Форум >  Архив "О политике" >  Апрель 2009 года >  лидры "либералов" о правах человека

лидры "либералов" о правах человека

Латынина: Защита «прав человека» родилась в борьбе против тоталитарных режимов. Потому что тоталитарные режимы были устроены так, что несогласный получал 58-ю статью, а убийца – убийца не сидел в тюрьме. Он сидел в Кремле. Но когда тоталитаризм кончился, то понятие «прав человека» устарело так же, как устарели другие великие понятия других эпох: например, понятие дворянской чести. Дворянская честь было великое понятие, и оно легло в основание европейской свободы, но было бы странно вызывать сейчас кого-то на дуэль за несмываемое оскорбление. http://www.gazeta.ru/column/latynina/2931866.shtml Новодворская: 26.07.2000 года Газета "Новый взгляд" N46 от 28 августа 1993г. Валерия Новодворская Не отдадим наше право налево! Несть числа утратам человечества. Вера, надежда, любовь и невинность утрачены на тернистых путях НТР. Но вклад России в мировые процессы всегда был несоизмерим количеству ее пристойных дорог, компьютеров и джентльменов. За последние 7 лет человечество утратило с нашей помощью такой золотой эталон, как фундаментальный критерий "прав человека". Оказалось, что человек далеко не универсален и с что права - не ваучер, их нельзя раздавать всем поголовно. Я лично никогда и тешила себя такой погремушкой. Я взрослый человек. Я всегда знала, что приличные люди должны иметь права, а неприличные (вроде Крючкова, Хомейни или Ким Ир Сена) - не должны. Право - понятие элитарное. Так что или ты тварь дрожащая, или ты право имеешь. Одно из двух. Вон в Алжире мусульманские фанатики законно пришли к власти. Бывают такие задушевные минуты у избирателей, когда хочется отрастить хвост и влезть обратно на дерево. Имеют они на это право? Боюсь, что нет. Право на хвост в Алжире было оспорено с военных позиций армией, оказавшейся почему-то более европеизированной, чем гражданская часть страны. Какой скандал! Военный переворот! Нарушение всех демократических норм! Однако я холодна, как кока-кола из "Макдональдса", и на митинги протеста меня не приглашайте. Потому что мне начхать на права мусульманских фанатиков. Невзоров, умница, первый додумался до корня проблемы. Есть "наши" - и есть "не наши". И каждый по части прав человека стоит за своих. Большего и требовать нельзя. Невзоров для меня чужой. Так что пусть, в случае чего, не взыщет. После того, как Приднестровье, над участью которого мы пролили столько горьких слез, отвоевав свою законную территорию, оставило на ней коммунистическую символику и стало развлекаться политическими процессами (дело И.Илашку), мне стало глубоко безразлично, что сделает Молдова с этой частью своей территории, советской до последнего садика. Если Румынии нужно такое приданое, пусть забирает. Я бы завернула в бумажку. Например, меня совершенно не волнует, сколько ракет выпустит демократическая Америка по недемократическому Ираку. По мне, чем больше, тем лучше. Так же, как меня совершенно не ужасает неприятность, приключившаяся с Хиросимой и Нагасаки. Зато смотрите, какая из Японии получилась конфетка. Просто "сникерс". Семерка в Токио заседает, парламент либеральный имеется. Игра стоила свеч. Я была бы просто счастлива, если бы США сохранили все мыслимые и немыслимые приоритеты и не забывали вовремя что-нибудь бросать на тех, кто уклоняется от либерального пути и плохо себя ведет. Неотвратимость наказания - единственное, что может удержать человечество от политического и нравственного регресса. И не надо про совесть. Нет у человека никакой совести. У отдельных продвинутых экземпляров - есть, а у большинства нет. Так что на Аллаха надейтесь, а верблюда