались теперь в чужой комнате? КТО? Кто выдвигает условия ВЕРНИТЕ нам шкаф и два стула(ну или что-нибудь другое)?КТО?????
АК-74 © (14.06.2010 19:06) Прямая ссылка
1. Почему чужой? Была общая.)))
2. Никто. Они раньше выдвигали чего-то))) Лет 30-25 назад, теперь режут без разбору.
zizi © (14.06.2010 19:06) Прямая ссылка
zizi © (14.06.2010 19:06) Прямая ссылка
1. ТЕПЕРЬ чужой. Читайте внимательно
2. В 90-е годы киргизы очень активно русских изгоняли, это видимо тоже из-за несправедливого разделения территорий.
АК-74 © (14.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Русских они как раз не изгоняли.
Наоборот, во всех газетах призывали оставаться.
Тортила © (14.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Тортила © (14.06.2010 19:06) Прямая ссылка
+10000 по Ташкенту.
zizi © (14.06.2010 19:06) Прямая ссылка
zizi © (14.06.2010 19:06) Прямая ссылка
ДА конечно. Это было ЗНАЧИТЕЛЬНО ПОЗЖЕ, когда основная часть русскоязычного населения уже уехала. И вот тут-то они и поняли что сделали, ведь все более или менее квалифицированные работники были русскоговорящими.
АК-74 © (14.06.2010 19:06) Прямая ссылка
К нам в синагогу , в 89г. приходили от городских властей, просили остаться.
zizi © (14.06.2010 20:06) Прямая ссылка
zizi © (14.06.2010 20:06) Прямая ссылка
Вы _мне_ будете утверждать, что русских из Киргизии выживали?
Были отдельные личности, которые могли выдать где-то в очереди, или в транспорте иногда - "русские, уехжайте в Россию", но их тут же осаживали свои же киргизы, не говоря уже о газетах, которые непрерывно выступали в призывов к русским не уезжать из страны.
Тортила © (14.06.2010 20:06) Прямая ссылка
Тортила © (14.06.2010 20:06) Прямая ссылка
Ну тогда Вы мне расскажите про миграцию русскоязычного населения из Киргизии.
"Более 110 тыс. человек выехало из страны в 1991-1992 годах. Пик миграционного оттока пришелся на 1993 год, когда Киргизию покинули 143 тыс. человек, в основном - русские, украинцы, немцы, белорусы и др.
Для страны с населением в 4,5 млн. человек, это было существенно. В итоге, доля русских среди населения упала к 1993 году до 17,1%. После этого периода эмиграция русскоязычного населения пошла на спад, но все же не прекратилась, и, по данным ООН, в 2004 году русское население в Киргизии составило 9,9%."
"Однако первую по-настоящему мощную волну русской эмиграции из Киргизии вызвали трагические события в городах Узген и Ош летом 1990 года, когда в ходе межнационального вооруженного конфликта между киргизами и узбеками погибло, по некоторым оценкам, до 15 тысяч человек, в т.ч. и немало русских. К этому моменту, 70% русских в Киргизии жили в городах, причем больше половины – во Фрунзе (ныне Бишкек). Сельским хозяйством занималась всего одна десятая их часть. После распада СССР в 1991 году русские были вынуждены вживаться в роль и статус этнического меньшинства. Но, как показало время, успешной адаптации не получилось – сейчас русские в Киргизии играют весьма скромную роль в политической, общественной и культурной жизни. Пик миграции пришелся на 1994-1995 гг. В этот период по масштабам оттока русскоязычного населения страна вышла на первое(!!!!) место среди бывших республик СССР."
АК-74 © (14.06.2010 21:06) Прямая ссылка
