| Форум > Архив "О политике" > Октябрь 2009 года > вроде о политике |
вроде о политике
мне вот интерсно, людям всем этим занятся больше не чем или правда все это очень необходимо.
http://news.mail.ru/politics/2946985
Блик © (05.10.2009 20:10)
Прямая ссылка
У нас 100 бальная. Разницы не вижу. Все равно сущесвует проходной балл. Ниже “незачет”.))
zizi © (05.10.2009 21:10) Прямая ссылка
Да какая в принципе разница скольки балльную систему использовать? Все это как и ЕГЭ показуха!
Проблемы в принципах образования!
Сегодня слушал одного ученого-преподавателя, автора методик образования. Так вот он сказал, что пришел к выводу, что советская система образования, а за ней ее наследница - российская, направлены против воспитание гениев и талантов.
Властям не нужны гении, а нужны работники. На то все и направлено.
А вы про "балльность" оценок.
Веселый ветер © (06.10.2009 09:10) Прямая ссылка
1. Это смотря с какой позиции смотреть. Что считать "самое сильное и разносторонняя".
Как то слышал такое изречение: западная система: "Знать все ниочем"
советская система: "знать ничего обо всем"
Что лучше? Сложно сказать.
2. Лично мне кажется, что такое мнение - миф. Советский миф. Тогда любили говорить, что у нас все самое лучшее... И электростанции самые большие и калькуляторы самые большие.
3. А я вот склонен верить этому профессору. Ведь основная идея нашего образования была: воспитать хорошего строителя коммунизма. А вовсе не вырастить гения.
Интересно рассказали о результатах применения его методик.
У него дети читать научаются раньше чем ходить. К школе они уже опережают своих сверстников в несколько раз. При чем не по знаниям даже, а по уровню IQ.
Потому как он говорит, что способности к развитию ума и запоминанию у детей возраста яслей и детсада огромна. Но способ обучения в этих учреждениях почти пещерный. А потом уже не нагонишь никакой самой лучшей в мире системой образования.
Веселый ветер © (06.10.2009 10:10) Прямая ссылка
Вырезать ножницами... А оно в их будущей жизни понадобится?
А вы подумайте, не элемент ли это подготовки будущего работника? Вырезать ножницами, потом лобзиком, потом ножовкой и рубанком - вот вам и почти плотник... (А вовсе не гений науки или искусства...)
Смотрите на проблему иначе.
Вот не запомнил фамилию этого ученого. Хотелось бы его книжки почитать.
Вообще я нигде не сказал, что запажная система образования лучше советско-российской.
Я сказал, что они в корне неправильны. Точнее уже не современны!
Образование (ессно с поправкой на возраст) нужно начинать с пеленок! И не сю-сю-му-сю, а именно развивать в ребенке интеллект начинать гораздо раньше. Именно пока для этого САМАЯ благоприятная возможность!
Веселый ветер © (06.10.2009 11:10) Прямая ссылка
так их щас учат то вырезать кто не умеет но учителя в шоке )
вырезать ножницами для современного ребенка вообще то трактуется как развитие моторики фантазии и тд для рук)
то что готовят будущего работника - это ново!))))))))))))))))
ветер тебе не кажется что у тебя крен какой то непонятный на почве коммунизьма?))))))))))))))
ты его везде видишь))))))))не обижайся но я правда посмеялась))))))))))))
Lia © (06.10.2009 11:10) Прямая ссылка
Вот к сожалению ночью передача была. Я сам был удивлен. Но даже по какому каналу шла я не запомнил. А теперь трудно аргументированно и толково вам отвечать.
Нет крена. Простая логика подсказывает, что в сущности методики и способы обучения уходят в глубокую старину мало модифицировались. Ну если честно посмотреть.
А объемы материалов, предметы да и сама жизнь и ее требования как изменились за 300-200-100 лет???
Поэтому и начали вылезать одна проблема за другой. И дальше будет хуже. И количеством баллов в оценках эти проблемы не исправить.
Веселый ветер © (06.10.2009 14:10) Прямая ссылка
Кстати, у него наверняка сайт есть. Попробую методом научного тыка поискать. Найду обязательно ссылку кину.
Сами почитаете и тогда поговорим с аргументами наперевес :)))
Веселый ветер © (06.10.2009 14:10) Прямая ссылка
Ну общение с младенцем как это принято. А оказывается, развивать можно чуть ли не с первых дней. И результаты будут фантастические.
Вроде невероятно, но это факт.
О том этот профессор и говорит.
Веселый ветер © (06.10.2009 14:10) Прямая ссылка
Вот видите какое у вас костное мышление! :)
Поговорку знаешь?
Этап 1: Это полная чушь!
Этап 2: В этом что то есть!
Этап 3: Да это же гениально!!!
:)))
Веселый ветер © (06.10.2009 14:10) Прямая ссылка
Несмоненно гениальна!
Тортила © (06.10.2009 15:10) Прямая ссылка
Сложно спорить с бестолковым. Отстань. Не с тобой разговариваю.
Веселый ветер © (06.10.2009 10:10) Прямая ссылка
Это советский миф: "В СССР самое лучшее образование, самая лучшая медицина и т.д. и т.п."
Попробуйте посмотреть на этот миф как на миф. То есть иначе, не предвзято.
Веселый ветер © (06.10.2009 11:10) Прямая ссылка
А где я сказал, что западная система лучше нашей???
Я сказал, что советская не самая лучшая и правильная.
Веселый ветер © (06.10.2009 11:10) Прямая ссылка
Млн... Ты прочитай ветку сначала! Это не моя критика. Это я ночью смотрел интересную программу. Там не я, там знающий чел говорил. И критиковал он даже не советскую систему образования, а вообще современные принципы, даже не обучения, а развития детей "с пеленок и до первого класса".
И у него была такая фраза: "цель советского образования было не выращивание гениев и талантов, а воспитание работников. Поэтому и методики были соответствующие. Власти не нужны гении..."
Так что не надо докапываться до меня :)))
Найду его сайт и хоть зачитайтесь сами.
Веселый ветер © (06.10.2009 14:10) Прямая ссылка
В СССР много чего было "на уровне мировых стандартов и выше" - только это чаще или "только опытные образцы" или "образцово-показательные" мероприятия.
Да, по ТВ показывали такие школы.
Только вот за десять лет из школ, где я учился никого "в гении" не определили. :)))
Веселый ветер © (06.10.2009 15:10) Прямая ссылка
Ваше право.
Веселый ветер © (06.10.2009 14:10) Прямая ссылка
Блик © (05.10.2009 20:10)
У нас десятибалльная система оценок. Ничего хорошего не вижу. Все родители в уме пересчитывают на старую систему.
Кагги-Карр © (05.10.2009 20:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (05.10.2009 20:10) Прямая ссылка
У нас 100 бальная. Разницы не вижу. Все равно сущесвует проходной балл. Ниже “незачет”.))
zizi © (05.10.2009 21:10) Прямая ссылка
а смысл? ну у нас 100 бальная и баллы интерпретируются как , , и . И ещё плюсики минусики используют, типа проходной - , то есть 80
Krazy © (05.10.2009 22:10)
Прямая ссылка
Krazy © (05.10.2009 22:10)
у нас система оценок таки по шкале до 4, но бывают и выше ( за продвинутые знания). те, что по 100 пересчиттываются где-то так<
95+ A, 4.0
90+ B, 3.0
85+ C, 3.0
80+ D, 2.0
75+ E, 1.0
70+ F, 0
> поселднажай щитается нулем, и ученик в школе вызнухден пройти этот класс ещё раз, с лучшей оценкой
Sova © (06.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Sova © (06.10.2009 00:10) Прямая ссылка
Да какая в принципе разница скольки балльную систему использовать? Все это как и ЕГЭ показуха!
Проблемы в принципах образования!
Сегодня слушал одного ученого-преподавателя, автора методик образования. Так вот он сказал, что пришел к выводу, что советская система образования, а за ней ее наследница - российская, направлены против воспитание гениев и талантов.
Властям не нужны гении, а нужны работники. На то все и направлено.
А вы про "балльность" оценок.
Веселый ветер © (06.10.2009 09:10) Прямая ссылка
ну не знаю, у меня свекровь преподаватель в лицее в университете (8-11 классы) так вот она говорит, что советская сиситема образования, как раз наоборот была очень сильной и позволяла личности развиваться во всех направлениях, расширяла кругозов и давала всестороннее образование. Сейчас, в свете разговоров о введении базового бесплатного образования (несколько бесплатных предметов) и платной части - когда например какая нить химия, физика - станут платными - вообще не понятно что будет
Блик © (06.10.2009 10:10) Прямая ссылка
Блик © (06.10.2009 10:10) Прямая ссылка
1. Это смотря с какой позиции смотреть. Что считать "самое сильное и разносторонняя".
Как то слышал такое изречение: западная система: "Знать все ниочем"
советская система: "знать ничего обо всем"
Что лучше? Сложно сказать.
