Форум >  Архив "О политике" >  Июль 2009 года >  История

История

Александр Гордон: Русским противопоказано гордиться своей историей 12:15 После того как всем известный ведущий программы "Гордон-Кихот" полностью провалил затею с объявлением Михаила Задорнова - сумасшедшим (т.к. по его мнению только сумасшедшие могут интересоваться славным прошлым своих предков), им была предпринята вторая не менее провальная попытка доказать излюбленную теорию либеральной интеллигенции, согласно которой "русский фашизм поднимает голову". На этот раз, объектом демонизации стал древний город Аркаим, открытый в 1987 году в Челябинской области группой учёных под руководством Геннадия Здановича. Аркаиму не менее 4000 лет. Он невольно превратился в этакую подпорку шатающегося и незрелого русского национального самосознания. И, разумеется, нашлись черви, желающие эту подпорку подточить. Самым ярким взглядом на прошедшую в апреле программу Александра Гордона об Аркаиме стали рассуждения, опубликованные в живом журнале "Пятиминутка ненависти": "После просмотра программы Гордона, посвященной Аркаиму, наконец-то понял, что именно раздражает меня в его программах. Можно создавать сколь угодно субъективную и провокационную передачу, можно приглашать кумиров толпы, чтобы показать зрителю их пустоту и ничтожество, можно касаться спорных и неудобных тем в разговоре. В принципе, ведущему позволительно даже высказывать собственное предвзятое мнение, раз уж программа заявлена как авторская. Но когда после кипения умов и брызг эмоций, касающихся таких вечных вопросов как роль творца и назначение искусства, связь истории и современности, происхождение языка и его влияние на культуру, слышишь примитивные гордонудности: "сии вредоносные мысли надлежит запретить к распространению, ибо холопы, наслушавшись вольнодумства, могут устроить погром", становится обидно за участников программы. Для чего они друг друга за чубы таскали? Ради того, чтобы очкастый человечек резюмировал: "посему русскому народу нельзя гордиться ничем, а надо больше работать"? Каковы факты? На территории Челябинской области найден интересный архитектурный объект, современник египетской и шумерской цивилизаций - тех самых, с которых в учебниках истории начинается история цивилизации. По сравнению с другими городами размеры Аркаима скромны. Кто строил - никто не знает. Современные оккультисты сделали раскопки местом паломничества. Дальше начинаются предположения и эмоции. О чем, собственно, спорили собравшиеся профессионалы? Кто жил, в Аркаиме, куда делся потом, каково назначение построек. Что вещали приглашенные идиоты? Дух, магия, христианство, пионеру западло верить в мракобесие! Зачем на передачу пригласили Дмитрия Быкова для меня осталось загадкой - когда упитанный полусемит то визжит о могучей советской науке, то грудью встает на защиту христианских ценностей, это выглядит смешно. Когда он выдает перлы "до христианства человечество не знало добра и зла" - это уже клинический случай. То, что Будда за сотни лет до Христа проповедовал сострадание ко всем живым существам ему, видимо, до сих пор неведомо. Впрочем, забавно, что кудрявый поэт, похожий на целлюлитного херувима, выставил иудеев аморальными созданиями - они-то христианства так и не приняли. Дикари-с. Какова позиция Гордона? С упорством, достойным лучшего применения, он из передачи в передачу пытается убедить зрителей, что русскому народу гордиться своей историей противопоказано. Иначе скинхеды возьмут на вооружение эти идеи и надают Гордону не по паспорту. Гордона, конечно, жаль - в евреи его не взяли, в Америке прожить не смог, пришлось, как Познеру, переместиться из милой зарубежности в российский ужас. Когда неглупый полукровка вынужден брезгливо терпеть рядом с собой русский народ, он понимает, что если этому народу не помешать обрести национальное единство, дать возможность подняться с колен, то он стряхнет со своей шеи разнокалиберную инородческую шушеру - хоть гордонов с седыми щетинами, хоть соловьевых с желудочными баллонами. Так что если завтра скинхеды начнут читать книги, Гордон будет первым, кто начнёт вещать о необходимости сжигать вредоносную литературу на площадях. Усилия евреев - как сертифицированных, так и потаенных, оставить след на русском интеллектуальном поле, сводятся к нескольким несложным действиям: они критикуют то, как русский пашет землю, какое зерно бросает в борозду, кидаются ему в спину фекалиями и старательно вытаптывают всходы. Ростки фашизма потому что. Разные народы выглядят по-разному, но каждый старается возделать свою историческую делянку - у кого-то колосится ячмень, у кого-то рожь, у кого-то надел побольше, у кого-то лишь клочок земли. Но эта земля полита кровью и потом предков, оттого и называется родной. А евреев, видимо, можно уподобить перекати-полю - высохшему и отмершему комку непонятного происхождения, оторванному от корня и катящемуся по воле ветра по чужой земле. Возможно, этим гордонам и будет удобнее, если вокруг будет ровная каменистая пустыня - но отчего мы должны обращать в пепел свой урожай ради чужой свободы? История не такая оторванная от повседневности наука, как кажется. История - это традиция, обычай, закон. Любой исторический факт может быть использован для обоснования каких-то процессов современности. Делай так, потому что так поступали предки. Это нельзя, потому что ранее был заключен договор. Мы имеем право сделать вас рабами - вот папирус. А когда у тебя, русский Ваня, нет своей истории, когда из учебников ты узнаешь, что письмо для тебя придумали болгары, власть - скандинавы, а религию - евреи, то с тобой будут делать все, что захотят. Потому что без бумажки ты букашка, а без истории тебя вообще нет - уже слышали выкрики "нет никаких русских"? То ли еще будет. Тем, кто не хочет знать собственную историю, ее придумают другие - поверьте, там будет и "тысячелетнее рабство" и "генетическая тяга к воровству" и "беспробудная лень и пьянство". Поживем, лет десять-двадцать в такой атмосфере, и увидим, как народ, вышвырнувший со своей земли солдат фюрера, будет целовать броню натовских танков со словами "придите и владейте нами". Гордоны будут довольны. Я не знаю, кто жил в странных городах, построенных по той же схеме, что и Аркаим. Тюрки, арии, гипербореи? Но я знаю, что моя земля не была пустой уже тогда, когда предки Гордона крутили хвосты ишакам в Синайской пустыне. И если уж европейцы считают себя арийцами, то путь из Индии в Европу лежит через те земли, где позже раскинулась Русь - так откуда тогда пошла европейская цивилизация? Какую эпоху ни возьми - не было огромного разрыва в развитии между Русью и Европой, так почему же я должен смириться с навязываемой мне ролью "человека второго сорта"? Сколько было нашествий на земли славян? И где теперь все эти хазары, татары, половцы? Легли под русскими мечами. А предков Гордона в это время делали рабами египтяне, ассирийцы, римляне - кажется, я понимаю, почему он так настойчиво убеждает окружающих, что глупо гордиться историей своего народа. Что же касается христианства, то понятно, отчего евреи, горячо ненавидевшие Христа, вдруг начали бороться с язычеством - как можно упустить случай сказать, что "евреи дали миру религиозные нравственные ценности" и порассуждать о иудео-христианской цивилизации? В какой, интересно, момент, они дали миру эти ценности? Когда кричали "распни его"? Нет никакой иудео-христианской цивилизации, и никогда не было, потому что иудеи имеют такое же отношение к христианской цивилизации, как Иуда к Христу. Животное живет одним днем - поело, попило, поразвлекалось. Человек живет от предков к потомкам, являясь звеном длинной цепи поколений, получая силы из глубины времен и помогая окрепнуть ростку будущего. Помнить и гордиться своим народом нам надо не для того, чтобы обидеть какого-нибудь испуганного гордона, а для того, чтобы быть достойными памяти предков, чтобы не впасть в скотство, деградировав до состояния животного. В странах заката соплеменникам и единомышленникам Гордона удалось разрушить традицию - сперва там стали защищать права негров, потом педерастов, потом даунов, наконец, и животных. Так что любой либерал может чувствовать себя там в безопасности - многие из них попадают сразу под несколько охраняемых категорий. Хотелось бы верить, что нашу страну Господь убережет от такой участи. Дон Кихот почему-то воспринимается как положительный герой - романтик, защитник слабых, рыцарь. На деле это был несчастный, никому не нужный человек с серьезными нарушениями психики, неспособный адекватно воспринимать действительность, видящий драконов на месте ветряных мельниц - весьма полезных для жизни людей сооружений. Вот так и ведущий программы Гордонкихот видит ужасы там, где их нет и бросается в бой с русским национализмом - единственным спасением нашей страны. Впрочем, ему-то зачем наша страна? Любить русскую литературу куда удобнее, когда под ногами не путается русский народ, отвлекая от высоких дум."
ира © (07.07.2009 19:07)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


а покорче нельзя совыу мыслю изложить?
Sova © (07.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

я согласна с последней мыслью о том что дон кихот это пример шизофреника))))))))))остальное - правда ооооч сложно)нет сил думать)
Lia © (07.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

А покороче , так вот Гордиться славою своих предков не только можно, но и должно, не уважать оной есть постыдное малодушие. И поменьше слушать идиотов перекати поле, которые постоянно принижают и приказывают чо делать и как думать.
ира © (07.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

Согласна со всем. Увы, но тех, кто перекати-поле, больше.
Lind © (08.07.2009 13:07)
Прямая ссылка

Меньше, Линд, много меньше. Просто сидят на ключевых постах.
окаянный © (08.07.2009 14:07)
Прямая ссылка

И еще, в кратце мы должны гордиться тем, что мы русские. Верно. Но этого недостаточно. Гордиться победами прошлого и чужими подвигами нынешнего мало. Быть русским – это, прежде всего, ответственность. Ответственность перед своей историей, своими предками и потомками и, наконец, перед Богом, ибо, как писал Св. Филарет Московский, не любящий своего земного Отечества для Отечества Небесного неблагонадёжен.
ира © (07.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

вот с этим соглашусь. гордиться заслугами предков можно, но только если сам что-то делаешь ради поддержания традиций, чести и славы своего народа. а те, кто не вносят в свою горячо любимую страну никакого вклада, кроме глормких патриотических слов - неееееее
Sova © (07.07.2009 23:07)
Прямая ссылка

+100 Лучше и не скажешь :)
вован © (08.07.2009 10:07)
Прямая ссылка

Подпишусь под каждым словом.
Тортила © (08.07.2009 11:07)
Прямая ссылка

А вы антисемитка? Или просто так, провокация?
zizi © (07.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

А вы русофобка? или просто так провакации устраиваете?
ира © (07.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

Что за ерунда, какие провокации? Где?
zizi © (07.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

то есть быть антисемиткой ниизззяяяяя а вот русофобкой пожалуйста?)))) особой симпатии к россии тож не заметила от вас зато вы сразу тут же отреагировали на текст иры... игра в одни ворота... банальная вещь кстати в последнее время
Lia © (07.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

гыыы гыыыы гыыыы %))) быть евреем это так выгодно %))) при слове антисемит все стыдливо прячут глаза и судорожно сглатывать ... господи, хуже чем нелюбовь к евреям может быть только поедание девственных бедрышек негритянских подростков ... PS: я не антисемит, не семит, не негритянский подросток и не девственник ... PS2: при чем тут антисемитизм не понял %(( PS3: аргумент железный %))
No Fate © (07.07.2009 20:07)
Прямая ссылка

я против огалтелого семитизма. но не против евреев как людей:)
Selectiv © (07.07.2009 20:07)
Прямая ссылка

а я вообще щитаю что евреи такие же люди как все остальные))))))) это оч ужасно?)))))не лучше и не хуже)
Lia © (07.07.2009 20:07)
Прямая ссылка

я не про евреев. я про семитизм:) У меня куча друзей этой национальности. Но это адекватные люди. А есть свихнувшиеся на рассистских гранях этой нации.
Selectiv © (07.07.2009 20:07)
Прямая ссылка

у меня тоже было полно в россии) да, есть разные как и везде на форуме чаще кстати вторые) но первые тоже есть и с ними можно нормально общаться на "горячие" темы, вполне адекватно)
Lia © (07.07.2009 20:07)
Прямая ссылка

во-во, меня просто ортодоксальные, у которых мозг под идеологию превосходства рассы заточен раздражают:) И разговоры про холокост утомили.
Selectiv © (07.07.2009 20:07)
Прямая ссылка

Прошу заметить, что к мании преследования это не имеет никакого, я подчеркиваю, НИКАКОГО отношения..)) Или величия? А, не важно...))
АК-74 © (07.07.2009 20:07)
Прямая ссылка


Все, что оголтелое, - всегда неприязнь и отторжение вызывает.
Fantom © (07.07.2009 21:07)
Прямая ссылка

Согласна, что нужно гордиться и своей историей, и своей нацией. Не видела описанных передач с Гордоном, поэтому не могу сказать большего по этому вопросу. Видела только передачу, где Гордон обсуждал какой-то фильм. Да, личность неприятная и высокомерная :(
Кагги-Карр © (07.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

не спеши соглашаться, видела бы передачу ту... такой бред задорнов нёс, что все произошли от русских... идиотизм антинаучный...
Selectiv © (07.07.2009 20:07)
Прямая ссылка

а какой задорнов то? юморист что ли?))))))))))))вы че серьезно это восприняли?))))))))))
Lia © (07.07.2009 20:07)
Прямая ссылка

юморист. да ну, мракобесие какое-то. правильно всё гордон тогда сказал, эти шутки могут иметь очень опасные последствия. НЕобразованные фашиствующие подростки не понимают что это юмор, они принимают это за новую идеологию.
Selectiv © (07.07.2009 20:07)
Прямая ссылка

Селя, если кто-то захочет придумать новую идеологию, то он сделает это и без юмористов. Почитай бумажонки Лимонова, например
Кагги-Карр © (07.07.2009 20:07)
Прямая ссылка

ну лимонова я не читал и не читаю. а задорнов это на концертах и по телевидению толкал. С тех пор он для меня как человек не существует, надо головой думать и понимать ответственность за такие речи, он же не просто кто-то на форуме.
Selectiv © (07.07.2009 20:07)
Прямая ссылка

+1
kiss © (07.07.2009 21:07)
Прямая ссылка

слушай не смотрела эту передачу...даже интересно стало что он там наговорил то)))))) ну вообще да - границы то надо иметь с другой стороны - это ж юмор не знаю - пока сама не видела не могу оценить
Lia © (07.07.2009 20:07)
Прямая ссылка

это подавалось не как юмор, в том-то и дело. Может в рутьюбе есть, что-нить типа "задорнов+Гордонкихот" искать надо.
Selectiv © (07.07.2009 20:07)
Прямая ссылка

Гордонкихот весь тут. http://www.1tv.ru/gordonkihot/pr=10025 с расшифровками..
АК-74 © (07.07.2009 20:07)
Прямая ссылка

я такое не смотрю, но на ту наткнулся передачу.
Selectiv © (07.07.2009 20:07)
Прямая ссылка

Человек не верящий жизнь за МКАД рассуждает об ответственности Юмориста - Смешнее не придумаешь :)
Lucky_Den © (08.07.2009 10:07)
Прямая ссылка

Боже мой, живой заМКАДыш! Где мой фотик! Тест на комплекс провинциала вы провалили с треском:)
Selectiv © (08.07.2009 14:07)
Прямая ссылка

А я и не соглашаюсь с тем, что не видела )) Но сравнивать речи сатирика с речами историка тоже глуповато?
Кагги-Карр © (07.07.2009 20:07)
Прямая ссылка

Это та передача, где он про корень "РА" бредил?
Fantom © (07.07.2009 21:07)
Прямая ссылка

он там много про что бредил.
Selectiv © (07.07.2009 21:07)
Прямая ссылка

Ссылочку не подскажите на “ту” передачу?
Lind © (08.07.2009 13:07)
Прямая ссылка

Я ее смотрела через пару дней выхода в эфир. Бред полнейший. Может , на тубе есть? Или на сайте канала в архиве?
Fantom © (08.07.2009 18:07)
Прямая ссылка

Прочитав первую фразу даже читать дальше не буду. Статейка явно фашистского толка. Задорнов продвигает "прикол", который имеет очень плохой душок.
Selectiv © (07.07.2009 20:07)
Прямая ссылка

Неужели кто-то может серьезно относиться к этому самозванцу Задорнову?
Fantom © (07.07.2009 21:07)
Прямая ссылка

А почему он самозванец? Это его настоящая фамилия.
Кагги-Карр © (08.07.2009 15:07)
Прямая ссылка

Самозванец - не значит псевдоним, а в нелепых смехотворных убогих лингвистических потугах.
Fantom © (08.07.2009 18:07)
Прямая ссылка

Он не свои мысли озвучивает. А теорию писателей и отдельных лингвистов, которые изучают древние языки на территории бывшей Гипербореи...
Тортила © (08.07.2009 18:07)
Прямая ссылка

Он в той передаче и свои умозаключения излагал тоже. Но в пересказывании чужих мыслей и чужих теорий достойного еще меньше вижу.
Fantom © (08.07.2009 18:07)
Прямая ссылка

Я видела эту передачу. Точно знаю, он идет по пути этих ученых. Просто он популяризатор этих идей. Имеет право на увлечение этой темой. :)) Я в этом ничего страшного не вижу Меня гораздо больше напрягают Кривое зеркало и ДОм-2. :)))
Тортила © (08.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

Эти не видела.
Fantom © (08.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