привязывайте. В следующий раз мне будет все равно, сколько снарядов придется в Бендерах на 1 кв. км. Для коммунистов нет самоопределения. Вот свобода Чечни меня волнует. Чечня - это красиво, это смело, это благородно. Здесь независимость завоевана, как олимпийская награда. А Татарстану на что? И главное, за что? За поддержку ГКЧП? Когда я слышу о выходе Якутии из состава России или о суверенитете Тувы, меня разбирает дикий смех. Для меня это не вопрос права, а вопрос заслуг и достоинств. Чем эти ребята прославились? Чем пожертвовали? Какими великими деяниями могут похвалиться? Шаймиев - не Дудаев, он не достоин чеченскому вождю ботинки чистить. Обычная номенклатурная птичканевеличка. Почему это в Америке индейцы не заявляют о своем суверенитете? Видно, в свое время белые поселенцы над ними хорошо поработали. А мы, наверное, в XVII-XVIII вв. что-то со своими "ныне дикими тунгусами" не доделали. И если я отдам жизнь за свободу Балтии, Украины, Грузии, то когда какая-нибудь цивилизованная страна вздумает завоевывать Узбекистан, Таджикистан, Туркменистан, где установились тоталитарнофеодальные режимы, я ее благословлю на дорогу. Жаль, что Россия не может считаться цивилизованной страной. Трем вышеупомянутым государствам на роду написано быть колониями, ибо они не воспользовались во благо дарованной им свободой. Хорошо бы, Англия ими поживилась... Это спасло бы местную западническую элиту от полного истребления. Апартеид - нормальная вещь. ЮАР еще увидит, какой строй будет установлен коренным большинством, развлекающимся поджогами, убийствами, насилием. Мало не покажется... Гражданские права существуют для людей просвещенных, сытых, благовоспитанных и уравновешенных. В зоне все откровеннее. Там есть права для всех, кроме как для "опущенных", "для петухов". И дело здесь не в физиологии, а в силе духа, в моральном уровне. Жалкие, несостоятельные в духовном плане, трусливые спят у параши и никаких прав не имеют. Если таким давать права, понизится общий уровень человечества. Так что апартеид - это правда, а какие-то всеобщие права человека - ложь. Русские в Эстонии и Латвии доказали своим нытьем, своей лингвистической бездарностью, своей тягой назад в СССР, своим пристрастием к красным флагам, что их нельзя с правами пускать в европейскую цивилизацию. Их положили у параши и правильно сделали. А когда Нарва требует себе автономии, для меня это равносильно требованию лагерных "петухов" дать им самоуправление. Представляете, что сказали бы воры в законе? Сейм Латвии и парламент Эстонии ответят то же самое. Только мягче, как полагается в Европе. Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы, и ЦРУ, и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое и хватит врать про права человека и про правозащитников. А то как бы не срубить сук, на котором мы все сидим. Капитализм дает права с большим разбором, и далеко не все. Права на социализм в продаже нет. После своего опыта по защите прав коммунистов и гэкачепистов, которые благополучно сели нам на голову, я ничего не имею против запрета коммунистической пропаганды и комиссий по расследованию советской деятельности. Коммунизм лечится как рак. Хирургически, лучевой терапией, химиотерапией. А поскольку, в отличие от рака, этот недуг не приобретаешь без злой воли, анестезия не обязательна. Мы на острове доктора Мора из Уэллса. Мы были зверями, а сейчас жизнь путем вивисекции вырабатывает из нас людей. Жизни плевать на наши крики и стоны. И на ваши права встать на четвереньки. Кто там шагает левой? Правой! Правой! Правой! http://www.enet.ru/~baltia/bl000726.html
Опус © (22.04.2009 19:04)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


