Форум > Архив "О политике" > Апрель 2010 года > Модернизация

Модернизация

Досмотрела вчера “Хребет Урала”. Много всего Парфенов понарассказал.)) Однако, возникает вопрос. Почему не была проведена модернизация уральских заводов? Не только тех, что находились в частных руках, но и тех, что принадлежали дому Романовых. Отчего никому не было , никакого дела, до самого главновного для любого гос-ва - конкурентоспособности и обороноспособности? Ведь в России тогда не советская власть была. Поче , в свою очередь, советская власть наплевала на модернизацию? Одной Магниткой вечно не проживешь.
zizi © (27.04.2010 16:04)

Оцените автора материала.

0.00 из 5.

Прямая ссылка

А это примерно та же логика, что у господ из Думы: давайте покричим про необходимость инноваций-модернизаций-нанотехнологий-биотехнологий, а тем временем проведем закончик: физика, химия, математика в полном объеме - пусть будут платные. И вообще они нафиг никому не нужны. Потому что актрисе Яковлевой непонятно, зачем в школе - физика. И вообще уроков много задают. Да и манагеру физика с химией без надобности - он и так свои деньги имеет. Пусть лучше этику межконфессионального общения изучает. А если инженерам и прочим физикам-биологам что-то не нравится - так что их держит в академических НИИ и университетах? Пусть идут в манагеры. Или в уборщицы - офисы мыть. Мой аспирант-заочник, работая на полную ставку ассистента на кафедре физики не последнего, очень не последнего в Москве технического университета, получает 10 тысяч. Курьера-то за такие деньги найти можно? Защитится - будет получать тысяч 18... и уедет в Канаду, он там уже местечко присмотрел. И его присмотрели... А на развитие нанотехнологий бросим Чубайса. Дадим ему денег. Еще Сколково построим - опять же, денег-то отмоется. Интересно, кто там будет работать? А вы - модернизация... Физикой, математикой, и вообще естественными науками надо начинать заниматься рано, очень рано - как художественной гимнастикой, музыкой, классическим балетом. Да и иностранными языками тоже. Никакой демократии здесь быть не может: если ждать, пока ребенок соберется захотеть стать физиком или инженером - хотеть будет уже поздно, время уйдет. Если начинать учить ребенка в 15 лет - только продавца и вырастишь. И будет он продавать японские машины, корейские телефоны и китайские тапочки. А, да - еще туры в Турцию. Нефтяникам. Гадостно все это.
Фиолетовая Птица © (27.04.2010 17:04)

Прямая ссылка

Ура , от лица Канады.))) Милости просим))) А в остальном, увы, на свои воприсы ответов не нашла.
zizi © (27.04.2010 18:04)

Прямая ссылка

Традиция у нас такая - не думать о том, что надо, условно говоря, сады сажать, чтобы были яблоки. Кто хочет съесть яблочко - должен посадить сад лет за 15 до сбора первого урожая. Иначе - никак. Любой завод, как сад (поле, ферма, виноградник, университет) - долгосрочный проект. Любые вложения окупаются не мгновенно и прибыли в 200% годовых не дадут. Чтобы вырастить инженера - надо начинать развивать ребенка с грудного возраста, в шесть-семь лет привести его в правильную школу, и т.п. Чтобы вырастить современного рабочего - практически то же самое. При этом часть затрат заведомо не окупится - ведь в пять, десять и даже пятнадцать лет еще непонятно, кто из них будет Рихтер, а кто - Королев (кто не в курсе - они учились в одной и той же средней школе :) ) Гораздо соблазнительнее прожрать все сразу. Ведь в нашей волшебной стране все меняется - и не факт, что несъеденное тобой сейчас достанется именно твоим внукам. Психологически тяжело вкладываться в модернизацию, которая неизвестно кому принесет плоды через 20-30 лет. Идея "все остается людям" - это не для всех. Надо иметь достаточно сил (и развитое чувство чести), чтобы, условно говоря, устоять перед соблазном и вложить средства и силы в будущее, вместо того, чтобы получить что-то здесь и немедленно. Какой уж тут ответ на ваш вопрос, zizi :)
Фиолетовая Птица © (27.04.2010 21:04)

Прямая ссылка

Но ведь инвестиции в модернизацию , на самом деле, фают достаточно быструю прибыль. Не 10-15 лет, а около 5 лет и все окупится. Я не думаю , что в России нет совсем инженеров и рабочих. Да и до революции эта проблема решалась контрактами с иностранцами. Что-то другое постоянно мешает.
zizi © (27.04.2010 22:04)

Прямая ссылка

"До революции" было, на минутку, 93 года назад :) Почему-то у нас очень любят ссылаться на эти времена, но ведь это была совсем другая жизнь - позапрошлый строй, между прочим, и не надо его идеализировать :) Контракты с иностранцами - с одной стороны, это может быть неплохо. С другой - они не всегда знают нашу реальность. С третьей - есть области, где надо обходиться в первую очередь своими силами (те же оборонка, энергетика - это национальная безопасность). Быстрая прибыль? В России - не факт. У нас слишком быстро меняется законодательство, и то, что было вне зоны риска в прошлом году, может принести убытки через три года. Достаточно чуть-чуть поменять налоговое законодательство :) Инженеры и рабочие - пока есть, но больше их не становится. Система подготовки квалифицированных рабочих, мягко говоря, лежит на боку. А наш Минвуз делает все от него зависящее, чтобы поставить все вузы России с ног на головы, каждый год предлагая очередные "реформы", и вместо преподавания и науки мы занимаемся очередным бумажным извращением... Сегодня в России - диктатура победившего чиновничества, которое мало того что пожирает львиную долю национального дохода - оно еще и работать не дает тем, кто еще хочет и умеет работать. И законодателями являются - на 99% - выходцы из чиновничьей среды, для которых люди, делающие что-то конкретное - глубоко классово чужды. Модернизации, инновации, технологии - это для них лишь слова. Их задача - взять от жизни все, а за счет чего - их не волнует. Они даже не знают, какие проблемы существуют. Их должны решать "специально обученные люди", а чиновник - взыскивать строго, и лишнего "специально обученным" не позволять - чтоб не забывали, кто в стране хозяин. А, что тут говорить...
Фиолетовая Птица © (27.04.2010 22:04)

Прямая ссылка

Я понимаю, что временщики всегда решали личные проблемы, но вот те , кто никуда не едет, чьи дети никуда не собираются, им то не все равно. Этот экономический бег по кругу нужно разорвать. Это всем выгодно.
zizi © (27.04.2010 22:04)

Прямая ссылка

Ну, живу я в России. Делаю, что могу. Студентов учу. Какую-никакую науку делаю. В конце концов, все профессионалы оказываются людьми одного круга - так что я, некоторым образом, поддерживаю среду существования для своих внуков :) Справиться с нашим государством, тем не менее, мне не по силам. Не мой уровень компетенции. А "прание против рожна" признал неэффективным способом решения проблем еще протопоп Аввакум (сам проверял :) ). Но что могу - то делаю. На своем месте. И в своей стране. Это мой выбор. На самом деле многие российские проблемы можно было бы решить достаточно легко. Достаточно принять пару законодательных актов: госслужащие и депутаты всех уровней и члены их семей не должны лечиться и учиться за границей. Равно как и проводить там больше месяца в году. В противном случае - лишение всех должностей и бенефиций. Но ведь недемократично, однако!
Фиолетовая Птица © (27.04.2010 22:04)

Прямая ссылка

это вам к дедушке джо надо вернуться(((( поучил ребенка за границей - на каторгу, а то и шлепнуть сразу...
Микроб © (28.04.2010 09:04)

Прямая ссылка

А при чем тут дедушка Джо? При нем, к слову сказать, обмен специалистами с Европой был вполне даже себе активный. Речь о том, что госчиновники не должны планово не рассчитывать учить детей за кордоном. Пусть учат дома. И лечат. Или превращаются в рядовых граждан - не госчиновников. Или жизнь простого человека по сравнению с жизнью госчиновника как раз и есть каторга? :))))
Фиолетовая Птица © (29.04.2010 21:04)

Прямая ссылка

>На самом деле многие российские проблемы можно было бы решить достаточно легко Можно. Но видимо кому-то это не нужно :(
КАРЛСОН © (28.04.2010 11:04)

Прямая ссылка

Сурово. :)
Тортила © (28.04.2010 12:04)

Прямая ссылка

Однако)) Не думаю, что лечение и учение за границей - причина всех бед. Многие политики в мире лечатся , учатся и отдыхают не дома. “Квасной патриотизм” ещё никогд не помогал экономике стать конкурентноспособной. Скорее , наоборот.
zizi © (28.04.2010 16:04)

Прямая ссылка

а что, кто-то может решать за детей, поедут они лет через 10 жить в другую страну или нет? не совок же с железным занавесом)))))
Микроб © (28.04.2010 09:04)

Прямая ссылка

+1
Тортила © (28.04.2010 12:04)

Прямая ссылка

Я тоже слышала этот бред Яковлевой :( Меня это просто убило :( Все будем артистами и музыкантами :(
Кагги-Карр © (27.04.2010 19:04)

Прямая ссылка

я не знаю на счёт канады, потому что на своих академических мест не хватает уже, уж поверьте:)
Matrix © (27.04.2010 20:04)

Прямая ссылка

и грустно
Вика © (27.04.2010 22:04)

Прямая ссылка

Со всем согласен, окромя того, что физикой/математикой надо с детства заниматься. Можно вполне лет с 15-16ти. А есть мнение, что до 9 - 10 ребенок вообще может не проявлять будущих способностей к естественным наукам.
КАРЛСОН © (28.04.2010 10:04)

Прямая ссылка

Да нет, начинать рано надо. А в 9-10 лет способности не проявляются, если их не "проявлять". Физика химия, математика - это определенный стиль мышления, его надо формировать. И начинать надо вовремя :) Точно знаю :)
Фиолетовая Птица © (29.04.2010 21:04)

Прямая ссылка

А потому что.-)) Посмотрите на Эрэфию сейчас. Кому нужна модернизация? Гномам? Они на недрах неплохо зарабатывают. А деньги вывозят за границу. Вот и тогда примерно тоже самое все было. 10-15% населения вполне устраивало сложившееся положение вещей - они прекрасно интегрировались в тогдашнюю мировую экономику. Жили себе на проценты от вкладов в европейские банки, от продажи природных ресурсов и зерна, а все необходимое покупали в тех же парижах или в модных магазинах опять же тоже торгующими товарами из Европы. Поэтому я смеюсь, когда мне рассказывают про интеграцию в мировую экономику. Мы это уже проходили. Кстати вот этот комментарий может позволит Вам чуть чуть понять почему не была проведена модернизация в России, "которую мы потеряли" и почему ее наверное не стоит ждать сейчас, а так же почему большевики проводили модернизацию именно таким не самым популярным методом. http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=2&id=37
АК-74 © (27.04.2010 20:04)

Прямая ссылка

Вы невнимательно смотрели. Не была проведена модернизация маленьких старых заводов. Нижнетагильский был модернизирован. Но, если при Петре Великом промышленность Урала закладывалась, как становой хребет, то позже появилась аналогичная промышленность в Донбассе. Это было экономически выгоднее. Если посмотреть на советский период, то крупные металлургические комбинаты появились на юге России - Новолипецкий; на северо-западе - Череповецкий; в сибири - Новокузнецкий. Это помимо Магнитки на Ю Урале.
Old © (27.04.2010 20:04)

Прямая ссылка

Не в тему, но... Как пишет газета, с 1 января 2010 года Герману Грефу устанавливается должностной оклад в размере 950 000 (девятьсот пятьдесят тысяч) рублей в месяц. Также ему полагается годовая премия «за результаты финансово-хозяйственной деятельности» банка, которая «не должна превышать 30-кратного размера ежемесячного оклада Президента, Председателя Правления Сбербанка России», — приводит издание выдержки из документа. Следующий пункт предусматривает, что эти выплаты «не должны превышать 16 687 500 (шестнадцать миллионов шестьсот восемьдесят семь тысяч пятьсот) рублей». В случае болезни, гибели и потери трудоспособности Грефа на посту руководителя Сбербанка, он, или его родственники, получат единовременно 27 500 000 рублей. «Золотой парашют» на случай внепланового ухода Германа Грефа с поста руководителя Сбербанка равен сумме в 13 750 000 рублей.
Ого © (28.04.2010 14:04)

Прямая ссылка

млинн))) а про серых кардиналов что-нить известно.. гуля сотникова там, например, или джохан пыллаева.. за с-чёт чего они выживают?
Lind © (29.04.2010 02:04)

Прямая ссылка

Модернизация

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?

Модернизация

Подпишись на журнал Kleo.ru в социальных сетях:

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?