Опасная тема. Гордон - журналист, который нашел золотую жилу, сталкивая в своей передаче людей с разными взглядами на действительность. Причем, мне в его передачах больше нравятся гости, чем ведущий. Но у него задача такая - провоцировать людей раскрываться на грани самых болевых точек души. Так что к нему, как к профессионалу, претензий нет, хлеб свой отрабатывает честно. :) Задорнов любит страну, людей, историю и русский язык, потому и препарирует русское слово, окунаясь в различные околонаучные теории происхождения славянского языка. Он писатель-пародист и актер, который опять же зарабатывает деньги очень профессионально. Специально прочитала после этой передачи две книги Сергея Алексеева, которого Задорнов активно рекламирует. С интересом прочитала, для себя сделала вывод, что писатель этот работает в стиле фэнтези. Вполне читабельно, только нужно включать мозги, что это субъективный взгляд именно писателя, а не историка или лингвиста. Положительный момент его книг в том, что появляется интерес к истории собственной страны, языку, географии, и, наконец, к людям. И, действительно, некоторое ощущение гордости за талантливость, доброту и широту души русского человека приятно греет душу. Существовали в действительности гои-гиперборейцы со своей подземной цивилизацией - никто точно сказать не может, а потому проще воспринимать книги писателя, как развивающие любопытные сказки для взрослых. :) Что касается евреев... Как бы мы здесь не дискутировали, все равно ясно, что это нация тысячелетиями училась выживать, сохраняя свою культуру и национальную самобытность. Причем на чужих землях, среди частенько враждебно настроенных против них людей. Куда делись те же хазары, половцы, скифы, печенеги? Исчезли, растворились в тех же волжских и славянских народах,которые поглотили их, ассимилировали. А евреи существую и по сей день. И обратите внимание, они всегда играют далеко не последнюю "скрипку" в любой сфере деятельности. Они привыкли быть лучшими. Слышала такую пословицу, что ли, как отец говорил сыну: "Ты должен быть лучшим не только потому что ты (имя), но и потому что ты еврей!" С таким посылом на генетическом уровне трудно быть последним. Да и многие века уничтожения этого народа, позволили выжить только самым сильным, способным, талантливым. Почему их пытаются уничтожить? Видимо, завидуют. России тоже завидуют, как ни крути. Кто талантливости - этого у нас не отнимешь, даже при тотальном уничтожении политическими катаклизмами и алкоголем -, кто богатству земель, данным нам Богом и трудами многих поколений россиян. В этом ключе русские и евреи похожи. Может быть, поэтому нас так тянет друг к другу. Ругаемся на полную катушку, вдрызг, порой, но и жить друг без друга не можем, как выясняется. :)
Тортила © (08.07.2009 10:07)
Прямая ссылка

а почему надо ставить евреев или на ступень выше или на ступень ниже? а нормально никак нельзя? как других? можно в любой нации найти ПРЕДЛОГ поставить себя выше других немцы уже это пытались делать)
Lia © (08.07.2009 10:07)
Прямая ссылка

Да не выше и не ниже, Лий. Каждый народ занимает свою нишу, но по моим субъективным наблюдениям евреи все же очень умная нациия с потрясающими способностями выживать. Это им здорово помогает в любой стране занимать достаточно высокие управляющие должности. Им, видимо, это необходимо ради выживания нации. Русским же все это мировое господство, чтобы там не говорили вокруг, не так уж необходимо. Нас и так много - не в смысле количества, а потому что большие, объемные, громкие, что ли...
Тортила © (08.07.2009 11:07)
Прямая ссылка

я и не умаляю их достоинств но я не люблю общаться с людьми ни с позиции снизу ни с позиции сверху а когда мне пытаются навязать это - я либо ухожу от общения либо перевожу это на свои рельсы) а многим нравится... иметь учителя и вообще сколько можно уже обсуждать евреев)для меня они люди как люди с плюсами и минусами насчет позиций - кроме ума и упорства и нацеленность на интеллектуальное развитие (что давно никто не оспаривает) у них есть и другие достоинства - тянуть своих)что тоже в общем то плюс по сравнению с нашими - где наоборот загнобят своих
Lia © (08.07.2009 11:07)
Прямая ссылка

Угу, про клановость. Согласна. Русским бы поучиться вот так окружать себя своими в любой профессии... Высокомерие, конечно, им тоже присуще, но это уже от приобретенной способностями и связям стремления властвовать. Этим грешат люди любой национальности. К сожалению...
Тортила © (08.07.2009 11:07)
Прямая ссылка

ну вот я не хочу "кушать высокомерие" по отношению к себе а дальше сам каждый решает
Lia © (08.07.2009 11:07)
Прямая ссылка

По этому поводу хорошо говорил Жванецкий. Не нравится тебе запах? Отойди. Не стой в этом всем. :)))
Тортила © (08.07.2009 11:07)
Прямая ссылка

гыыыыыыы
Lia © (08.07.2009 11:07)
Прямая ссылка

А почему я из своего дома "отходить" должен?
окаянный © (08.07.2009 14:07)
Прямая ссылка

Здесь дело в реальном, осязаемом, материальном пространстве. Если человек вокруг себя распространяет флюиды мнимого превосходства, растопыривает пальцы, давит высокомерием, морщит презрительно нос, то совершенно необязательно на подобную атмосферу неприязни реагировать. Проще мысленно закрыться, отпустить этого человека из своей жизни, по возможности не оцарапаться о колючки и занозы его презирельного отношения к инакому спутнику.
Тортила © (08.07.2009 15:07)
Прямая ссылка

))))))))))а действительно почему?
ира © (08.07.2009 18:07)
Прямая ссылка

Никогда ни в ком из знакомых евреев не было высокомерия. Скорее у русских.
Fantom © (08.07.2009 18:07)
Прямая ссылка

еще какое высокомерие, вы стороны приглядитесь.
и © (08.07.2009 18:07)
Прямая ссылка

Высокомерие есть у любой нации, нужно было дочитать мой пост, а не кидаться сразу же защищать евреев от меня - я как раз не собираюсь на них нападать, у меня много друзей среди евреев было. :))) Хотя и с апломбом по отношением ко мне от них я тоже сталкивалась. Был у меня молодой человек, я с ним мгновенно рассталась после того, как он мне однажды намекнул, чтобы в компании его друзей-евреев я молчала о своей национальности. Среди русских тоже есть высокомерные люди, но они таковыми могут быть только в России, потому как в других странах не все устраиваются удачно и добиваются положения, чтобы растопыривать пальцы. А вот евреи гораааздо удачнее этого добиваются, у них больше возможностей для культивирования этого характерного для управленцев качества а других странах. Но еще раз повторяю, это вненациональная категория людей, обуреваемых гордыней... Но это абсолютное ИМХО.
Тортила © (08.07.2009 18:07)
Прямая ссылка

Дочитала, я всегда внимательна к твоим постам. Кстати, первый из моих постов в этой ветке цитировал окончание твоего, что подтверждает добросовестное прочитывание)))) Не кидаюсь, видит Бог! Мы все на основании своего опыта делаем умозаключения. А т.к. я не сталкивалась с апломбом в свой адрес от евреев в т.ч., то и настроения у меня соответствующие. Я как раз пример иной знаю: у внучки упомянутой мной ранее гранд дамы на всю жизнь была рана - у нее была сильная взаимная любовь с грузинским парнем. Но отец ему категорически запретил под угрозой прокляться жениться на ней, еврейке. Это драма всей семьи. Она,конечно, потом вышла замуж, все в порядке. Но каково такое пережить девушке. К слову,был у меня единственный случай высокомерного отношения. Парень из-под Ростова-на-Дону попал к нам на кафедру. И он однажды что-то высокомерно мне сказал. Но тут ему мой коллега просто в морду дал. Началась драка. Страшнейшее воспоминание. Спустя время страсти улеглись,но не забылись. Этот из-под-ростовчанин все мечтал ко мне в дом в гости попасть. Замуж звал)))))!!!
Fantom © (08.07.2009 18:07)
Прямая ссылка

, у моей свекрови такая же “драма” в юности случилась. Она замуж собиралась за армянина. Там мама его “трупом легла”.)) Может и хороше , что так вышло. Я думаю , что если бы он действительно её любил, то все равно бы женился.
zizi © (08.07.2009 18:07)
Прямая ссылка

У них понятие полукровка имеет достаточно серьезное значение. У меня был приятель полуармянин(мама русская). Женился на армянке, но все время в этой семье он был чуть ниже всех остальных членов семьи. Да и женился только потому, что его жена девушкой однажды была замечена на улице с молодым человеком, который потом уехал из городка и не женился на ней. В результате, она была несколько опозорена, хотя они с ним всего лишь прогулялись по городку. В общем, она сгодилась только для полукровки... Вот такие сложности бывают у разных народов...
Тортила © (08.07.2009 18:07)
Прямая ссылка

Сложности? Перед отъездом в Израиль, я помогала свекрови паковаться, случайно нашла его фото в пододеяльниках запрятанное. А вы - “сложности”.
zizi © (08.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

Любовь...Запретный плод...
Тортила © (08.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

Этот пример настоящая находка для романа в стихах!
Fantom © (08.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

Я не люблю печальные истории такого типа. Вот даже “Испанскую балладу” Фейхтвангера не люблю.
zizi © (08.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

Ну и все правильно. Ты подтвердила мои мысли о вненациональности высокомерия, да и всех прочих грехов.
Тортила © (08.07.2009 18:07)
Прямая ссылка

У нас был приятель, папа у него еврей, мама - русская. Вот мучался он всякими комплексами, по разным темам. Конечно, нац. вопрос стороной не обходил.)) В Израиле это было. По моему мнению , этот человек был сам по себе очень плохой. Ну мне так всегда казалось, но я старалась обходить это дело молчанием. Компания была большая, разнонациональная, все молодые, веселые.) Часто, он начал рассказывать , как его обижали, иногда били в школе. Непременно добавлял - били антисемиты. Все слушали, молчали. Однажды, наша общая знакомая не выдержала и сказала :“Тебя били не как еврея , а как ..." Охх , как же он обиделся, особенно когда все стали смеяться.
zizi © (08.07.2009 18:07)
Прямая ссылка

Точно!Есть знакомая ленинградская семья, русские до незнамо-какого-колена. В США попали по женитьбе сына на еврейке (был анекдот:"еврейская жена - не роскошь, а средство передвижения")и последовавшем сразу же разводе. Но всячески они старались подчеркнуть свою близость к евреям, хотя "антиаидцы" страшные (избегаю употреблять "антисемиты"за неточностью).Маменька рассказывала,что в причинах имиграции они указали,что парня в школе поколачивали, "т.к. он ПОХОЖ на еврея". Причем,когда а его детских выходках рассказывала (например, повесил куклу соседской девочки, в доме отдыха залил клеем *специально-нарочно!) ковер в номере и т.д.) становилось понятно, что говенный парнишка. Кстати, в свои нынешние почти 40 такая же гниль.
Fantom © (08.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

Как это “повесил”?
zizi © (08.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

ОХХХХХ))))))))))) Тортила)))) Ну как после чтения вашего поста не развесилиться.))) А много евреев “в других странах” вы узнали?
zizi © (08.07.2009 18:07)
Прямая ссылка

ДУмаю. это не сложно. Если только перечислить, сколько "русских" евреев сейчас живут в разных странах, и среди моих знакомых тоже, то можно сделать вывод о том, что они есть и в других странах изначально. Я не уверена, что только Россия была избрана этим народом для жизни и воспроизводства себя. Но в принципе, можно полазить по всевозможным демографическим сайтам других стран и сделать приблизительный вывод о количестве их там. Заглянуть на правительственные сайты этих стран тоже можно. Только стоит ли? Я не сомневаюсь, что среди власть имущих их много.
Тортила © (08.07.2009 18:07)
Прямая ссылка

Тортила, я живу в Канаде. Тут гораздо больше евреев не русскоговорящих. Никогда в России не живших. Как вы можете определить уровень их “удачливости”? Или , самое простое, (и самое смешное) - уровень удачливости израильтян в Израиле. Хотите сказать , что весь Израиль состоит исключительно из бизнессменов, филармонии и правителсва?))))
zizi © (08.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

Значит, евреев в Канаде достаточно, что и требовалось доказать. Народ этот легко приживается в любой стране и легко сходится с другими народами. Эту мысль я и пыталась донести еще в самом первом посте. Я не думаю, что евреи в Канаде потеряли свои интеллектуальные и прочие способности и опустились ниже по карьерной лестнице, чем в других странах. Но Вы, владея ситуацией, вполне можете дать нам такую статистику. Сколько евреев в правительстве, среди владельцев среднего и крупного бизнеса? Наверняка, у Вас это не скрывается...
Тортила © (08.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

А зачем нам нужна эта статистика? Меня,допустим, это совсем не интересует, также, как и национальный расклад в правительствах, бизнессменов и бизнессноменов в других странах. В наших американских паспортах графа "национальность" отсутствует. Такого понятия не существует. Есть - гражданин страны.
Fantom © (08.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

Разговор был о способностях еврейского народа выживать, вот и пошли в этом направлении. У нас национальность в паспорте тоже отсутствует, но это не мешает мне гордиться своей нацией. :)) Люблю все русское и желаю сохранить непременно..
Тортила © (08.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

Теперь не пишут национальность? Пойду свой паспорт посмотрю-почитаю. Не читала, когда получала)))))
Fantom © (08.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

У меня ни в обоих паспортах нет.
Тортила © (08.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

1. Приживаетя НЕ ЛЕГКО. Вы из Киргизии переез жали, легдо было? 2. Б-ж мой!! Зачем это вам ТАКАЯ статистика?!! Анегдот в тему. Что такое антисемитизм. Приз жает на гастроли в штаты оркестр из России. Встречают, беседуют. Заходит речь об антисемитизме. Руководитель окестра горячась доказывает, что в России антисемитизма нет :“У нас в филармонии 84 процента - евреи!!" В ответ , американец говорит , что ПРОСТО НЕ ЗНАЕТ сколько у них в филармонии евреев. Нету статистики, никто не подс читывает.
zizi © (08.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

Ну и слава Богу.
Тортила © (08.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

У Аксенова - Царство Ему Небесное! Светлая Память!- в одной клиге (кажется, в "Бочкотаре") персонаж размышляет:"И почему это все шахматисты - евреи?"
Fantom © (08.07.2009 19:07)
Прямая ссылка

почитайте форум среди моих знакомых такого тожее нет
Lia © (08.07.2009 20:07)
Прямая ссылка

вот полностью согласен :)
вован © (08.07.2009 14:07)
Прямая ссылка

давай опять не будем, кто умнее, кто дурнее :)
Кагги-Карр © (08.07.2009 14:07)
Прямая ссылка

Да это вообще очень сложная тема. Мы все живем не ниже или выше, мы существуем в разных плоскостях, хотя и в одном времени. Вот в чем проблема. Мы даже можем не пересекаться. А если и пересекаемся, то понимать друг друга бывает настолько сложно.
Тортила © (08.07.2009 15:07)
Прямая ссылка

по сути в целом согласен. Передачу, правда, не смотрел, потому что меня, честно говоря, воротит от этого Гордона (чуть в написании фамилии не ошибся :)). Одного понять не могу - на кой черт противопоставлять или сравнивать русских и евреев? Почему не турок и русских или еще кого? Если Задорнов и говорил что-то провокационное, то скорее всего с подачи журналиста. Иначе рейтинга у передачи не будет. :) Ну, и кто тогда виноват? Тот, кто выражает свои мысли, или тот, кто все это организует и затевает?
вован © (08.07.2009 11:07)
Прямая ссылка

Задорнов про евреев в этой передаче ничего не говорил. :)) Там шла речь о происхождении русского языка с точки зрения сторонников теории ариев. Это народ, который издревле жил на территории Урала. Рекомендую почитать таки Алексеева, чтобы не растекаться зря мысью по древу здесь...
Тортила © (08.07.2009 11:07)
Прямая ссылка

да, я помню про Алексеева. Давно почитать собираюсь :)))
вован © (08.07.2009 14:07)
Прямая ссылка

Не потому что завидуют, а потому что не одному социуму в здравом уме не понравится существование закрытых сообществ по национальному признаку, которые провозглашают своё превосходство над титульной нацией.
Selectiv © (08.07.2009 14:07)
Прямая ссылка

Я читала Алексеева, очень понравилось. Но это тоже не только его мысли, эти данные собирались многими учеными. Интересная и очень правдоподобная история. И там нет связи с иностранными языками, только происхождение древнеславянского языка.
Кагги-Карр © (08.07.2009 14:07)
Прямая ссылка

Как бы вы тут не дискутировали (прочитала ветку), ничего нового , интересного , неожиданного не обнаружилось. Все тот же, набивший оскомину , пересказ-перепев “теорий”. Все обсуждение повторяет, почти слово в слово, бесконечное кол-во подобных обсуждений в сети на русском языке. Такое впечатление, что люди повторяют заученное в детстве и навсегда нечто, изобретенное лет этак ... назад. Шаблоны, клише, даже целые фразы повторяются из поколение в поколение. “Земля плоская” )) И так тысячи лет подряд. Заблуждения живут долго, иногда всегда.
zizi © (08.07.2009 16:07)
Прямая ссылка

Ничто не ново под луной...
Тортила © (08.07.2009 16:07)
Прямая ссылка

Ну это вы зря. Много проходит мимо, если глаза залеплены клише да шаблонами. Много чего ново под луной и под солнцем. Даже в вашей личной жизни ничто не статично.))
zizi © (08.07.2009 16:07)
Прямая ссылка

Клише, шаблоны...Вы так часто это говорите, что у меня возникло стойкое ощущение, что это именно у Вас сформированы и стойко закрепились эти самые шаблоны и клише в определении мнения о собеседниках форума Политики на Клео.
Тортила © (08.07.2009 18:07)
Прямая ссылка

О собеседниках, Тортила, обычно возникает мнение, представление, убеждение и прочь. Клише возникают о явлениях гораздо более глобальных, чем один человек.)))
zizi © (08.07.2009 18:07)
Прямая ссылка

А как можно судить о глобальных явлениях здесь, если не в мыслях и представлениях отдельных людей, которые и озвучивают свои убеждения?
Тортила © (08.07.2009 18:07)
Прямая ссылка

Ну вот по этой “озвучке”, я и составляю своё мнение о местных “персонажах”.)) Это моё личное мнение, а не какое-то глобальное клише. Однако, это все семантика.))
zizi © (08.07.2009 18:07)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору