| Форум > Архив "О политике" > Июль 2009 года > Василий Аксенов: |
Василий Аксенов:
...пара его воспоминаний.
"...вернувшись из лагеря мать посоветовала мне пойти учиться в медицинский потому, что врачам в лагере выживать легче..."
"...когда арестовали родителей, мне было пять лет. Меня отправили в детдом. Я знал, что когда мне исполнится 18 лет меня, как сына врагов народа, отправят в лагерь. Поэтому каждую ночь я считал, сколько мне еще остается дней..."
------------------------------------------
Страшен строй, которая заставляет человека так думать...
Веселый ветер © (09.07.2009 23:07)
Прелестно..
Вот такая кровожадная власть..Сына "врагов народа" да в институт.. А он-то ждал, что его в ГУЛАГ отправят.. Кстати, не знаете отправили или нет?
"Страшен строй, которая заставляет человека так думать..."
Ну-ну..Процитирую..
"Получил частное письмо.
Человек моего возраста, мой друг со студенческой скамьи, пишет: " Помнишь, я мечтал полететь в Космос и заниматься подготовкой полета на Марс? - Они украли все. Сегодня я мечтаю только об одном: увидеть горбачевых, бурбулисов и прочих сванидзе с альбацами на висилице. Знаю, что, скорее всего, не доживу до этого момента. Но пойми разницу - полет на Марс - это была мечта о Будущем. Это был СВЕТ. Ненавижу этих за то, что убив Свет, они не оставили мне ничего, кроме мечты о Тьме и Корыте. И я кричу - УБЕЙТЕ ИХ. Это моя последняя воля на этой Земле. Я напишу эту волю в своем завещании. Я передам эту свою волю детям и внукам: УБЕЙТЕ ИХ. Аминь"
Как Вы там написали?
Страшен строй, которая заставляет человека так думать...
АК-74 © (10.07.2009 00:07) Прямая ссылка
АК-74 © (10.07.2009 00:07) Прямая ссылка
Мдяяя. Ваша цитата мне почему то напомнила гитлеровцев и их желание уничтожить всех евреев...
Дело не в том, посадили Аксенова или в институт взяли. А дело в том, что в его сознании такое сидело! Страх!
Вот вы думаете о том, как вам получше будет в лагере выжить? (Со всятой верой, что никуда от него не деться?) НЕТ. В этом вся разница между вашей сталинщиной и нынешними временами.
Веселый ветер © (10.07.2009 00:07) Прямая ссылка
Правда? Именно гитлеровцев? Хех..
Две цитатки приведу. Не напомните чьи они
1.Уж кому нужно воздать по заслугам, так это краснозадым. Жаль демократы в 90-х кпСС не судили... Жаль. Вот уж действительно, их можно обозвать демократами. Демократично поступили. Я бы на их месте предпочел бы быть диктатором. На время суда и казни краснозадых.
2.Неоправданная гуманность по отношению к коммунистам и евреям неуместна. Их следует беспощадно расстреливать.
Ай, какая знакомая риторика..))
Не важно посадили или нет, не важно взяли или нет в институт. ГЛАВНОЕ, ЧТО У НЕГО В СОЗНАНИИ СИДЕЛО..Страх..
Вот я Вам ссылочку дам. Вы смелее используйте их в "разоблачении кровавого режима". У кого-то из 200 млн. точно такие страхи были. "Вот до чего Сталин страну довел."(с)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_фобий
АК-74 © (10.07.2009 11:07) Прямая ссылка
1. Если первая цитатка моя - я подпишусь подтвержу с удовольствием. Увы, идеалом никогда не был.
2. Точно не моя. Наверное гитлера. Не подпишусь. И не потому, что это гитлер. А потому, что я к евреям отношусь хорошо.
Но вот что заметил, Аксенов вешать тех, кто ему детство испортил не призывал. Поэтому он велик, в отличие от автора приведенной вам цитатки.
Веселый ветер © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
1. Ваша
2. Гудериана. 1941 год.
Аналогии напрашиваются...)
Аксенов наверное не призывал. Не в курсе.
А Вам-то кто так детство испортил?
АК-74 © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
1-2 Не напрашиваются. Разницу я уже показал. (У вас наверное и палец ассоциируется с членом: :)))
Коммуняки. Чего тут не ясно?
Моего деда - разведчика и орденоносца нквд-шники после войны на 2 года в лагерь упекли...
Моего отца - журналиста - буквально со свету чуть сжили за то, что он написал в республиканской газете о злоупотреблениях семейства Городовиковых в Калмыкии (а они там с самой революции, начиная с Оты Городовикова, знаете кто такой был??? буквально царями были). Если бы статью не перепечатала Правда, то каюк ему бы был... А так просто довели до инвалидности и заставили уйти с работы.
За то, что моя мать, замечательный врач всю советскую жизнь на нищенскую зарплаты мыкалась.
За то, что огромное количество времени я проторчал в поганых очередях у пустых прилавков.
А главное за то, что приходилось лицемерить на собраниях, говорить не то, что думаешь и т.д. и т.п.
Веселый ветер © (10.07.2009 13:07) Прямая ссылка
Вспомнила анегдот старый))) Там в конце :".... а могли бы и зарезать."
Грешно , конечно , смеяться, однако :“Сына “врага народа” да в институт..." навевает.))))
zizi © (10.07.2009 07:07) Прямая ссылка
zizi © (10.07.2009 07:07) Прямая ссылка
А мог бы с таким же успехом и в лагере сгнить. Нет?
Просто повезло человеку. И не ему одному, конечно. Но очень многим тогдашним детям врагов народа как раз наоборот - совсем не повезло. Вместо вуза - лагерь и могила. Такого не было?
Веселый ветер © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Веселый ветер © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
А убивать непременно нужно?
Тортила © (10.07.2009 11:07) Прямая ссылка
Тортила © (10.07.2009 11:07) Прямая ссылка
Еще цитатка. Оттуда же и по тому же поводу. Разъяснение так сказать небольшое.
"Этот человек мой ровесник, на год младше. Мало ему времени осталось о будущем думать. Всю жизнь проработал на космос. Есть еще деталь. Он работал одно время в Баку, в НИИ КИ. Директор института Тофик Кизимович Исмаилов и меня встречал как родного в 1986 году. Через несколько лет погиб на вертолете сбитом во время карабахского конфликта."
Ситуация очень простая. Если человека - простого инженера или научного работника, довели до того, что он ни о чем кроме как об убийстве и не мечтает, то мне кажется это весьма серьезный показатель. Еще раз процитирую слова ВВ:
"Страшен строй, которая заставляет человека так думать..."
АК-74 © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
АК-74 © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Если только обвинять во всем строй и систему, то мы никогда из ямы не выберемся. Не истерить нужно, а действовать, работать, исправлять ситуация.
Паника - самое распоследнее дело.
Тортила © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Тортила © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Браво!
Веселый ветер © (11.07.2009 16:07) Прямая ссылка
а еще есть понятие неустойчивой психики. Некоторым много не надо,чтобы об убийстве думать начать.
Винни © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Винни © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Есть.
Но есть также понятие о фобиях.
В контексте темы топика...
АК-74 © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
АК-74 © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
+100
Веселый ветер © (10.07.2009 13:07) Прямая ссылка
+100 Спасибо за повтор моей цитатки! Только ее из контекста вырывать не надо. Знаю, ваши обожают это делать. Но не надо!
Веселый ветер © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Я ее привел полностью.
И заодно приказ Гудериана от 1941 года.
Ничего общего не находите?
АК-74 © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Цитатку то полностью. Но не в контексте развития темы. То есть - выхвачена!
Ну я и написал - я с Гудерианом не согласен. Особенно в отношении евреев. Поэтому - не нахожу.
Веселый ветер © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Веселый ветер © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
я читала книгу его мамы Елены Гинзбург о сталинских лагерях, не зная, что она мама Аксенова. потом ближе к концу, когда он к ней в книге приехал, меня стали терзать смутные сомнения. и тогда я по другому на Аксенова-писателя взглянула.
а строй конечно страшный был, что тут говорить
Искра © (10.07.2009 00:07) Прямая ссылка
Искра © (10.07.2009 00:07) Прямая ссылка
что ж там страшного то было? вот лично я прекрасно жил при _том_ строе ... неплохо живу и сейчас ... тогда у меня не было бы таких возможностей, но и лишили меня очень многого (развалив может быть не прекрасный, но социально ориентированный строй)
No Fate © (10.07.2009 00:07) Прямая ссылка
No Fate © (10.07.2009 00:07) Прямая ссылка
Вы жили при Сталине?
ого, какой древний © (10.07.2009 00:07) Прямая ссылка
жил при брежневе, жил при андропове, жил при черненко, жил при горбачеве, жил при ельцине, жил при путине, живу при медведеве ...
No Fate © (10.07.2009 00:07) Прямая ссылка
No Fate © (10.07.2009 00:07) Прямая ссылка
Тоже мне сравнил!! А я Хрущёва видела. Ну и что?
kiss © (10.07.2009 04:07) Прямая ссылка
kiss © (10.07.2009 04:07) Прямая ссылка
Да он еще Царя Гороха помнит :)))))))
Веселый ветер © (10.07.2009 00:07) Прямая ссылка
1. Ты при сталине не жил. И в лагерях не сидел. Так что не надо гнать!
2. Одного лишили, зато много другого дали.
3. На словах - да, "социально ориентированный". Хотя точнее - "номенклатурно ориентированный". Будьте честны!
Веселый ветер © (10.07.2009 00:07) Прямая ссылка
так и ты не сидел))))))) и не жил
Пофигения © (10.07.2009 02:07) Прямая ссылка
Нет. Но я много читал тех кто сидел. У меня дед сидел.
Поэтомуя считаю, что уперто отрицать дикость того строя, как тут многие это делают, дикость. (Или это заказ их полит.руководства свыше? :)
Веселый ветер © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
блин ... еще раз повторю!!! я не имел _НИКАКОГО_ отношения к номенклатуре, но жил прекрасно!
No Fate © (10.07.2009 09:07) Прямая ссылка
No Fate © (10.07.2009 09:07) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (10.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (10.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Я о том же...От человека очень многое зависит. Жить достойно можно при любых властителях. Мне только непонятно, при чем здесь Родина? Почему всю страну за ее проблемные системные зоны нужно марать черной краской?
В других странах было и похлеще...
Тортила © (10.07.2009 11:07) Прямая ссылка
Тортила © (10.07.2009 11:07) Прямая ссылка
В других странах пусть их народы беспокоятся.
Веселый ветер © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Веселый ветер © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Пусть. Только без истерик и членовредительства. :)
Тортила © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Тортила © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Маму Василия Аксенова звали Евгения Семеновна Гинзбург (не Елена).
Fantom © (10.07.2009 00:07) Прямая ссылка
Fantom © (10.07.2009 00:07) Прямая ссылка
ну извините, подзабылось уже
iskra © (10.07.2009 18:07) Прямая ссылка
iskra © (10.07.2009 18:07) Прямая ссылка
В "Современнике" по этой книге спектакль есть "Крутой маршрут".
Fantom © (10.07.2009 04:07) Прямая ссылка
Fantom © (10.07.2009 04:07) Прямая ссылка
Евгения Гинзбург.
Тортила © (10.07.2009 11:07) Прямая ссылка
Тортила © (10.07.2009 11:07) Прямая ссылка
я смотрела передачу о нем
и заметила оч много несовпадений
в одной и той же строчке буквально
"бабушке не отдавали воспитывать внука - как же разве может быть воспитан внук врага народа бабушкой?" и тут же
"когда василия взял из детдома его дядя... и тд и тп"
хотя ясно что судьба была тяжелая конечно - детство я имею в виду)
Lia © (10.07.2009 01:07) Прямая ссылка
Lia © (10.07.2009 01:07) Прямая ссылка
А что, дядя и бабушка - одно лицо?
Веселый ветер © (10.07.2009 01:07) Прямая ссылка
ну как то странно - почему бабушке не дали а дяде дали?
тогда вообще бы в семью не давали
потом он спокойно поступил в институт где был огромный конкурс - тоже вроде взяли и без проблем...
а вроде сын врага народа
короче много несостыковок
если не смотреть с зашоренными от ненависти к коммунизму глазами - это видно
сразу оговорюсь я не поклонница коммунизма отнюдь)
Lia © (10.07.2009 01:07) Прямая ссылка
Lia © (10.07.2009 01:07) Прямая ссылка
Не надо заниматься ловлей блох.Искать нестыковки.С 5 лет человек жил в страхе и горе.Осиротел при живых родителях.И сам готовился к тому же . И мединститут - тоже подготовка к будущей тюрьме.Он рассказал как-то,что дома обсуждали его будущую профессию,и бывалые сидельцы в один голос:"врач,-он и в тюрьме врач".Детский дом - не санаторий. Лишение гражданства. В последние годы - суицид любимого внука Вани, с горя мать Вани,приемная дочь В.П. запила и умерла молодой. Много горя он пережил.Пусть земля ему будет пухом.И Светлая Память.
Fantom © (10.07.2009 04:07) Прямая ссылка
Fantom © (10.07.2009 04:07) Прямая ссылка
>Не надо заниматься ловлей блох.Искать нестыковки
Его уже канонизировали?
No Fate © (10.07.2009 09:07) Прямая ссылка
No Fate © (10.07.2009 09:07) Прямая ссылка
Нормальные люди уже давно.
Веселый ветер © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Веселый ветер © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
да кто ищет блох
я смотрела передачу в глаза бросились несостыковки вот и все
Lia © (10.07.2009 11:07) Прямая ссылка
Lia © (10.07.2009 11:07) Прямая ссылка
+100 !!! Вы поняли о чем я.
Веселый ветер © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Как известно "Дьявол кроется в деталях" (с).
Конечно, можно закрыть глаза и не обращать на них внимания. Но если приглядеться...
Вот во Франции буквально на днях разоблачили лжеветерана. Он даже награжден был орденом Почетного легиона.
А всего лишь к деталям присмотрелись, блох(как Вы называете) половили..
http://www.lenta.ru/news/2009/07/08/hero/
АК-74 © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
АК-74 © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Речь не идет о том, что было. Как вы не врубитесь?
Речь идет о самосознании тех людей!
Профессию выбирая вы задымывалис хоть раз - в тюрьме она облегчит вам жизнь или нет??? Такой критерий выбора профессии НОРМАЛЕН для нормальной страны???
Веселый ветер © (10.07.2009 11:07) Прямая ссылка
В данном семье просто у страха были глаза велики. Синдром кролика.
Тортила © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Тортила © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Да что вы говорите? "Синдром страха".
Интересно, если ваших родителей отправят в лагерь вас в детдом. Если отец сгинет в лагере, а мать еле выживет - у вас такого синдрома не будет?????????????
Веселый ветер © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Этот синдром ест у всех, живущих в жесткой системе. То бишь, у всех нас.
Систему изменить можно, а психологию только спустя время, пока не уйдет поколение родителей и дедов.
Тортила © (10.07.2009 13:07) Прямая ссылка
Тортила © (10.07.2009 13:07) Прямая ссылка
Совершенно верно! Правильно!
Что это доказывает? Что сталинская система была преступной!
Веселый ветер © (10.07.2009 13:07) Прямая ссылка
Веселый ветер © (10.07.2009 13:07) Прямая ссылка
Да уж, не орлы, помимаешь, не вы !!))))
zizi © (10.07.2009 16:07) Прямая ссылка
zizi © (10.07.2009 16:07) Прямая ссылка
и так писать...... )))))
Пофигения © (10.07.2009 02:07) Прямая ссылка
Пофигения © (10.07.2009 02:07) Прямая ссылка
И это тоже было...И это все моя страна.
Тортила © (10.07.2009 11:07) Прямая ссылка
Тортила © (10.07.2009 11:07) Прямая ссылка
Тем более больно.
сударыня © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
сударыня © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Больно, но любая болезнь лечится.
Тортила © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Тортила © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Отец моего мужа тоже был 5 лет в детодоме, пока мать была в лагере. Но советский строй не поносит, потому что получил хорошее образование, построил дом, выучил своих сыновей. А при нынешнем строе его пенсии не хватает даже на лечение ((
Кагги-Карр © (10.07.2009 11:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (10.07.2009 11:07) Прямая ссылка
А речь не о "поносит". Вы опять не поняли!
Он не поносит, а рассказывает как было.
Речь о том, до чего людей тогда довели - они профессию выбирали не по желанию и способностям, а по тому, какая в лагере облегчает жизнь!!!
Это нормально вы считаете?
Веселый ветер © (10.07.2009 11:07) Прямая ссылка
Ну и что? Разве только в лагерях дело?
Мы все выбираем профессию, которая будет более востребована, которая позволит вообще легче выживать.
Тортила © (10.07.2009 11:07) Прямая ссылка
Тортила © (10.07.2009 11:07) Прямая ссылка
Более востребована именно в лагере???
Веселый ветер © (10.07.2009 12:07) Прямая ссылка
Ну и что? А что нельзя разве жить в лагерях? Жили там лучшие представители СССР, а мы не сможем? Видимо у россиян такой менталитет - они себя счастливыми только в лагерях чувствуют. Жаль только многие достойные люди не те профессии в СССР осваивали: ученые, артисты, инженеры, философы, юристы, военные... А надо было: землекопами, разнорабочими, лесорубами, старателями, вертухаями... Да и зачем россиянам образование и науки? От них только брожение умов...
Old © (10.07.2009 13:07) Прямая ссылка
Old © (10.07.2009 13:07) Прямая ссылка
А что, лучше жить в лагере? При чем по ложному обвинению?
Странное у вас противопоставление: или врач или землекоп, или артист или разнорабочий ... и т.д.
А разве такой вариант: или врач или писатель не прокатит?
Веселый ветер © (10.07.2009 13:07) Прямая ссылка
А чего этим гнилым интеллигентам делать при здоровом образе жизни в лагерях? Ну вот сами то подумайте?! Зачем они нашему народу? Они ведь к труду негодные... Ни лопата, ни лом в руках не держаться... У нас народ весь, как на подбор... Только вот откуда то прослойка презренная берется... Не хотят бесплатно работать, думают зачем то, вслух запросто могут высказывать слова не совпадающие с линией партии, критикуют пороки общества...
Old © (10.07.2009 13:07) Прямая ссылка
Old © (10.07.2009 13:07) Прямая ссылка
Понял :)))))))))
Веселый ветер © (10.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Люди, которые имеют наглость ДУМАТЬ - преступники! :))))))))
Веселый ветер © (10.07.2009 22:07) Прямая ссылка
А я вот думаю, как можно было воспитывать сына, чтобы заранее его готовить к лагерю???? Сразу воспитывать мразь?
Кагги-Карр © (10.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Эк тебя. :)))
Тортила © (10.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Тортила © (10.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Меня просто удивляют такие люди. Что Гинзбург, что аксенов - писатели никакие (( Ведь стали известными, благодаря своим дурацким книжонкам. И чтобы счас о них не забыли, продолжают дальше поливать всех и вся ((
Кагги-Карр © (10.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (10.07.2009 15:07) Прямая ссылка
А я книгу Гинзбург прочитала с интересом...
Она на меня плавно так легла после воспоминаний Лещенко-Сухомлиной....
Тортила © (10.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Тортила © (10.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Книга читалась легко, но интереса не было. Читать про тюрьмы и лагеря как-то не вдохновляет (( И никогда не понимала, почему эту книгу считают шедевром ((
Кагги-Карр © (10.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (10.07.2009 15:07) Прямая ссылка
Кагги, литературная критика - не твой конек! Не садись на него.
Fantom © (10.07.2009 17:07) Прямая ссылка
Ни фига себе! Я и на форуме не имею право высказать своё мнение???
Кагги-Карр © (10.07.2009 18:07) Прямая ссылка
Есть такой - “библиотека”. Там литературные мнения высказываются , тут политические.
zizi © (10.07.2009 18:07) Прямая ссылка
zizi © (10.07.2009 18:07) Прямая ссылка
Не я открыла тут тему об Аксенове.
Кагги-Карр © (10.07.2009 18:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (10.07.2009 18:07) Прямая ссылка
Тема была о его жизни, а не о литературе.
zizi © (10.07.2009 18:07) Прямая ссылка
zizi © (10.07.2009 18:07) Прямая ссылка
жизнь писателя это его книги ))
Кагги-Карр © (10.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (10.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Жизнь человека - это его ЖИЗНЬ. Писатель прежде всего ЧЕ-ЛО-ВЕК (ну чтобы вы знали.)
Веселый ветер © (10.07.2009 22:07) Прямая ссылка
Веселый ветер © (10.07.2009 22:07) Прямая ссылка
А книгу читать мне можно хоть? На каком основании мне кто-то будет коньков расставлять?
Кагги-Карр © (10.07.2009 18:07) Прямая ссылка
Нет, не вдохновляет. Просто вам неприятно признать, что такой ужас был при ваших обожаемых вождях.
Ну тогда читайте книги великого пИсателя Л.И. Брежнева: "Малая земля", "Возрождение", "Целина". Вдохновляйтесь!
Веселый ветер © (10.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Читала и эти книги. Тоже не вдохновили :) И у меня нет обожаемых вождей. Я - нейтрал по жизни, в отличие от тебя
Кагги-Карр © (11.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.07.2009 20:07) Прямая ссылка
А кто у меня "обожаемые вожди"?
Я вообще ПРОТИВ всяких вождей, в принципе. Но так, как это пока невозможно, выбираю из всех зол меньшее. И уж точно не из диктаторов и краснозадых.
Веселый ветер © (11.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Вот вы писатель точно нулевый. Ну о вас никто и не знает и никогда не вспомнят. Наверное поэтому ядом плюетесь на знаменитого и умнейшего (не чета вам) человека.
Веселый ветер © (10.07.2009 21:07) Прямая ссылка
А я вообще не писатель :)
Кагги-Карр © (11.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Здесь же пишете :))))))
А вообще, вам Аксенова противопоказано читать. Ваше чтиво - бульварный романишко из ларька у метро.
Веселый ветер © (11.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Я сама решу, что мне читать
Кагги-Карр © (11.07.2009 23:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.07.2009 23:07) Прямая ссылка
Кагги!!! Опомнись!!!
Fantom © (10.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Мразь, кто сажал, кто вынуждал так воспитыывать и те, кто сейчас на такой строй молятся.
Веселый ветер © (10.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Вовсе нет,не все. Я выбирала профессию потому,что меня интересовала эта наука. Я и понятия не имела,какие зарплаты в моей сфере будут. То же и муж мой - он не может без своей музыки жить, и пошел бы в свою профессию при любых условиях. Кстати, был в 90-х период, когда его зарплаты только-только хватало на единый проездной и на оплату квартиры. Но он тогда пошел и преподавать еще,хотя не по душе ему было преподавание (но втянулся).Более того,у него могла быть творческая пенсия после 25 лет работы независимо от возраста,и,поскольку он начал работать в оркестре с 17 лет,то довольно рано.Но получать ее можно было при условии не работать по специальности (хотя преподавание своей специальности тоже не считалось работой по специальности). Он отказался от пенсии, лишь бы играть. Т.е.материльное обеспечение очень важно, но не определяющий фактор. По крайней мере у нас в семье.
Fantom © (10.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Fantom © (10.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Ты говоришь про давние советские времена. Тогда на мою запрлату учителя-гуманитария прожить можно было. А сейчас мои дети выбрали те специальности, которые более денежны, более востребованы, хотя оба увлекались гумантирными науками больше, чем естественно-техническими.
Но не жалеют об этом.
Тортила © (10.07.2009 17:07) Прямая ссылка
Тортила © (10.07.2009 17:07) Прямая ссылка
Ты же написала:"МЫ ВСЕ выбираем профессию..." Вот это МЫ ВСЕ я и отреагировала.
Гуманитарии имеют массу возможностей денежных специальностей.
Для меня это хуже наказания - заниматься не любимым делом. Я закончила два ВУЗа. Второй - технический, на спор. Ходила,как на каторгу (а в свой био-хим как на крыльях летела). Причем, по специальности Газпромовской, и хорошие знакомые в верхах Газпрома есть, предлагали работу - не могла даже мысленно себя заставить. Т.е. я не технарь по своему складу,и даже насильно-выгодно НЕ МОГУ!
Fantom © (10.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Fantom © (10.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Ты сделала свой выбор, а я точно знаю, что учитель истории никогда в жизни не заработает столько, сколько финансовый аналитик или программист.
Для сравнения.
Зарплата учителя муниципальной школы в среднем колеблется в районе 10 тысяч рублей сейчас, а программист получает зарплату в несколько раз больше.
Покажи мне эту массу твоих гуманирных денежных специальностей! Где???
Ты осталась в далеком советском прошлом, видимо. А реалии ныне совершенно другие, к ним нам и приходится приспосабливаться.
Когда хочется прокормить себя и детей, не до интеллигентских рефлексий, знаешь ли...
Тортила © (10.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Тортила © (10.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Врачи (любые), журналисты (раскрученные), музыканты (известные)...)))
zizi © (10.07.2009 19:07) Прямая ссылка
zizi © (10.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Врачи далеко не любые. :))
У нас пока только врачи общей практики, а узкие специалисты маловато получают...
Тортила © (10.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Тортила © (10.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Надо же! А у нас узкие спец. получают астроном. деньги, а семейные -120 за 1 пациента.
zizi © (10.07.2009 19:07) Прямая ссылка
zizi © (10.07.2009 19:07) Прямая ссылка
Увы...
Тортила © (10.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Тортила © (10.07.2009 20:07) Прямая ссылка
Счас тоже профу выбирают не по желаниям, а по оплате.
Кагги-Карр © (10.07.2009 13:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (10.07.2009 13:07) Прямая ссылка
Зато не из за страха перед тюрьмой.
Веселый ветер © (10.07.2009 21:07) Прямая ссылка
Веселый ветер © (10.07.2009 21:07) Прямая ссылка
"революция пожирает своих детей..." - это я к тому, что его родители были партийными работниками
Оливка © (10.07.2009 16:07) Прямая ссылка
Оливка © (10.07.2009 16:07) Прямая ссылка
