| Форум > Архив "О политике" > Июнь 2010 года > Финнская бабушка |
Финнская бабушка
Вчера видела сообщение о том , как закончилась история бабушки и её дочери в Финляндии. Мне интересно мнение людей. Кто что думает по этому поводу?
zizi © (23.06.2010 16:06)
Прямая ссылка
Тортила, представьте, что эту бабулю “сердобольные служители” оставили (так и быть). Скока таких бабуль, дедуль и прочь. из разных стран , дернут по тур. визам в Финлянию в надежде на сердобольность?))) А за ними остальные “наиближайшие родственники”. А за ними ещё и ещё...)))
Бабулька-то могла стать этакой “бомбочкой”.)))
zizi © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
ты серьезно щас?)))))))))))))))))))))))))
Lia © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
ну да :)
А как армянин переезжает в Латвию, а за ним все его тети, дяди и дальние родственники ;)
Кагги-Карр © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
ей Богу это проблема Латвии я сочувствую))))))))))))))))))
у нас по моему фиг переедешь поэтому мы не оч популярная страна для эмиграции)))))))))
Lia © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Поэтому и часто подают в Страссбургский суд на восстановление семьи ;)
Кагги-Карр © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
)))))))))))))))))))))
Lia © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
гы)))))))))))))))))тоже думал "эмигрирующая всем скопом семья"?))))))))))))))а это ж ваши родные цыгане%
Lia © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
ага :)
Кагги-Карр © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
а ты хотела, чтобы и финны сами вывезли бабушку?
Кагги-Карр © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
ой извини не кар а кагги)))
Lia © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
а все просят)
Lia © (23.06.2010 20:06) Прямая ссылка
не знаю...
Lia © (23.06.2010 20:06) Прямая ссылка
Ну и у нас это имеется. называется. Все имеют на это право.)) Карточку пластиковую предъяви и будь здоров.))
zizi © (23.06.2010 19:06)
Прямая ссылка
zizi © (23.06.2010 16:06)
А что тут можно решать? В Финляндии свои законы, и там мать не является родственником. Мы же не можем им указывать, что они не правы. Не нравятся их законы - не живи в их стране.
Кагги-Карр © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
не финны выслали, дочь сама вывезла
Полосатая Люська © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Как это?
Финны бабушку выдворили из больницы с инсультом домой.
Куда ж было дочери деваться, если ее все равно депортировали бы?
Тортила © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Тортила © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
"Родные Антоновой считают бесполезным ждать осени, когда Страсбургский суд будет рассматривать заявление о нарушении прав человека в Финляндии, документы для которого сейчас собирает представитель Антоновой и Кяярик Йохан Бекман. Еще непонятно, говорит Наталья, какое решение примет Страсбург, и не факт, что Финляндия пойдет на уступки."
отвезла она ее в россию потому что считает что финские медики не оказывают медицинской помощи, только вот в россии бабулька тоже долго не протянет, даже если пресса еще интересоваться будет
Полосатая Люська © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
А скока бабульке лет?
zizi © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
zizi © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
82 года, 4 инсульта
Полосатая Люська © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
А чего она поехала то в Финляндию в таком ужасном состоянии? Почему дочка её не навестила? Туризм не для всех возрастов (извините). Это же тяжело.
zizi © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
zizi © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
ее дочь ввезла по этой визе, в надежде получить вид на жительство. мать соверешнно одна в России. вообще никого.
Винни © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Винни © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
но по законам финским она никто
Полосатая Люська © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Я понимаю.
Винни © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Винни © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
А откуда у дочери появилась такая надежда, если это против финских законов. Она должна была сначала с адвокатом посоветоваться.
zizi © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
zizi © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
ну блин, допрос с пристрастием))) Я не Пушкин ,не знаю. Мать заболела, она забрала. Может и не знала,что такие дурные законы в Финляндии.
Винни © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Винни © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Ну так и я о том же. Как это “не знала”, что значит “забрала”. Я в иммиграции давненько, знаю все “ходы и выхды”. Знаю, что так не бывает. Живет человек в Финляндии, хочет маму оставить у себя. Ну должна же она поинтересоваться, как это сделать в соответствии с законами? Это же не в соседний город переезд, в другую страну.
zizi © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
zizi © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
такого не может быть. Тетя моего мужа хочет к нам переехать, так я в первую очередь узнала про лечение и страховки
Кагги-Карр © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Может и советовалась, потому и вывезла мать именно по тур.визе после перенесенного инсульта. Очевидно,адвокат ей объяснил, что матери никогда не дадут вида на жительство, может, надеялась, что сердобольные служители закона помогут ей там мать оставить.
Два года боролись сами, потом подключили общественность - ничего не помогло.
Закон суров, но он закон.
С другой стороны, кто же за ней бы в России ухаживал, если других родственников, кроме дочери, у нее нет.
Тортила © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Тортила © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
оплачивать сиделку? Но это если деньги есть, конечно.
Винни © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Винни © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
У меня болела мама - больше 4 лет была инвалидом, и долго умирал от рака папа - 8 лет болел. Ни у меня, ни у моей сестры даже мысли не возникло о сиделке.
Тортила © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Тортила © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Тортила, представьте, что эту бабулю “сердобольные служители” оставили (так и быть). Скока таких бабуль, дедуль и прочь. из разных стран , дернут по тур. визам в Финлянию в надежде на сердобольность?))) А за ними остальные “наиближайшие родственники”. А за ними ещё и ещё...)))
Бабулька-то могла стать этакой “бомбочкой”.)))
zizi © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
И хорошо бы, если стала...
Что это за закон, при котором мать не считается родственницей?
Тортила © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Тортила © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Жалко , что у вас нет возможности прочитать
http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?article=2997
Тут этот закон приведен.
Попытаюсь приблизительно пояснить.
Это закон касающийся ИСКЛЮЧИТЕЛьНО иммиграции в Финляндию. В соответствии с этим законом бабулька , действительно не имеет права на легализацию в Финляндии.
По остальным законам (например семейное законодательство) в Финляндии , можно посмотреть другие сайты. Повторяю, это ИСКЛЮЧИТЕЛьНО об иммиграции.
zizi © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
zizi © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Но если ты принимаешь в страну мигрантов, то должен понимать, что у этого мигранта есть родители, сестры и братья :(
Кагги-Карр © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Для этого и сущетсвует Закон об иммиграции. Я там ссылку дала на офоциальный сайт
zizi © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
zizi © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
мне лень читать и честно говоря, все равно ;)
Кагги-Карр © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
ты серьезно щас?)))))))))))))))))))))))))
Lia © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
ну да :)
А как армянин переезжает в Латвию, а за ним все его тети, дяди и дальние родственники ;)
Кагги-Карр © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
ей Богу это проблема Латвии я сочувствую))))))))))))))))))
у нас по моему фиг переедешь поэтому мы не оч популярная страна для эмиграции)))))))))
Lia © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Поэтому и часто подают в Страссбургский суд на восстановление семьи ;)
Кагги-Карр © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
)))))))))))))))))))))
Lia © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Вчера был ржачный момент. Еду в троле домой, а там едет цыганская семья. И какой-то дедок к ним прицепился, не армяне ли они :) Те ответили, что нет. Тогда он их начал дальше пытать, может со Средней Азии, может они мусульмане?
Кагги-Карр © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
гы)))))))))))))))))тоже думал "эмигрирующая всем скопом семья"?))))))))))))))а это ж ваши родные цыгане%
Lia © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
ага :)
Кагги-Карр © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
А на кой ему это?
Тортила © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Тортила © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
да фиг его знает. Весь трол чуть сдерживался от смеха.
Кагги-Карр © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Ааа, любопытствующй, значит. )))
Тортила © (23.06.2010 20:06) Прямая ссылка
Тортила © (23.06.2010 20:06) Прямая ссылка
ну да, он там чего-то стал им рассказывать, что служил в Ср.Азии
Кагги-Карр © (23.06.2010 20:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.06.2010 20:06) Прямая ссылка
Аа, знаю, у нас там обосновались сослуживцы отца по Киргизии, может, один из них.
Тортила © (23.06.2010 20:06) Прямая ссылка
Тортила © (23.06.2010 20:06) Прямая ссылка
может быть
Кагги-Карр © (23.06.2010 20:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.06.2010 20:06) Прямая ссылка
Дедок из сумашедших? У нас за такие “цепляния” можно и в тюрьму угодить.
zizi © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
zizi © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
я вот тоже боялась, что он счас заорет "понаехали тут"
Кагги-Карр © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
она и стала этой “бомбочкой”. теперь по проторенной дорожке хлынут нелегалы из азии африки и далее.
Lind © (23.06.2010 20:06) Прямая ссылка
Lind © (23.06.2010 20:06) Прямая ссылка
1928гр
Винни © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Винни © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Кто знает, как лучше им поступить.
Они с финскими законодателями уже 2 года бодаются, чтобы бабушку у себя оставить. Думаю, что это и старушке тоже тяжко.
Единственный выход для дочери я бы видела в переезде из Финляндии к матери, но...семью же тоже не оставишь, мужа, детей.
В общем, мутная такая история.
Тортила © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Тортила © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
да уже было решение страсбургского суда...ее не выдворяют но не хотят лечить даром тк она не гражданка
что извините объяснимо...
Lia © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Lia © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Я пропустила начало этой истории. Может кто-нибудь рассказать , с какими документами бабушка въезжала в Финляндию? Туристка?
zizi © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
zizi © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
да. Тур.виза
Винни © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Винни © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Но ведь у тур визы ограниченный срок. Как же она там так долго смогла продержаться? Должны же были отправить домой сразу. У нас тут так и делают.
zizi © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
zizi © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Так они подавали и подавали прошения на вид на жительство. А там она болела и попадала в больницу.
Винни © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Винни © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
А почему начали подавать эти прошения, когда бабулька уже в Финляндии была? Кажется, это не по закону. В Канаде , например, такие прошения лучше подавать на месте постоянного проживания. Иначе проблем море. Решение долго принимают, часто получают отказ.
Надо было им подавать прошение , пока бабулька в России была.
zizi © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
zizi © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Ну одна осталась бабуля. И заболела. Вот и забрала дочь ее к себе.
Винни © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Винни © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Странная история. Странная дочка.
zizi © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
zizi © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
да вообще мир странный.
Родная мать - не близкий родственник. офигеть.
Винни © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Винни © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
как я поняла ее могут оставить в стране (не хотели но решение страсбурга такого) но не могут лечить бесплатно
а это дочери не подходит...вот и все
Lia © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Lia © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Хмм, если так, то дочь предстает в не очень выгодном свете.
Хотя, кто знает, чего у них там с деньгами в семье.
Чужая семья - потемки.
Тортила © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Тортила © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
так понятно неясно чего добивалась дочь
странные надежды если она думала что ее будут бесплатно лечить
Lia © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Lia © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
видимо, да, как туристка :)
Кагги-Карр © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
а ты хотела, чтобы и финны сами вывезли бабушку?
Кагги-Карр © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
ну так то финны, а так заголовки вчера были "бабушка добровольно вернулась на родину"
Полосатая Люська © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
ну вот складывается впечатление что женщина "а достало меня все!" и отправила мать в дом престарелых
Полосатая Люська © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (23.06.2010 17:06) Прямая ссылка
сначала я была на стороне дочери
но тк ее из страны не выдворяют теперь (по решению страсбургского суда) но не хотят лечить бесплатно тк страховки как гражданин финляндии ест-но она не имеет то я не понимаю чего тогда добивалась дочь
если только оставить мать в стране и лечить за свой счет - то я двумя руками ЗА это
но если оставить и лечить за счет страны - то другое дело...никто ей тут не поможет и странно что она на это надеялась
Lia © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Lia © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
а разве гражданин другой страны не может выбрать страховку? Не у всех есть деньги лечить за свой счет, в Финляндии медицина дорогая
Кагги-Карр © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
в смысле??? с какой стати финляндия будет бесплатно лечить НЕгражданина???
и никто не будет даже россия щас)
все время халявы кончилось)
в этом и загвоздка почему она отправляет мать домой)
раньше говорили типа - высылают тк вид на жительство не даеют
потом страсбург отбил ее у финских властей и ее разрешили оставить в стране
но дочь за свой счет оказывается лечить не может...все круг замкнулся)
Lia © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Lia © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Мой муж имеет страховку, хотя он не гражданин Латвии, а гражданин Литвы. А как ему лечиться без страховки тут?
Кагги-Карр © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Вы сами оплачиваете страховку? Какой легальный статус имеет ваш муж в Литве?
zizi © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
zizi © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
он - гражданин Литвы, живет в Латвии. Есс-но, что мы оплачиваем страховку. Также я могу выбрать страховку на его тетю - пенсионерку
Кагги-Карр © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
ну так вы платите...ест-но что может лечиться)
Lia © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Lia © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
ну так и они могут платить за страховку
Кагги-Карр © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
так они то не хотят как я понимаю!
Lia © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Lia © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Чтобы выбрать страховку нужно иметь вид на жительство. Пока они не имеют право её выбрать. А лечить за свой счет очень дорого
Кагги-Карр © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
может и так
Lia © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Lia © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Ну вот, это нормальный подход к вопросу. А дочка , из печальной истории, платить не желает, так я поняла.
zizi © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
zizi © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
ну мы этого не знаем
Кагги-Карр © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
я не знаю ваши законы карр
но это не дело финляндии как там лечиться матери новоприбывшей финки)
это я вполне могу понять кстати
я девять лет живу в польше но у меня нет польской страховки - тк я за нее не плачу, она минимальная и то стоит денег)отчисления в гос страховой фонд)
Lia © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Lia © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
а у тебя есть вид на жительство в Польше?
Кагги-Карр © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.06.2010 18:06) Прямая ссылка
конечно причем уже постоянный)
и он не дает мне право на бесплатное лечение
чтобы я имела на него право я должна вносить в гос кассу зус - 50 евро минимум в месяц)
и потом ждать очереди в районной поликлинике)
я взяла частную франц страховку и хожу к частным врачам)
Lia © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Lia © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
странно. У мужа такая же страховка, как у меня
Кагги-Карр © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
вы работаете?
отчисления платите наверняка с зарплаты ваш работодатель платит в кассу здоровья - так у нас называется)
я не работаю нигде на найме я сама себе хозяйка никто за меня не платит автоматом - поэтому я знаю сколько я должжна платить сама чтобы иметь гос страховку
кар) она у вас тоже не бесплатно просто она в выплатах которые вы не видите - это платит ваш работодатель
когда у меня были люди на рабочем контракте я так же за них платила "зус")))
бесплатного сыра не бывает нигде)
с меня одно время снимали деньги-налог на здоровье во франции с пенсий - это соц налоги они идут автоматом это обязательно пока я не доказала что я там не резидент и я этим не пользуюсь)))
ничего бесплатного в нашем мире нету)
Lia © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Lia © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
ой извини не кар а кагги)))
Lia © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Я плачу за страховку каждый месяц по по 8 евро с зарплаты + предприятие доплачивает чуть больше. Но можно взять страховку напрямую и оплатить в страховой фирме, так делают пенсионеры
Кагги-Карр © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
у нас горааааааааздо больше а не 8 евро...гораздо
у нас тоже есть разные частные страховки
короче у граждан я не знаю как может им и бесплатно хотя вряд ли
знаю что жена моего партнера (которая не работала никогда и соотвтественно зус не платила) прикреплена к зусу своего мужа...
по его карте и лечится как член семьи
своей у нее нет тк не платила
Lia © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Lia © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Вся страховка стоит 20 евро, все остальное доплачивает работодатель
Кагги-Карр © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
А вот я не работаю нигде, а страховой полис у меня есть - бесплатный называется.
Предъявляю трудовую книжку и все. Каждый полгода хожу, чтобы продлили.
За меня государство платит.
Тортила © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Тортила © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
в россии это еще сохранилось...
Lia © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Lia © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Ну, хоть что-то осталось, угу.
Тортила © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Тортила © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
да)
моя мать наоборот только в россии хочет лечиться...не верит никому тут
и язык и тд - все ж свое
а врачей и в россии много хороших)
Lia © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Lia © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Не везде, ЛИй.
Если бы им еще платили нормально, так может и лечили бы более внимательно.
Тортила © (23.06.2010 20:06) Прямая ссылка
Тортила © (23.06.2010 20:06) Прямая ссылка
ойййййййййй тортя
после всех взяток что они берут
слышать не могу о бедности их...
Lia © (23.06.2010 20:06) Прямая ссылка
Lia © (23.06.2010 20:06) Прямая ссылка
ТАк не всем же дают. ))))
Тортила © (23.06.2010 20:06) Прямая ссылка
Тортила © (23.06.2010 20:06) Прямая ссылка
а все просят)
Lia © (23.06.2010 20:06) Прямая ссылка
Лично я ни разу не давала. Может, зря*
Тортила © (23.06.2010 20:06) Прямая ссылка
Тортила © (23.06.2010 20:06) Прямая ссылка
не знаю...
Lia © (23.06.2010 20:06) Прямая ссылка
я уже много раз писала, что у вас большие льготы для пенсионеров и ветеранов
Кагги-Карр © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Это да. Согласна
Тортила © (23.06.2010 20:06) Прямая ссылка
Тортила © (23.06.2010 20:06) Прямая ссылка
это теоретически. на практике по принципу “пшёл вон”
Lind © (23.06.2010 20:06) Прямая ссылка
Lind © (23.06.2010 20:06) Прямая ссылка
скоро и это исчезнет
Lind © (23.06.2010 20:06) Прямая ссылка
Lind © (23.06.2010 20:06) Прямая ссылка
ТТТ
Тортила © (23.06.2010 20:06) Прямая ссылка
Тортила © (23.06.2010 20:06) Прямая ссылка
Ну и у нас это имеется. zizi © (23.06.2010 19:06)
а как ее получить эту карточку?
у нас ее дадут когда у тя будет этот самый зус за который надо платить или работодатель платит)
и так же во франции - карт виталь
либо отчисления с пособия по безработице либо с пенсии либо с зарплаты либо сам платишь если частник...
Lia © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Lia © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Приез жай в Канаду ЛЕГАЛьНО - карточку получишь через 3 м-ца , автоматически.)))
zizi © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
zizi © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
не знаю не думаю что все так просто
система должна работать деньги из воздуха не берутся просто ваша система устроена по другому чем наша например
Lia © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Lia © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
Деньги беруся из налогов. Как у всех.
zizi © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
zizi © (23.06.2010 19:06) Прямая ссылка