2. Лично мне кажется, что такое мнение - миф. Советский миф. Тогда любили говорить, что у нас все самое лучшее... И электростанции самые большие и калькуляторы самые большие.
3. А я вот склонен верить этому профессору. Ведь основная идея нашего образования была: воспитать хорошего строителя коммунизма. А вовсе не вырастить гения.
Интересно рассказали о результатах применения его методик.
У него дети читать научаются раньше чем ходить. К школе они уже опережают своих сверстников в несколько раз. При чем не по знаниям даже, а по уровню IQ.
Потому как он говорит, что способности к развитию ума и запоминанию у детей возраста яслей и детсада огромна. Но способ обучения в этих учреждениях почти пещерный. А потом уже не нагонишь никакой самой лучшей в мире системой образования.
Веселый ветер © (06.10.2009 10:10) Прямая ссылка
а я тебя удивлю если скажу что сравнивая уровень подготовки к школе советских и западных детей - он ДАЛЕКО (!!!!!!!!) не в пользу последних? у нас в классе (французская школа) не все дети даже умеют вырезать из бумаги то есть пользоваться ножницами и никого это не удивляет никто никуда не гонит лошадей)
а вот польско-российские подготовлены раз в пять лучше))))))
благодаря еще старым детсадам их системе)
Lia © (06.10.2009 11:10) Прямая ссылка
Lia © (06.10.2009 11:10) Прямая ссылка
Вырезать ножницами... А оно в их будущей жизни понадобится?
А вы подумайте, не элемент ли это подготовки будущего работника? Вырезать ножницами, потом лобзиком, потом ножовкой и рубанком - вот вам и почти плотник... (А вовсе не гений науки или искусства...)
Смотрите на проблему иначе.
Вот не запомнил фамилию этого ученого. Хотелось бы его книжки почитать.
Вообще я нигде не сказал, что запажная система образования лучше советско-российской.
Я сказал, что они в корне неправильны. Точнее уже не современны!
Образование (ессно с поправкой на возраст) нужно начинать с пеленок! И не сю-сю-му-сю, а именно развивать в ребенке интеллект начинать гораздо раньше. Именно пока для этого САМАЯ благоприятная возможность!
Веселый ветер © (06.10.2009 11:10) Прямая ссылка
так их щас учат то вырезать кто не умеет но учителя в шоке )
вырезать ножницами для современного ребенка вообще то трактуется как развитие моторики фантазии и тд для рук)
то что готовят будущего работника - это ново!))))))))))))))))
ветер тебе не кажется что у тебя крен какой то непонятный на почве коммунизьма?))))))))))))))
ты его везде видишь))))))))не обижайся но я правда посмеялась))))))))))))
Lia © (06.10.2009 11:10) Прямая ссылка
Вот к сожалению ночью передача была. Я сам был удивлен. Но даже по какому каналу шла я не запомнил. А теперь трудно аргументированно и толково вам отвечать.
Нет крена. Простая логика подсказывает, что в сущности методики и способы обучения уходят в глубокую старину мало модифицировались. Ну если честно посмотреть.
А объемы материалов, предметы да и сама жизнь и ее требования как изменились за 300-200-100 лет???
Поэтому и начали вылезать одна проблема за другой. И дальше будет хуже. И количеством баллов в оценках эти проблемы не исправить.
Веселый ветер © (06.10.2009 14:10) Прямая ссылка
Кстати, у него наверняка сайт есть. Попробую методом научного тыка поискать. Найду обязательно ссылку кину.
Сами почитаете и тогда поговорим с аргументами наперевес :)))
Веселый ветер © (06.10.2009 14:10) Прямая ссылка
Ветер, тут есть маленький нюанс.
Мелкая работа руками - как в случае с ножницами и бумагой, здорово разивают моторный центр в подкорке, который находится рядом с речевым. А это только на пользу. Все логопеды начинают занятия с упражнений на моторику.
В результате, замечено, что музыканты обладают большим лексическим запасом, чем человек, не владеющий ни одним музыкальным инструментом.
В каком-то смысле, интернетизация, с постоянным развитием пальцев, на пользу человечеству, но...в этом случае, мало тренируется речевой центр. Мы молчим, а это плохо...
Только я не поняла, что понимается, по сю-сю...
Тортила © (06.10.2009 12:10) Прямая ссылка
Тортила © (06.10.2009 12:10) Прямая ссылка
Ну общение с младенцем как это принято. А оказывается, развивать можно чуть ли не с первых дней. И результаты будут фантастические.
Вроде невероятно, но это факт.
О том этот профессор и говорит.
Веселый ветер © (06.10.2009 14:10) Прямая ссылка
Даже с первых дней зачатия. :)))
Тортила © (06.10.2009 14:10) Прямая ссылка
Тортила © (06.10.2009 14:10) Прямая ссылка
Вот видите какое у вас костное мышление! :)
Поговорку знаешь?
Этап 1: Это полная чушь!
Этап 2: В этом что то есть!
Этап 3: Да это же гениально!!!
:)))
Веселый ветер © (06.10.2009 14:10) Прямая ссылка
Несмоненно гениальна!
Тортила © (06.10.2009 15:10) Прямая ссылка
ты для начала сдай егэ, затем узнаешь показуха или нет:)
Десс © (06.10.2009 10:10) Прямая ссылка
Десс © (06.10.2009 10:10) Прямая ссылка
Сложно спорить с бестолковым. Отстань. Не с тобой разговариваю.
Веселый ветер © (06.10.2009 10:10) Прямая ссылка
это ОДНО из мнений с чем я совершенно не согласна
советская система была очень сильная имхо кроме образования в иностранных языках - вот там в средней школе был швах)
Lia © (06.10.2009 11:10) Прямая ссылка
Lia © (06.10.2009 11:10) Прямая ссылка
Это советский миф: "В СССР самое лучшее образование, самая лучшая медицина и т.д. и т.п."
Попробуйте посмотреть на этот миф как на миф. То есть иначе, не предвзято.
Веселый ветер © (06.10.2009 11:10) Прямая ссылка
а я не смотрю как на миф)
я не ощущаю себя глупей и необразованней западных ровесников а извините наоборот)
Lia © (06.10.2009 11:10) Прямая ссылка
Lia © (06.10.2009 11:10) Прямая ссылка
А где я сказал, что западная система лучше нашей???
Я сказал, что советская не самая лучшая и правильная.
Веселый ветер © (06.10.2009 11:10) Прямая ссылка
А какая самая лучшая?
Где идеал?
Тортила © (06.10.2009 11:10) Прямая ссылка
Тортила © (06.10.2009 11:10) Прямая ссылка
Знал бы - написал бы обязательно. Но я учился только в СССР. Сравнивать не с чем. А болтовне журналюг хающих западную систему или воспевающих не верю.
Веселый ветер © (06.10.2009 14:10) Прямая ссылка
Веселый ветер © (06.10.2009 14:10) Прямая ссылка
А смысл тогда критиковать советскую систему образования, если нет примера другой, лучшей?
Тортила © (06.10.2009 14:10) Прямая ссылка
Тортила © (06.10.2009 14:10) Прямая ссылка
Млн... Ты прочитай ветку сначала! Это не моя критика. Это я ночью смотрел интересную программу. Там не я, там знающий чел говорил. И критиковал он даже не советскую систему образования, а вообще современные принципы, даже не обучения, а развития детей "с пеленок и до первого класса".
И у него была такая фраза: "цель советского образования было не выращивание гениев и талантов, а воспитание работников. Поэтому и методики были соответствующие. Власти не нужны гении..."
Так что не надо докапываться до меня :)))
Найду его сайт и хоть зачитайтесь сами.
Веселый ветер © (06.10.2009 14:10) Прямая ссылка
Вот и найди. И зачитаемся. :)
Но методики были всякие при Союзе. Вспомни специализированные школы? Талантливых детей отбирали во всех школах и приглашали в спец.школы, в зависимости от их способностей...
Тортила © (06.10.2009 15:10) Прямая ссылка
Тортила © (06.10.2009 15:10) Прямая ссылка
В СССР много чего было "на уровне мировых стандартов и выше" - только это чаще или "только опытные образцы" или "образцово-показательные" мероприятия.
Да, по ТВ показывали такие школы.
Только вот за десять лет из школ, где я учился никого "в гении" не определили. :)))
Веселый ветер © (06.10.2009 15:10) Прямая ссылка
Талантов много, а гении - единицы.
Вот тебе просто не повезло. :)
Тортила © (06.10.2009 17:10) Прямая ссылка
Тортила © (06.10.2009 17:10) Прямая ссылка
не, не соглашусь с вами совсем
Блик © (06.10.2009 12:10) Прямая ссылка
Блик © (06.10.2009 12:10) Прямая ссылка
Ваше право.
Веселый ветер © (06.10.2009 14:10) Прямая ссылка
