| Форум > Архив "О политике" > Июнь 2010 года > Как о крымских татарах вспомните, |
Как о крымских татарах вспомните,
Так сразу сюда ...
Вот они "враги американского народа" во время депортации. Как писала в то время Лос-Анджелес Таймс: "Гадюка — это всегда гадюка независимо от того, где она вылупилась. Таким образом, американец японского происхождения, рождённый у японских родителей, вырастает японцем, а не американцем."
Очень впечатляющие снимки. Если вы позволите - я хотел бы выложить из побольше в хорошем качестве.
Снимки разбавлены цитатами из википедии. Думаю так будет интересней...
Полная версия тут (ибо клео не позволяет вставлять фотографии)
http://szhaman.livejournal.com/445510.html
А вот и про самих татар, и как это было:
Из рассказов Григория Васильевича:
"В 1942 году татары хотели вырезать все русское население Ялты. Тогда русские пошли на поклон к немцам, чтобы они их защитили. Немцы дали команду - не трогать..."
"Я не знаю ни одного татарина, который бы был в партизанах..."
"18 мая мне сказали, что я буду вывозить татар в Симферополь. Я бы это и сегодня еще раз сделал...."
"Укрывшиеся после выселения по лесам татары начали нападать на отдельных солдат. Отойдет солдат в кусты отлить, а на следующий день его находят - подвешен за ноги, а член во рту.... Сняли тогда войска из-под Севастополя и цепью прошли они через все леса Крыма. Кого нашли - постреляли. Разговор был короткий. И толк большой..."
Полная версия тут. http://poltora-bobra.livejournal.com/62868.html
No Fate © (02.06.2010 22:06)
Прямая ссылка
Как интересно! Значит демократическая система высасывает из других стран ресурсы, а взамен ничего не дает??? Не современной бытовой техники, не автомобилей, не сотовых телефонов, не компьютеров... Ну совсем ничего??? Только потребляет ресурсы и потребляет???
Old © (03.06.2010 08:06) Прямая ссылка
ну отчего же, что-то дают. например, дали бусы вождю индейцев в обмен на Манхеттен))))
Пчёлка © (03.06.2010 18:06) Прямая ссылка
после “равноценный обмен” мне, право, уже неинтересно с Вами беседовать. извините.
Пчёлка © (03.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Хорошо, что этот обмен состоялся не между нами... Но беседа Вам стала неинтересной чуть раньше, чем Вы привели этот странный пример. И я Вас понимаю... Дремучими стереотипами эпохи бровеносца сложно мыслить сейчас.
Old © (03.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Дремучими стереотипами эпохи бровеносца сложно мыслить сейчас.
Самые красивые наши годы прошли именно тогда.
Я часто ностальгирую по ним, а ты бац!! и...
Тортила © (03.06.2010 20:06) Прямая ссылка
:))
Тортила © (03.06.2010 20:06) Прямая ссылка
Не знаю Богу ли мы за это обязаны? Все таки жили в среде воинствующего атеизма...
Old © (03.06.2010 22:06) Прямая ссылка
заплатила в кассу
kashtanchik © (02.06.2010 22:06) Прямая ссылка
Кого то подобные посты мне напоминают...
Ммммм, какого то известного деятеля первой половины 20 века...
Мммм, кажется усики под носом носил...
Мммм, вроде в конце апреля 45 года кончил жизнь самоубийством...
Мммм, кто ж это?
Тынц-пынц © (02.06.2010 22:06) Прямая ссылка
No Fate © (02.06.2010 22:06)
А про этого человека слышали? http://www.airwar.ru/history/aces/ace2ww/pilots/amet.html
Old © (02.06.2010 22:06) Прямая ссылка
Old © (02.06.2010 22:06) Прямая ссылка
да, читал. но тут работает формула, что исключения скорей подтверждают правила.
No Fate © (02.06.2010 22:06) Прямая ссылка
No Fate © (02.06.2010 22:06) Прямая ссылка
То есть были "народы - преступники"? Все как один... включая грудных младенцев? А если бы крымским татарам дали право решать судьбу русского народа? Как бы они поступили? Справедливо ???
Old © (02.06.2010 22:06) Прямая ссылка
Old © (02.06.2010 22:06) Прямая ссылка
вобще если бы действовать по закону, то народа такого бы не было ...
No Fate © (02.06.2010 22:06) Прямая ссылка
No Fate © (02.06.2010 22:06) Прямая ссылка
По какому Закону?
Old © (02.06.2010 22:06) Прямая ссылка
Old © (02.06.2010 22:06) Прямая ссылка
УК СССР ...
No Fate © (02.06.2010 22:06) Прямая ссылка
No Fate © (02.06.2010 22:06) Прямая ссылка
А как УК СССР может отменить существование народа??? Это в компетенции Уголовного Кодекса???
Old © (02.06.2010 22:06) Прямая ссылка
Old © (02.06.2010 22:06) Прямая ссылка
неее %))) это если расстрелять всех кого по закону надо было бы расстрелять, то народ исчез бы как класс ...
No Fate © (02.06.2010 22:06) Прямая ссылка
No Fate © (02.06.2010 22:06) Прямая ссылка
По Закону если, то конечно же нет. А вот если по сталинским понятиям, то да... По сути так и произошло... Генетическая катастрофа в России - главный отрицательный итог сталинизма
Old © (02.06.2010 22:06) Прямая ссылка
Old © (02.06.2010 22:06) Прямая ссылка
насчет катастрофы поподробнее ...
No Fate © (02.06.2010 22:06) Прямая ссылка
No Fate © (02.06.2010 22:06) Прямая ссылка
Мы потеряли слишком много людей... Миллионы...
Old © (02.06.2010 22:06) Прямая ссылка
Old © (02.06.2010 22:06) Прямая ссылка
Тем более что Ахмет-Хан Султан, работая с 1946 года в Лётно-испытательном институте, расположенном в подмосковном городе Жуковском, жил в Москве, а с 1950 года - в Жуковском. И наконец его родители ещё в 1945 году, с окончанием войны вернулись в Крым.
АК-74 © (02.06.2010 23:06) Прямая ссылка
АК-74 © (02.06.2010 23:06) Прямая ссылка
Видимо именно этот позитивный факт и считается исключением из правил сталинизма???
Old © (04.06.2010 08:06) Прямая ссылка
Old © (04.06.2010 08:06) Прямая ссылка
офф, отвечаю Вам на вопрос с прошлой страницы. патаму шта эта система высасывает ресурсы из других стран, а советсткий союз помогал, отдавая слишком много... это не единственная причина, но одна из основных.
Пчёлка © (02.06.2010 23:06) Прямая ссылка
Пчёлка © (02.06.2010 23:06) Прямая ссылка
Как интересно! Значит демократическая система высасывает из других стран ресурсы, а взамен ничего не дает??? Не современной бытовой техники, не автомобилей, не сотовых телефонов, не компьютеров... Ну совсем ничего??? Только потребляет ресурсы и потребляет???
Old © (03.06.2010 08:06) Прямая ссылка
ну отчего же, что-то дают. например, дали бусы вождю индейцев в обмен на Манхеттен))))
Пчёлка © (03.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Я думаю что в той ситуации это был равноценный обмен... Но мне казалось, что мы говорим о современном мире? Если вернуться к "нашим баранам", то что сказать можете?
Глубокая мысль о том, что СССР все раздал нищему миру не очень убедительна. В СССР остались: территория, ресурсы, люди, культура, экономика... Может быть СССР как то иначе подрубил себе будущее?
Old © (03.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Old © (03.06.2010 18:06) Прямая ссылка
после “равноценный обмен” мне, право, уже неинтересно с Вами беседовать. извините.
Пчёлка © (03.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Хорошо, что этот обмен состоялся не между нами... Но беседа Вам стала неинтересной чуть раньше, чем Вы привели этот странный пример. И я Вас понимаю... Дремучими стереотипами эпохи бровеносца сложно мыслить сейчас.
Old © (03.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Вот это ты сейчас здорово обидел всех бывших граждан СССР...
Тортила © (03.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Тортила © (03.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Каким образом, Торти, я сам себя обидел?
Old © (03.06.2010 20:06) Прямая ссылка
Old © (03.06.2010 20:06) Прямая ссылка
Дремучими стереотипами эпохи бровеносца сложно мыслить сейчас.
Самые красивые наши годы прошли именно тогда.
Я часто ностальгирую по ним, а ты бац!! и...
Тортила © (03.06.2010 20:06) Прямая ссылка
:))
Тортила © (03.06.2010 20:06) Прямая ссылка
Наверное наше детство, юность и молодость состояли не только из дремучих стереотипов??? Зачем же так мрачно воспринимать мою реплику?
Old © (03.06.2010 20:06) Прямая ссылка
Old © (03.06.2010 20:06) Прямая ссылка
Ну, слава Богу, что не только из них. )))
Тортила © (03.06.2010 20:06) Прямая ссылка
Тортила © (03.06.2010 20:06) Прямая ссылка
Не знаю Богу ли мы за это обязаны? Все таки жили в среде воинствующего атеизма...
Old © (03.06.2010 22:06) Прямая ссылка
Но при этом всегда придерживались православных традций :))
Тортила © (03.06.2010 23:06) Прямая ссылка
Тортила © (03.06.2010 23:06) Прямая ссылка
Моя родительская семья нет... Мы не отмечали религиозные праздники. Рождество, Пасха - это все мимо нас проходило. Икона в доме была, только при жизни бабушки. Бабушка всегда молилась в своей комнате и нас с сестрой не агитировала. Хотя, надо сказать честно, что многие наши знакомые семьи как то религиозные праздники отмечали...
Old © (04.06.2010 08:06) Прямая ссылка
Old © (04.06.2010 08:06) Прямая ссылка
спасибо за ссылку! очень познавательная информация для меня...
kashtanchik © (02.06.2010 22:06) Прямая ссылка
kashtanchik © (02.06.2010 22:06) Прямая ссылка
маленькая денежка, лучше большого спасибо ...
No Fate © (02.06.2010 22:06) Прямая ссылка
No Fate © (02.06.2010 22:06) Прямая ссылка
заплатила в кассу
kashtanchik © (02.06.2010 22:06) Прямая ссылка
Кого то подобные посты мне напоминают...
Ммммм, какого то известного деятеля первой половины 20 века...
Мммм, кажется усики под носом носил...
Мммм, вроде в конце апреля 45 года кончил жизнь самоубийством...
Мммм, кто ж это?
Тынц-пынц © (02.06.2010 22:06) Прямая ссылка
В Канаде было подобное. Тут даже города переименовали. Например , был Берлин , стал Китченер.)))
Война есть война, что поделать. Правда , никто не был помещен в нечеловеческие условия, высылка не осуществлялась в 24 часа. Все было сделано в рамках международных договоренностей , сущесвовавших на то время.
После окончания войны, эти люди не имели никаких проблем. Возвращались домой, на работу.....
zizi © (02.06.2010 22:06) Прямая ссылка
zizi © (02.06.2010 22:06) Прямая ссылка
11 мая 1944 года Государственный Комитет Обороны принял постановление №5859сс «О крымских татарах»:
«В период Отечественной войны многие крымские татары изменили Родине, дезертировали из частей Красной Армии, обороняющих Крым, и переходили на сторону противника, вступали в сформированные немцами добровольческие татарские воинские части, боровшиеся против Красной Армии; в период оккупации Крыма немецко-фашистскими войсками, участвуя в немецких карательных отрядах, крымские татары особенно отличались своими зверскими расправами по отношению советских партизан, а также помогали немецким оккупантам в деле организации насильственного угона советских граждан в германское рабство и массового истребления советских людей.
Крымские татары активно сотрудничали с немецкими оккупационными властями, участвуя в организованных немецкой разведкой так называемых "татарских национальных комитетах " и широко использовались немцами для целей заброски в тыл Красной Армии шпионов и диверсантов. "Татарские национальные комитеты", в которых главную роль играли белогвардейско-татарские эмигранты, при поддержке крымских татар направляли свою деятельность на преследование и притеснение нетатарского населения Крыма и вели работу по подготовке насильственного отторжения Крыма от Советского Союза при помощи германских вооружённых сил.
Учитывая вышеизложенное, Государственный Комитет Обороны
ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Всех татар выселить с территории Крыма и поселить их на постоянное жительство в качестве спецпоселенцев в районах Узбекской ССР. Выселение возложить на НКВД СССР. Обязать НКВД СССР (тов. Берия) выселение крымских татар закончить к 1 июня 1944 г.
2. Установить следующий порядок и условия выселения:
а) разрешить спецпереселенцам взять с собой личные вещи, одежду, бытовой инвентарь, посуду и продовольствие в количестве до 500 килограммов на семью.
Остающиеся на месте имущество, здания, надворные постройки, мебель и приусадебные земли принимаются местными органами власти; весь продуктивный и молочный скот, а также домашняя птица принимаются Наркоммясомолпромом, вся сельхозпродукция - Наркомзагом СССР, лошади и другой рабочий скот - Наркомземом СССР, племенной скот - Наркомсовхозов СССР.
Приёмку скота, зерна, овощей и других видов сельхозпродукции производить с выпиской обменных квитанций на каждый населённый пункт и каждое хозяйство.
Поручить НКВД СССР, Наркомзему, Наркоммясомолпрому, Наркомсовхозов и Наркомзагу СССР к 1 июля с.г. представить в СНК СССР предложения о порядке возврата по обменным квитанциям спецпереселенцам принятого от них скота, домашней птицы, сельскохозяйственной продукции;
б) для организации приёма от спецпереселенцев оставленного ими в местах выселения имущества, скота, зерна и сельхозпродукции командировать на место комиссию СНК СССР в составе: председателя комиссии т. Гриценко (заместителя председателя СНК РСФСР) и членов комиссии - т. Крестьянинова (члена коллегии Наркомзема СССР), т. Надьярных (члена коллегии НКМиМП), т. Пустовалова (члена коллегии Наркомзага СССР), т. Кабанова (заместителя народного комиссара совхозов СССР), т. Гусева (члена коллегии НКФина СССР).
Обязать Наркомзем СССР (т. Бенедиктова), Наркомзаг СССР (т. Субботина), НКМиМП СССР (т. Смирнова), Наркомсовхозов СССР (т. Лобанова) для обеспечения приёма от спецпереселенцев скота, зерна и сельхозпродуктов командировать, по согласованию с т. ГРИЦЕНКО, в Крым необходимое количество работников;
в) обязать НКПС (т. Кагановича) организовать перевозку спецпереселенцев из Крыма в Узбекскую ССР специально сформированными эшелонами по графику, составленному совместно с НКВД СССР. Количество эшелонов, станции погрузки и станции назначения по заявке НКВД СССР. Расчёты за перевозки произвести по тарифу перевозок заключённых;
г) Наркомздраву СССР (т. Митереву) выделить на каждый эшелон со спецпереселенцами, в сроки по согласованию с НКВД СССР, одного врача и две медсестры с соответствующим запасом медикаментов и обеспечить медицинское и санитарное обслуживание спецпереселенцев в пути;
д) Наркомторгу СССР (т. Любимову) обеспечить все эшелоны со спецпереселенцами ежедневно горячим питанием и кипятком. Для организации питания спецпереселенцев в пути выделить Наркомторгу продукты в количестве, согласно приложению №1.
3. Обязать секретаря ЦККП(б) Узбекистана т. Юсупова, председателя СНК УзССР т. Абдурахманова и народного комиссара внутренних дел Узбекской ССР т. Кобулова до 1 июня с.г. провести следующие мероприятия по приёму и расселению спецпереселенцев:
а) принять и расселить в пределах Узбекской ССР 140-160 тысяч человек спецпереселенцев-татар, направленных НКВД СССР из Крымской АССР.
Расселение спецпереселенцев произвести в совхозных посёлках, существующих колхозах, подсобных сельских хозяйствах предприятий и заводских посёлках для использования в сельском хозяйстве и промышленности;
б) в областях расселения спецпереселенцев создать комиссии в составе председателя Облисполкома, секретаря Обкома и начальника УНКВД, возложив на эти комиссии проведение всех мероприятий, связанных с приёмом и размещением прибывающих спецпереселенцев;
в) в каждом районе вселения спецпереселенцев организовать районные тройки в составе председателя райисполкома, секретаря райкома и начальника РО НКВД, возложив на них подготовку к размещению и организацию приёма прибывающих спецпереселенцев;
г) подготовить гуж-автотранспорт для перевозки спецпереселенцев, мобилизовав для этого транспорт любых предприятий и учреждений;
д) обеспечить наделение прибывающих спецпереселенцев приусадебными участками и оказать помощь в строительстве домов местными стройматериалами;
е) организовать в районах расселения спецпереселенцев спецкомендатуры НКВД, отнеся содержание их за счёт сметы НКВД СССР;
ж) ЦК и СНКУзССР к 20мая с.г. представить в НКВД СССР т. Берия проект расселения спецпереселенцев по областям и районам с указанием станции разгрузки эшелонов.
4. Обязать Сельхозбанк (т. Кравцова) выдавать спецпереселенцам, направляемым в Узбекскую ССР, в местах их расселения, ссуду на строительство домов и на хозяйственное обзаведение до 5000 рублей на семью, с рассрочкой до 7лет.
5. Обязать Наркомзаг СССР (т. Субботина) выделить в распоряжение СНК Узбекской ССР муки, крупы и овощей для выдачи спецпереселенцам в течение июня-августа с.г. ежемесячно равными количествами, согласно приложению №2. Выдачу спецпереселенцам муки, крупы и овощей в течение июня-августа с.г. производить бесплатно, в расчёт за принятую у них в местах выселения сельхозпродукцию и скот.
6. Обязать НКО (т. Хрулёва) передать в течение мая-июня с.г. для усиления автотранспорта войск НКВД, размещённых гарнизонами в районах расселения спецпереселенцев - в Узбекской ССР, Казахской ССР и Киргизской ССР, автомашин "Виллис" 100 штук и грузовых 250 штук, вышедших из ремонта.
7. Обязать Главнефтеснаб (т. Широкова) выделить и отгрузить до 20 мая 1944 года в пункты по указанию НКВД СССР автобензина 400 тонн, в распоряжение СНК Узбекской ССР - 200 тонн.
Поставку автобензина произвести за счёт равномерного сокращения поставок всем остальным потребителям.
8. Обязать Главснаблес при СНК СССР (т. Лопухова) за счёт любых ресурсов поставить НКПС 75 000 вагонных досок по 2,75 мтр. каждая, с поставкой их до 15 мая с.г.; перевозку досок НКПСУ произвести своими средствами.
9. Наркомфину СССР (т. Звереву) отпустить НКВД СССР в мае с. г. из резервного фонда СНК СССР на проведение специальных мероприятий 30 миллионов рублей.
Председатель Государственного Комитета Обороны
И.Сталин».
АК-74 © (02.06.2010 23:06) Прямая ссылка
АК-74 © (02.06.2010 23:06) Прямая ссылка
А можно узнать, какие были международные договорённости в то время на этот счёт?
ради интереса © (02.06.2010 23:06) Прямая ссылка
ради интереса © (02.06.2010 23:06) Прямая ссылка
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D1%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%D0%B8%D0%B8
zizi © (03.06.2010 16:06) Прямая ссылка
zizi © (03.06.2010 16:06) Прямая ссылка
не работает ваша ссылочка
пардон © (03.06.2010 22:06) Прямая ссылка
пардон © (03.06.2010 22:06) Прямая ссылка