А Ваш взгляд на праа человека? А если этот "человек" конкретный? ВЫ сами? У Вас должны быть права или нет? Вы готовы за них бороться? Не говорю воевать на баррикадах, а бороться законными способами?
Old © (22.04.2009 19:04)
Прямая ссылка

Ну баррикады наверное излишне, а вот суд "Линча" в права человека внести бы не мешало - как Высшую меру наказания, не хочет человек жить по законам общества, грубо нарушает чужие права - общество не обязано защищать его права.
kpd © (22.04.2009 19:04)
Прямая ссылка

Жестко...
Тортила © (22.04.2009 19:04)
Прямая ссылка

А сюсюкать с убийцами и насильниками это лучше? Вон в Аргентине после оправдательных приговоров группе насильников рядышком на соседних столбах развесили насильников, судью и прокурора. Вот это правильно, следующий подумает отпускать виновных или нет. Петр 1 предлагал свое решение: следователь ищет виновного и доказательства, если оказалось что подлог - сам получал то что просил для "клиента".
kpd © (22.04.2009 19:04)
Прямая ссылка

ужас какой... все-таки какие ты многие агрессивные... Н аколя сажать начнем ?? На кострах жечь??
coxo © (22.04.2009 20:04)
Прямая ссылка

таких как ты - с превеликим удовольствием
Опус © (22.04.2009 20:04)
Прямая ссылка

Тортиллу не забудьте позвать.. как великую гуммнаостку духовную))
coxo © (22.04.2009 20:04)
Прямая ссылка

Гибкость , исключительно направо.))
ja © (22.04.2009 20:04)
Прямая ссылка

плюсик-опусик)))
coxo © (22.04.2009 20:04)
Прямая ссылка

сука ты косноязычная :)))
Опус © (22.04.2009 20:04)
Прямая ссылка

Начало линчевания?
Old © (22.04.2009 20:04)
Прямая ссылка

офф)) я вам на пред. стр. кое-что напислая.
Lind © (22.04.2009 20:04)
Прямая ссылка

суд “Линча” это суд толпы.
ja © (22.04.2009 20:04)
Прямая ссылка

Ну толпы, не толпы, а вот выдать его родственникам жертв - вот пусть они и решают что и как с ним делать, это вполне справедливо.
kpd © (22.04.2009 20:04)
Прямая ссылка

с линчем вы загнули , это же был суд белых над неграми, как вы посмотрите на то, если завтра украинцы будут в роли негров?
Десс © (22.04.2009 21:04)
Прямая ссылка

А почему собственно одним да, а другим нет? Раз нет прав человека так нет для всех без исключения, а если есть так тоже для всех. Другой вопрос что надо четко установить необходимый минимум этих самых прав и, аналогично, минимум требований и ограничений личной свободы. А так..., а кто потом кричит что журналистов бить нельзя?
kpd © (22.04.2009 19:04)
Прямая ссылка

А какой смысл их бить?
Old © (22.04.2009 19:04)
Прямая ссылка

Например за вмешательство в личную жизнь, клевету, переиначивание фактов. Все это вполне попадает под оскорбление личности.
kpd © (22.04.2009 19:04)
Прямая ссылка

Подавать в суд может?
Old © (22.04.2009 20:04)
Прямая ссылка

"Советский суд - самый справедливый суд в мире!"
(с) © (22.04.2009 20:04)
Прямая ссылка

А может проще и быстрее просто морду набить? Обращаться в суд по каждому поводу это тоже явный перебор. Понятно что бить женщину не получится (издержки воспитания :)), но вот дать по морде ее начальнику вполне подойдет :)
kpd © (22.04.2009 21:04)
Прямая ссылка

Ну мало ли кто , кому и почему захочет морду бить. Мир не зона, нужно жить по законам, а не по понятиям.)))
ja © (22.04.2009 21:04)
Прямая ссылка

Дело за малым - как сделать так чтобы ВСЕ жили по законам?
kpd © (22.04.2009 21:04)
Прямая ссылка

Соблюдать их.
ja © (22.04.2009 21:04)
Прямая ссылка

заставить жить, как ремень у автомобилистов в росии все ездили непристегнутые, сделали штраф 500 - все пристегнутые стали
Десс © (22.04.2009 21:04)
Прямая ссылка

Наверное с Законами должно быть согласно максимальное большинство граждан и Суд главное должен быть независимым от властей
Old © (22.04.2009 22:04)
Прямая ссылка

А что за собой влечет для нее чьё-то обращение в суд? Опровержение мелким шрифтом? Смехотворный штраф, который, как правило, журналюги сами и не платят? Почему за обман одного покупателя, какую-нибудь продавщицу могут лишить права работать в торговле, а журналиста за обман сотен тысяч лишь слегка пожурят?
АК-74 © (22.04.2009 23:04)
Прямая ссылка

У нас за обман читателей увольняют из газет.
ja © (22.04.2009 23:04)
Прямая ссылка

А у нас я такого не припомню..Если только хозяин поменяется.
АК-74 © (22.04.2009 23:04)
Прямая ссылка

Наверное вопросы строгости наказания и совершенствования законодательства никто не отменял. Но само состояние этого законодательства не повод для линчевания
Old © (23.04.2009 09:04)
Прямая ссылка

Хочешь свободу слова, не трогай журналистов руками. Опровергай в письменном виде.
ja © (22.04.2009 20:04)
Прямая ссылка

Извините, но я привык отвечать за свои слова, так что считаю что журналист тоже должен отвечать за свои слова.
kpd © (22.04.2009 21:04)
Прямая ссылка

Ну да, и я о том же. Опровержение в газете, в суд за клевету ... Это нормально. Суд “Линча” - бред.
ja © (22.04.2009 21:04)
Прямая ссылка

Суд Линча для маньяков, серийных убийц, насильников малолетних и прочей аналогичной падали. Я же написал "Высшая мера наказания" - отдать решение родственникам жертв - решат отпустить или нет это уже должно быть их право. Журналисты к особо злостным преступникам не относятся :) Меня просто позабавило что себя Новодворская относит к безусловно хорошим, пользующимся всеми правами :)
kpd © (22.04.2009 21:04)
Прямая ссылка

Я уже писала в предыдущей ветке - все так , и люди , и государства.)) Все уверенно говорят , что они хорошие, все хотят быть хорошими.))
ja © (22.04.2009 21:04)
Прямая ссылка

1. Судить должен суд. Родственники в пылу гнева могут или переборщить или вообще казнить невиновного. Если вы люди цивилизованные - только суд, каким бы он не был. Ну а если вы дикари... 2. Я бы не стал "прочую падаль" казнить каким либо образом. Нет, я не гуманист, и к ним жалости никакой не испытываю. Просто рассуждаю здлаво и хладнокровно: а) Условия содержания их таковы, что они сами постоянно подают прошения о замене пожизненного наказания смертной казнью. Казнь она мгновенна и отмучался. А вот пожизненное - это страдания всю жизнь!!! Да еще в таких ужасных условиях содержания. Подумай об этом здраво! б) Как ни крути, но судебные ошибки у нас случаются. И было немало примеров, когда казнили невиновного. А потом находили настоящего убийцу. И что? Как вы вернете казненого невинно? Или вы думаете, что ему самому или его родственникам от извинений легче станет? А вот из камеры и через 10 лет невинно осужденного можно вернуть. (Кстати, мне нравится закон одной страны, где педофилов и насильников - не убийц, перед тем как выпустить после отбытия наказания КАСТРИРОВАЛИ! Вот это правильно!)
Веселый ветер © (23.04.2009 14:04)
Прямая ссылка

а что таког латынина говорит не отвечая за свои слова? от неё инфа идет которую никто ни разу не опроверг, а выводы она вправе делать свои это её право:)
Десс © (22.04.2009 21:04)
Прямая ссылка

Простите, но даже на этом форуме не раз опровергались её слова. А уж сколько серьезных людей её ловили на лжи...
АК-74 © (22.04.2009 23:04)
Прямая ссылка

+100
вован © (23.04.2009 10:04)
Прямая ссылка

Бедная Новодворская, наивна и прямолинейна, как всякий честный советский человек (такой вот парадокс). А ларчик просто открывается. Свобода и права человека ОГРАНИЧЕНЫ свободой и правами другоцо человека. Все. То же и с государствами.
ja © (22.04.2009 20:04)
Прямая ссылка

а это как вам: Апартеид - нормальная вещь. ЮАР еще увидит, какой строй будет установлен коренным большинством, развлекающимся поджогами, убийствами, насилием. Мало не покажется... Гражданские права существуют для людей просвещенных, сытых, благовоспитанных и уравновешенных. В зоне все откровеннее. Там есть права для всех, кроме как для "опущенных", "для петухов". И дело здесь не в физиологии, а в силе духа, в моральном уровне. Жалкие, несостоятельные в духовном плане, трусливые спят у параши и никаких прав не имеют. Если таким давать права, понизится общий уровень человечества. Так что апартеид - это правда, а какие-то всеобщие права человека - ложь. Русские в Эстонии и Латвии доказали своим нытьем, своей лингвистической бездарностью, своей тягой назад в СССР, своим пристрастием к красным флагам, что их нельзя с правами пускать в европейскую цивилизацию. Их положили у параши и правильно сделали. А когда Нарва требует себе автономии, для меня это равносильно требованию лагерных "петухов" дать им самоуправление. Представляете, что сказали бы воры в законе? Сейм Латвии и парламент Эстонии ответят то же самое. Только мягче, как полагается в Европе.
Опус © (22.04.2009 20:04)
Прямая ссылка

А чем сомали или никарагуа вам не пример?
Десс © (22.04.2009 21:04)
Прямая ссылка

обожаю Новодворскую!!!
жена Диогена © (23.04.2009 04:04)
Прямая ссылка

так заберите ее к себе в ИзраИль
Опус © (23.04.2009 10:04)
Прямая ссылка

да она говорит, что Русская.кстати, я тоже из русских старообрядцев,а Израиль люблю больше ,чем некоторые евреи. Новодворская не боится сказать прилюдно то,что не принимает большинство.уважаю!!! она последовательна в своих словах и делах! это только выходцы из КГБ и КПСС могут стать самыми святыми и демократичными... и последнее: что лично вам плохого сделала эта дама?может она сделала зло Человечеству!? ни то ,ни другое!просто она думает не так, как вы...и этого достаточно для ненависти...
жена Диогена © (23.04.2009 12:04)
Прямая ссылка

увы.. но вы правы..
coxo © (23.04.2009 13:04)
Прямая ссылка

Вот , ради таких “других” выступлений, я тут и околачиваюсь.))
ja © (23.04.2009 16:04)
Прямая ссылка

наверно, и я тоже
жена Диогена © (23.04.2009 23:04)
Прямая ссылка

а что вы с этого “имеете”?
Lind © (24.04.2009 00:04)
Прямая ссылка

ага, я тоже думаю не так как вы, она или другие члены форума и что, это принимается?** ** осатанели вы что ли там все?
Lind © (23.04.2009 20:04)
Прямая ссылка

мною принимается все,сказанное по-человечески, но,естественно, не со всем соглашусь.
жена Диогена © (23.04.2009 23:04)
Прямая ссылка

ничё себе.. это “русская красавица” так позволяет себе высказываться?
Lind © (23.04.2009 20:04)
Прямая ссылка

Права можно по разному ограничить! Можно, например, как в сталинщину. А можно вообще на крепостное право заменить. Или лагерное... Вы какой вариант выбираете?
Веселый ветер © (23.04.2009 12:04)
Прямая ссылка

увы фамилия новодворская отбивает сразу охоту че то читать))) не буду извини
Lia © (22.04.2009 22:04)
Прямая ссылка

Вы тоже против прав человека?
Веселый ветер © (23.04.2009 12:04)
Прямая ссылка

А вы против прав человека? А против прав ВСЕХ людей кроме себя или против в том числе и своих прав как человека?
Веселый ветер © (23.04.2009 12:04)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору