Форум > Архив "О политике" > Сентябрь 2009 года > Опять обнаружены...

Опять обнаружены...

...опять обнаружены захоронения жертв сталинских репрессий...
Веселый ветер © (23.09.2009 19:09)

Оцените автора материала. Статью уже оценили 6 чел.

1.00 из 5.

Прямая ссылка

Найдено уже 43 расстрельных ямы. Всего по данным их было 103...
Веселый ветер © (23.09.2009 19:09)

Прямая ссылка

а это точно сталинские, а не гитлеровские?
Пропойца © (23.09.2009 20:09)

Прямая ссылка

это ветровские, татарские времен золотой орды
Десс © (23.09.2009 20:09)

Прямая ссылка

ну мне правда интересно, насколько точна идентификация останков по срокам, если речь о плюс-минус 5 годах
Пропойца © (23.09.2009 20:09)

Прямая ссылка

Смотрите новости по ТВ. Расскажут и покажут.
Веселый ветер © (23.09.2009 21:09)

Прямая ссылка

я не смотрю ТВ
Пропойца © (23.09.2009 22:09)

Прямая ссылка

Ничем тогда помочь не могу.
Веселый ветер © (23.09.2009 22:09)

Прямая ссылка

Вы мне напомнили гитлеровцев на Нюрнбергском процессе: "да мы нагадили, но вы докажите что это мы..."
Веселый ветер © (23.09.2009 21:09)

Прямая ссылка

Нет товарищ не об этом... Есть у могих убеждение, что гитлеровцы расстреливали у нас по всей стране... в Сибири... в Магадане... Это бывает
Old © (23.09.2009 22:09)

Прямая ссылка

При чем начиная с 17 года и до 53... :)))
Веселый ветер © (23.09.2009 22:09)

Прямая ссылка

Вот вот... кругом враги... они везде... надо следить друг за другом, и вооружаться... Ты бдишь, ТОВАРИЩ?
Old © (24.09.2009 09:09)

Прямая ссылка

Вот-вот. Товарищи то, как раз, и бдят и стучат. У них это в крови! :)
Веселый ветер © (24.09.2009 13:09)

Прямая ссылка

следом за жертвами инопланетной агрессии идут жертвы магических возмущений и бинарных тараканов ... PS: если вы хотели что-либо сказать этой темой, то пожалуйста уточните следующее: 1. Где и кем обнаружены? 2. Почему вы и вам подобные решили, что это _ЖЕРТВЫ_? 3. Списки жертв, а так же результаты экспертизы вывешиваем, если таковые имеются. Если ответов на вышепоставленные вопросы нет, то думаю тема абсолютный троллинг и соответсвенно ...
No Fate © (23.09.2009 19:09)

Прямая ссылка

Телек есть? Смотри новости. Тебе все расскажут и покажут.
Веселый ветер © (23.09.2009 21:09)

Прямая ссылка

Боюсь это несколько устаревшая информация. Лет эдак на 10. Но видимо ИМЕННО СЕЙЧАС нужно напомнить об этом. Как говорится фигня что все плохо, зато мы вас спасли от сталинизма..И чем хуже дела, тем громче голоса борцов.
АК-74 © (23.09.2009 21:09)

Прямая ссылка

Как бы сейчас ни было трудно (хотя где вы увидели трудности непонятно), но с трудностями конца 30-х годов и брежневско-черненковким периодом не сравнить. Тогда было намного труднее и страшнее.
Веселый ветер © (23.09.2009 21:09)

Прямая ссылка

Не знаю. Мне не было трудно тогда. Знаю точно, что при Сталине за период с 1922 по 1938 год - за 16 лет, в стране в 67 раз выросло индустриальное производство. А с 1985 по 2009 год под руководством Горбачева и его последышей, в стране в 77 раз выросла заболеваемость сифилисом. И это наверное единственное, что при них выросло. Но это конечно же мелочь.
АК-74 © (23.09.2009 21:09)

Прямая ссылка

А насколько в период с 80 по 85 год было снижено ассигнования в МЕДИЦИНУ, образование, культуру и т.п. из за того, что советам срочно понадобились деньги на разработку новых военных проектов в ответ на новые американские системы? Знаешь? Поройся в своих источниках информации.
Веселый ветер © (23.09.2009 21:09)

Прямая ссылка

Что-то не нашел ничего. Есть только с 85 года. Приведите свои данные. Интересно.
АК-74 © (23.09.2009 22:09)

Прямая ссылка

Читайте сына Хрущева.
Веселый ветер © (23.09.2009 22:09)

Прямая ссылка

Он министр финансов СССР? Член политбюро? Составлял отчеты? Кто он кроме того, что сын Хрущева?
АК-74 © (23.09.2009 22:09)

Прямая ссылка

Ну а кто ты напротив него? Вот ты для меня не авторитет. А он - авторитет.
Веселый ветер © (23.09.2009 22:09)

Прямая ссылка

Да, да. "— Читали про конференцию по разоружению? — обращался один пикейный жилет к другому пикейному жилету. — Выступление графа Бернсторфа. — Бернсторф — это голова! — отвечал спрошенный жилет таким тоном, будто убедился в том на основе долголетнего знакомства с графом. — А вы читали, какую речь произнёс Сноуден на собрании избирателей в Бирмингаме, этой цитадели консерваторов? — Ну, о чём говорить… Сноуден — это голова! Слушайте, Валиадис, — обращался он к третьему старику в панаме. — Что вы скажете насчёт Сноудена? — Я скажу вам откровенно, — отвечала панама, — Сноудену пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы. И, нимало не смущаясь тем, что Сноуден ни за что на свете не позволил бы Валиадису лезть пальцем в свой рот, старик продолжал: — Но что бы вы ни говорили, я вам скажу откровенно — Чемберлен всё-таки тоже голова. Пикейные жилеты поднимали плечи. Они не отрицали, что Чемберлен тоже голова. Но больше всего утешал их Бриан."
АК-74 © (23.09.2009 22:09)

Прямая ссылка

Ну и? Это все твои аргументы?
Веселый ветер © (23.09.2009 23:09)

Прямая ссылка

Мои аргументы такие: http://www.budgetrf.ru/Publications/Magazines/Ve/1995/95-7illarionov/95-7illarionov020.htm Хотя это и не совсем по тому периоду, но я вижу, что расходы на здравоохранение растут. Смею предположить, что ранее они тоже не сокращались. А Ваших я дождусь?
АК-74 © (23.09.2009 23:09)

Прямая ссылка

1. Я говорил о периоде с 80-85 годы. 2. Я говорил не об официальных цифрах, заявленных в "планах" и "совеЦЦких отчетах". 3. Ну вы вообще соображаете? Ростут. :)))) Было 2,3 стало 3,3 Млрд.руб. А инфляция с 85 по 93-й годы на сколько выросла?????????? "...но я вижу что расходы на здравоохранение ростут..." :))))) Я в 85-м мерял зарплату в сотнях рублей, а в начале 90-х миллионами. А вы? или опять "проклятая забывчивость"?
Веселый ветер © (23.09.2009 23:09)

Прямая ссылка

У меня еще есть немного до 1975 года. Там тоже растут. Почему я должен думать, что в период с 75 до 85 они падают? Оснований нет. Это раз. Два. Вообще там в процентах от ВВП. 2.3% от ВВП. Так что можете оценить.
АК-74 © (23.09.2009 23:09)

Прямая ссылка

Еще раз повторяю - Хрущев говорил не об официальных цифрах, которые в ссср говорили народу и они были "всегда правильными". Он говорил о том, что реально выделяли, конечно, наруду об этом не сообщая и в отчетах не указывая.
Веселый ветер © (23.09.2009 23:09)

Прямая ссылка

А можно узнать как их тогда учитывали? Коробками из под ксерокса? Это несколько позже. Или на глазок отсыпали?
АК-74 © (23.09.2009 23:09)

Прямая ссылка

К источнику, плиз. Он преподает в Гарварде. Наверняка можно по Е-мылу связаться. Возможно он ответит даже. Было бы мне так сильно это интересно и вызывали бы какое то сомнение его слова - обязательно попытался бы написать ему. Ну ладно. Засим откланяюсь. Нужно еще часок в Реверси по инету порезаться и отбой.
Веселый ветер © (23.09.2009 23:09)

Прямая ссылка

Гы!!! А посмотрите рост доходов: 367,7 Млрд, а в 194592,7 Млрд.руб. Фантастический рост доходов!!! А вы говорите "регресс", "падение производства" :))) (Заметьте - ваш источник инфы. ОфицИЯльный :)))))))
Веселый ветер © (23.09.2009 23:09)

Прямая ссылка

Угу. "Павловская реформа" и пр.. Фантики.
АК-74 © (23.09.2009 23:09)

Прямая ссылка

А обмен денег в конце 50-х? Мать говорит, что народ выл от обиды...
Веселый ветер © (23.09.2009 23:09)

Прямая ссылка

Сын Сергей Никитич Хрущёв родился в 1935 году в Москве, закончил школу № 110 с золотой медалью, инженер ракетных систем, профессор, с 1990 года живёт и преподает в США, ныне гражданин этой страны. --------------------------- Ты считаешь, что человек, выросший в семье одного из лидеров государства, ок. 10 лет в семье главы государства, знакомый с кучей весьма информированных людей, вхожий в такие круги и семьи, которые тебе и не снились имеет меньше тебя информации? Знает меньше? Не смеши уж!!!
Веселый ветер © (23.09.2009 22:09)

Прямая ссылка

Не увидел какое он отношение имел к бюджету СССР, особенно в 80 годы, когда его папашка уже помер. Кстати, в сети его книга есть. может оттуда ссылочку дадите?
АК-74 © (23.09.2009 23:09)

Прямая ссылка

Тебе надо - ищи.
Веселый ветер © (23.09.2009 23:09)

Прямая ссылка

Стандартный ответ. Ничего другого я и не ждал..))
АК-74 © (23.09.2009 23:09)

Прямая ссылка

А почему я на это должен свое время тратить??? Подскажу только, это не книга была, а интервью.
Веселый ветер © (23.09.2009 23:09)

Прямая ссылка

Ну я же на Вас свое трачу. Обыкновенная вежливость в дискуссии.
АК-74 © (23.09.2009 23:09)

Прямая ссылка

Ваше право! Попробуйте найти на сайте т/к Дискавери фильм о падении коммунистических режимов. Фильм был вчера-позавчера.
Веселый ветер © (23.09.2009 23:09)

Прямая ссылка

Сравнить можно очень просто... Взять надо периоды от начала перемен. 1918-33 и первые 15 лет перестройки. Большевизм принес - Гражданскую войну, Голод, Разруху... Во сколько раз там упало производство? 13 млн жертв... Война закончилась а середине 30-х... В перестройку снизился уровень жизни, но не так как в Гражданскую войну.
Old © (23.09.2009 21:09)

Прямая ссылка

Мы просто не можем себе представить масштабы и ужас сталинских лет страны. Потом что тиран в кулаке держал не только СМИ, но и искусство... А документы формировались в нужном русле
Old © (23.09.2009 19:09)

Прямая ссылка

как страшно жить ... Осень? Обострение?
No Fate © (23.09.2009 19:09)

Прямая ссылка

Я не ставлю диагнозы. А чтобы не было страшно - надо включить в комнате свет
Old © (23.09.2009 19:09)

Прямая ссылка

рекомендую вам включить свет ... и завязывать с идиотизмом ... потому как ничем другим ваш предыдущий пост назвать нельзя ... Бедные несчастные люди искусства, их заставляли фальсифицировать статистические данные НКВД, и все они как один, художники рисовали ГУЛАГ, писатели воспевали ГУЛАГ, и даже математики воспевали ГУЛАГ ... А то что держали в руках СМИ, так это же так ужасно ... это просто кошмар, что вместо бесконечной криминальной хроники на страницах газет были Стахановцы, Чапаев и другие _герои_ ...
No Fate © (23.09.2009 19:09)

Прямая ссылка

Вы не в курсе, что в СССР существовала тотальная цензура? Что не было ни одного издания, которое бы не контролировалось властью? Что Сталин лично знакомился с произведениями ведущих писателей, которые готовились к изданию, просматривал кинокартины...
Old © (23.09.2009 19:09)

Прямая ссылка

прочитал 12 стульев и теленка в оригинале, знаете главы вырезанные цензурой не впечатлили и были откровенно антисоветские:)
Десс © (23.09.2009 20:09)

Прямая ссылка

Уже не прочитать версию Поднятой целины без правок Сталина видимо... А сколько всего произведений было изуродовано или отвергнуто советской цензурой? Сотни, если не тысячи
Old © (23.09.2009 20:09)

Прямая ссылка

Пора бы уже понимать, что произведение искусства - это то, что задумано и создано автором. А те куски, которые оставлены цензором (даже самым талантливым) уже не произведение автора, а огрызок. Каким бы плохими ни были отдельные части авторского исполнения.
Веселый ветер © (23.09.2009 21:09)

Прямая ссылка

Гыыыыыыыыыыыыыыыы, вы каким иностранным языком владеть изволите?
No Fate © (23.09.2009 22:09)

Прямая ссылка

Что это меняет? Что произведение искусства обкорнаное цензурой становится лучше?
Веселый ветер © (23.09.2009 22:09)

Прямая ссылка

В некоторых случаях однозначно.
АК-74 © (23.09.2009 22:09)

Прямая ссылка

Нет. Произведение искусства имеет ценность как полностью авторское произведение. Пусть произведение и неудачное. А огрызки - это всего лишь огрызки. Вмешательство чужого ума (или безумия) в мысль автора.
Веселый ветер © (23.09.2009 23:09)

Прямая ссылка

Сейчас мы имеем возможность во всей красе наблюдать расцвет "произведений" во всех направлениях искусства..))
АК-74 © (23.09.2009 23:09)

Прямая ссылка

Это плохо? Дело не в "расцвете", а в появлении выбора. Хочешь современный сюр - пожалуйста. Нравится / не нравится - твой выбор. Хочешь соц.реализИм? - пожалуйста. Нравится / не нравится - тоже ТВОЙ выбор. Никто тебе не указ какое искусство любить, а на какое плеваться. Никакой священник тебе не указ! Это разве плохо?
Веселый ветер © (23.09.2009 23:09)

Прямая ссылка

Угу. Вот что заметил, что чем дальше, тем больше народ выбирает "тоталитарное" искусство. Нынешнее как-то не очень его бодрит. Хотя это конечно ИМХО. А вообще выбор хорош когда выбираешь между хорошим и еще лучшим, а вот когда придлагают выбирать между плохим и очень плохим, как-то задумываешься а нафиг оно мне?
АК-74 © (23.09.2009 23:09)

Прямая ссылка

Ну и не бери! Зато тебя никто не заставляеи и тебе не навязывают! "Не нравится? Не ешь!" Всего то!
Веселый ветер © (23.09.2009 23:09)

Прямая ссылка

Что мешало? Отсутствие выбора и мешало. Соц.реализИм - хоть жопой ешь. А альтернативного искусство днем с огнем... Это хорошо?
Веселый ветер © (23.09.2009 23:09)

Прямая ссылка

Был бы сейчас сталинский режим ты бы подобное вслух вякнуть не посмел бы. А сейчас лаешь и радуешься, что никто тебя не пристрелит в лесу и не скинет в яму с сотнями других несчастных.
Веселый ветер © (23.09.2009 21:09)

Прямая ссылка

Я очень рад, свобода слова позволила выучить Вам такие замечательные слова как "вякать", "лаять" и тп. Это действительно для Вас великое достижение..)
АК-74 © (23.09.2009 21:09)

Прямая ссылка

я сегодня вдруг подумал : а нашему народу надо такое бездумное и тупое спивание как сейчас? может великие дела лучше?
Десс © (23.09.2009 20:09)

Прямая ссылка

как только пиво появилось в избытке. сегодня наблюдал картину: пьют и курят две девицы у магазинного приступка стоят их бутылки с пивом на бетоне. Я прошмыгнул мимо:))
Десс © (23.09.2009 20:09)

Прямая ссылка

А у нас то при советах пиво было редкостью. Когда завозили из Казани мужики наливали его в целофановые пакеты и сидели кучками на газонах :)))))))))))) А когда его не было - жрали водку. Много и массово. Что хуже - водка или пиво? Не знаю!
Веселый ветер © (24.09.2009 01:09)

Прямая ссылка

Опять обнаружены...

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?

Опять обнаружены...

Подпишись на журнал Kleo.ru в социальных сетях:

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?