| Форум > Архив "О политике" > Апрель 2009 года > Католицизм |
Католицизм
Почему католики и ортодоксы-христиане празнуют Пасху в разные дни? Какие ещё различия есть? Почему у католиков появились реформаторы (протестанты), а у ортодоксов их нет?
ja © (20.04.2009 17:04)
Прямая ссылка
кто признает? если кто-то признал, то это уже не старообрядцы ((
Кагги-Карр © (21.04.2009 11:04) Прямая ссылка
прошу прощения за опечатку: "основополагающий сиМвол", конечно.
Себелиус © (20.04.2009 23:04) Прямая ссылка
так что у всякого свой скелет в шкафу
не надо осуждать других ;)) © (20.04.2009 23:04) Прямая ссылка
ja © (20.04.2009 17:04)
Православная Пасха рассчитывается по Александрийской Пасхалии.
Католическая Пасха рассчитывается по Григорианской Пасхалии.
алекс © (20.04.2009 17:04) Прямая ссылка
алекс © (20.04.2009 17:04) Прямая ссылка
Несмотря на различия, католики и православные исповедуют и проповедуют по всему миру одну веру и одно учение Иисуса Христа. Когда-то человеческие ошибки и предубеждения нас разъединили, но до сих пор вера в одного Бога нас объединяет .
1) Итак, первое отличие между Католической и Православной Церквями состоит в различном понимании единства Церкви. Для православных достаточно разделять одну веру и таинства, католики в добавление к этому видят необходимость в едином главе Церкви – Папе;
2) Католическая Церковь отличается от Православной Церкви своим пониманием вселенскости или кафоличности. Православные утверждают, что Вселенская Церковь "воплощена" в каждой поместной Церкви, возглавляемой епископом. Католики добавляют, что эта поместная Церковь должна иметь общение с поместной Римско-католической Церковью, чтобы принадлежать к Вселенской Церкви.
3) Католическая Церковь исповедует в Символе Веры, что Дух Святой исходит от Отца и Сына («филиокве»). Православная Церковь исповедует Духа Святого, исходящего только от Отца. Некоторые православные святые говорили об исхождении Духа от Отца через Сына, что не противоречит католическому догмату.
4) Католическая Церковь исповедует, что таинство брака заключается на всю жизнь и запрещает разводы, Православная Церковь в отдельных случаях разводы допускает;
5) Католическая Церковь провозгласила догмат о чистилище. Это состояние душ после смерти, предназначенных для рая, но еще не готовых к нему. В православном учении чистилища нет (хотя есть нечто похожее - мытарства). Но молитвы православных за умерших предполагают, что есть души, находящиеся в промежуточном состоянии, для которых еще есть надежда попасть в рай после Страшного Суда;
6) Католическая Церковь приняла догмат о Непорочном Зачатии Девы Марии. Это означает, что даже первородный грех не коснулся Матери Спасителя. Православные прославляют святость Богородицы, но считают, что она была рождена с первородным грехом, как и все люди;
7) Католический догмат о взятии Марии на небеса телом и душой является логическим продолжением предыдущего догмата. Православные тоже верят в то, что Мария на Небесах пребывает душой и телом, но догматически это в православном учении не закреплено.
8) Католическая Церковь приняла догмат о главенстве папы над всей Церковью в вопросах веры и морали, дисциплины и управления. Православные не признают главенства папы;
9) В Православной Церкви главенствует один обряд. В Католической Церкви этот обряд, возникший в Византии, называется византийским и является одним из нескольких.
В России более известен римский (латинский) обряд Католической Церкви. Поэтому часто за различия между РПЦ и Католической Церковью ошибочно принимают различия между литургической практикой и церковной дисциплиной византийского и римского обрядов Католической Церкви. Но если православная литургия сильно отличается от мессы римского обряда, то на католическую литургию византийского обряда очень похожа. И наличие в РПЦ женатых священников тоже отличием не является, так как они есть и в византийском обряде Католической Церкви;
10) Католическая Церковь провозгласила догмат о безошибочности Папы Римского в вопросах веры и морали в тех случаях, когда он в согласии со всеми епископам утверждает то, во что Католическая Церковь уже верила в течение многих веков. Православные верующие считают, что безошибочными являются лишь решения Вселенских Соборов;
11) Православная Церковь принимает решения только первых семи Вселенских Соборов, в то время как Католическая Церковь руководствуется решениями 21 Вселенского Собора, последним из которых был Второй Ватиканский Собор (1962-1965).
алекс © (20.04.2009 17:04) Прямая ссылка
алекс © (20.04.2009 17:04) Прямая ссылка
В православии есть раскол.
Old © (20.04.2009 18:04) Прямая ссылка
Old © (20.04.2009 18:04) Прямая ссылка
Поясните.
ja © (20.04.2009 18:04) Прямая ссылка
ja © (20.04.2009 18:04) Прямая ссылка
старообрядцы
Опус © (20.04.2009 18:04) Прямая ссылка
Опус © (20.04.2009 18:04) Прямая ссылка
Но их же больше нет?
ja © (20.04.2009 18:04) Прямая ссылка
ja © (20.04.2009 18:04) Прямая ссылка
как нет?!!! Есть, да и не мало... На севере европейской части России, в Сибири, на Дальнем Востоке...
Современное состояние
По некоторым оценкам [1], в настоящее время около миллиона человек окормляется Русской Православной Старообрядческой Церковью. Из них только полмиллиона живет в России, где у них около 260 храмов. Еще 300 тысяч человек — в СНГ, 200 тысяч — в Румынии, 15 тысяч — во всем остальном мире.
В ведении РПСЦ существуют следующие епархии:
Московская митрополия
Киевская и всея Украины епархия
Кишинёвская и всея Молдавии епархия
Новосибирская и всея Сибири епархия
Уссурийская и Дальнего Востока епархия
Казанско-Вятская епархия
Костромско-Ярославская епархия
Кавказская и Донская епархия
Петербургско-Тверская епархия
Уральская епархия
Нижегородская и Владимирская епархия
Русской православной старообрядческой церкви в настоящее время принадлежит женский Николо-Улейминский монастырь близ Углича.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%80%D1%8F%D0%B4%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A6%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C
Опус © (20.04.2009 18:04) Прямая ссылка
Опус © (20.04.2009 18:04) Прямая ссылка
Извините, я думала , что они после революции были запрещены и репрессированы.
ja © (20.04.2009 18:04) Прямая ссылка
ja © (20.04.2009 18:04) Прямая ссылка
Нет не все
алекс © (20.04.2009 18:04) Прямая ссылка
алекс © (20.04.2009 18:04) Прямая ссылка
это не значит перестали существовать.
да-сс... © (20.04.2009 19:04) Прямая ссылка
да-сс... © (20.04.2009 19:04) Прямая ссылка
Они есть но очень очень мало, и я выше написала, и в принцепе, они те же православные,а так вы правы.
алекс © (20.04.2009 18:04) Прямая ссылка
алекс © (20.04.2009 18:04) Прямая ссылка
В настоящее время старообядческие общины, помимо России, имеются в Беларуси, Латвии, Литве и Эстонии, в Молдове, Польше, Румынии, Болгарии, на Украине, в США, Канаде и ряде стран Латинской Америки, а также в Австралии.
Численно крупнейшее современное православное старообрядческое религиозное объединение в РФ — Русская Православная Старообрядческая Церковь, насчитывающая около миллиона прихожан; имеет два центра — в Москве и Браиле, Румыния.
Древлеправославная Поморская Церковь (ДПЦ) имеет на территории России более 200 общин, причем значительная часть общин не зарегистрирована. Централизованным, совещательным и координационным органом в современной России является Российский Совет ДПЦ. Общая численность старообрядцев в России, по приблизительной оценке, свыше 2 млн чел. Среди них преобладают русские, но есть также украинцы, белорусы, карелы, финны, коми, удмурты, чуваши и др.
Духовно-административный центр Русской Древлеправославной Церкви до 2002 года находился в Новозыбкове Брянской области; с тех пор — в Москве.
алекс © (20.04.2009 18:04) Прямая ссылка
алекс © (20.04.2009 18:04) Прямая ссылка
да, у нас очень большая община старообрядцев. Может даже больше, чем православных.
Кагги-Карр © (21.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (21.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Старообрядцы это Русская Православная Старообрядческая Церковь
алекс © (20.04.2009 18:04) Прямая ссылка
алекс © (20.04.2009 18:04) Прямая ссылка
да, но образовалось это движение в результате так называемого "раскола" ... Официальная РПЦ и РПСЦ - это не одно и то же
Опус © (20.04.2009 18:04) Прямая ссылка
Опус © (20.04.2009 18:04) Прямая ссылка
Многие старообрядцы признают иерархию Московского Патриархата.
алекс © (20.04.2009 18:04) Прямая ссылка
алекс © (20.04.2009 18:04) Прямая ссылка
Еще больше - не признаЮт.
да-сс... © (20.04.2009 19:04) Прямая ссылка
да-сс... © (20.04.2009 19:04) Прямая ссылка
vopros ne v tom признают или нет, а почему у католиков больше а у православных почему нету. Старообрядцы может и откололись, но не стали менять религию как протестанты
алекс © (20.04.2009 19:04) Прямая ссылка
алекс © (20.04.2009 19:04) Прямая ссылка
они потому и откололись, что Никон стал менять
а они не поддержали © (20.04.2009 20:04) Прямая ссылка
а они не поддержали © (20.04.2009 20:04) Прямая ссылка
Погодите, протестанты остались христианами, они религию не меняли.
ja © (20.04.2009 20:04) Прямая ссылка
ja © (20.04.2009 20:04) Прямая ссылка
кто признает? если кто-то признал, то это уже не старообрядцы ((
Кагги-Карр © (21.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Дорогие братья и сестры,
Наша цель – способствовать единству Русского Православия и, в первую очередь, единению Русской Православной Церкви с Православным Старообрядчеством. Ибо мы знаем, что "ничто так не противно Богу, как разделения в Церкви. Даже если мы совершили тысячу благих дел, мы виноваты, как те, кто мучил Тело Господа нашего, если мы раздираем тело Церкви" (свт. Иоанн Златоуст).
К Православному Старообрядчеству мы относим все старообрядческие согласия, а также православных старообрядцев в лоне Русской Православной Церкви.
Определяя тематику сайта, мы исходили из того, что православные старообрядцы – это люди, любящие свою Родину, и им совсем небезразлично, что происходит вокруг них. А наша Родина – это триединая Великая, Малая и Белая Русь.
Поэтому наш сайт не только о старообрядцах, но и для старообрядцев.
Пришло время и нам, православным старообрядцам, исполнить заповедь Христову:
"По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою" (Ин. 13, 35).
«Мир в душе, мир в доме, мир в отечестве»
С братской о Христе любовью
председатель Совета «Старообрядческого прихода во имя святого пророка Илии в городе Минске Минской епархии Белорусского Экзархата Московского Патриархата (Белорусской Православной Церкви)
Вячеслав Клементьев
алекс © (20.04.2009 19:04) Прямая ссылка
алекс © (20.04.2009 19:04) Прямая ссылка
Я думаю он имеет старообрядцев, но это те же православные, Они не раскололись,В 1971 году на Поместном Соборе Русской Православной Церкви была снята анафема на старообрядцев;а просто принимают старые традиции и обряды, пение, духовные стихи, речевая традиция, иконы, рукописные и старопечатные книги, утварь, облачения и т.д.Старообрядчество возникло во второй половине XVII в., когда часть духовенства и мирян отказались принять реформу Патриарха Никона (1652-1666), осуществленную при поддержке царя Алексея Михайловича (1645-1676). Реформа заключалась в исправлении богослужебных книг и некоторых изменениях в обрядах по греческому образцу. Например, в результате реформы двоеперстное сложение пальцев при осенении крестным знамением заменялось троеперстным, двойное возглашение "аллилуйи" - тройным, хождение "по солнцу" вокруг крещальной купели - хождением против солнца, написание имени Исус - на Иисус.
алекс © (20.04.2009 18:04) Прямая ссылка
алекс © (20.04.2009 18:04) Прямая ссылка
В середине 17 века Патриарх Никон провел ряд реформ, которые не приняло значительное число православных. И Русская православная церковь была расколота на старобрядцев (раскольников) и никонианцев (традиционных православных).
Old © (20.04.2009 20:04) Прямая ссылка
Old © (20.04.2009 20:04) Прямая ссылка
А какие это были реформы? Теологические или экономические?
ja © (20.04.2009 21:04) Прямая ссылка
ja © (20.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Теологические. Были "исправлены" ряд богослужебных книг, тексты молитв, и что самое главное - способ крестного знамения.
Себелиус © (20.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Себелиус © (20.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Это когда 2 или 3 пальца? Это важно? Почему? Ведь , наверное, это не догмат веры?
ja © (20.04.2009 21:04) Прямая ссылка
ja © (20.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Это _чрезвычайно_ важно, потому что не догмат, а символ (вернее один из нескольких основополагающих символов).
До Никона крестились двумя пальцами. Никон велел креститься тремя.
Те, кто не согласились, считая это за искажение своей веры - они и стали "раскольниками" (старообрядцами).
Их жестоко преследовали с самого начала, и поэтому таких было немного.
Основная масса общества реформы Никона проглотила.
Себелиус © (20.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Себелиус © (20.04.2009 21:04) Прямая ссылка
А тогда, что означают 2 пальца, а что 3? В чем разница?
ja © (20.04.2009 22:04) Прямая ссылка
ja © (20.04.2009 22:04) Прямая ссылка
2 пальца означают древо креста, а три сложенных - троицу.
Никон нашел, что греки, от которых и пришло христианство на Русь, крестились тремя, "щепотью".
Но не все верующие смогли это принять (как я уже грил).
Кроме того, Никон изменил написание имени Христа - и это дало раскольникам основания заявить вслух, что реформы - "от дьявола".
Себелиус © (20.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Себелиус © (20.04.2009 23:04) Прямая ссылка
А как его звали на самом деле?
ja © (20.04.2009 23:04) Прямая ссылка
ja © (20.04.2009 23:04) Прямая ссылка
До Никона по-русски писалось Исус.
Никон вставил второе "и" - "Иисус".
Себелиус © (20.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Себелиус © (20.04.2009 23:04) Прямая ссылка
А как на иврите? Я не думаю , что может быть 2 и. Ни разу не встречала с двумя и.
ja © (20.04.2009 23:04) Прямая ссылка
ja © (20.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Я не знаю, как на иврите.
Но интересно, как отреагировали бы евреи, если кто-нибудь предложил бы вставить пятую букву в IHVH ?
Себелиус © (20.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Себелиус © (20.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Да никак. Это же на латыни, а какое отношение имеет к реальному имени? Никакого. Тем более, что имен по Каббале 77.)))
ja © (21.04.2009 03:04)
Прямая ссылка
ja © (21.04.2009 03:04)
Почему важно?
А вот давай вместо 6-конечной звезды на флаг Израиля поместим 5-конечную? Абсурд?.. - вот и для верующих таким же была абсурдом никоновская реформа.
да-сс... © (20.04.2009 22:04) Прямая ссылка
да-сс... © (20.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Ну вот я как раз и интересовалась в чем разница.
Шестиконечная звезда , как символ Израиля имеет свою историю, а я пыталась узнать историю с 2 или 3 пальцами в крещении. Что тут такого?
ja © (20.04.2009 23:04) Прямая ссылка
ja © (20.04.2009 23:04) Прямая ссылка
а кстати очень хорошая иллюстрация.
Звезда Давида - точно такой же основополагающий сивол. Таковые не подлежит никакой правке, независимо от конкретного значения.
Себелиус © (20.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Себелиус © (20.04.2009 23:04) Прямая ссылка
прошу прощения за опечатку: "основополагающий сиМвол", конечно.
Себелиус © (20.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Но у евреев нет же “раскола” по вопросу сколько кончиков у “щита Давида” (звезда - ошибка).
Поэтому я и спросила.
ja © (20.04.2009 23:04) Прямая ссылка
ja © (20.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Нет раскола? А кто такие хасиды?
? © (20.04.2009 23:04) Прямая ссылка
? © (20.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Хасидизм - движение ВНУТРИ иудаизма. Все абсолютно то же самое, но у них есть некоторые забавные с моей точки зренуя, утверждения. Кроме того, самый главный их авторитет (имярек), является одним из почитаемых всеми.))
В иудаизме есть разные школы, течения, но нет разных иудаизмов.
Чего не скажешь о христианстве.
ja © (20.04.2009 23:04) Прямая ссылка
ja © (20.04.2009 23:04) Прямая ссылка
"Нынешнее положение
В конечном итоге хасидизм пришёл к компромиссу с ортодоксальным иудаизмом. Будучи первоначально сектантским течением, хасидизм в результате стал одним из оплотов иудейской ортодоксии в современном мире. Усвоив многие тактические и стратегические приёмы современного мира — мобилизацию средств, создание добровольных организаций, политическое лоббирование, использование СМИ, создание политических партий и групп давления, усвоив современные методы политтехнологии и распространения своего учения, хасидизм вошел в XXI век в значительно лучшей форме, чем могли ожидать его многочисленные противники и критики.
К началу XX века хасидизм потерял значительное число сторонников. Его база — еврейские местечки Восточной Европы — находилась в глубоком экономическом кризисе, вызванном капиталистическим развитием и утратой еврейским местечком традиционных хозяйственно-экономических функций.
Хасидизм утрачивал свою привлeкательность в связи с многочисленными скандалами, отходом от веры и соблюдения обычаев, переходом в ряды коммунистов, а то и в христианство видных хасидских деятелей и отпрысков семей цадиков. Типичный сюжет описан в рассказе Исаака Бабеля «Сын рабби».
Часть отошла от традиционного иудаизма, уехала в большие центры Российской империи на учёбу, эмигрировала в Америку и Европу. После Октябрьской революции в России большая часть хасидских центров оказалась в Советской России. Холокост физически уничтожил хасидов Восточной Европы. Уцелевшие переселились в Израиль или Северную Америку, где создали новые центры, а часто и новые хасидские династии. В Северной Америке крупнейшие хасидские группы Сатмар, Любавич (ХаБаД), Бреслов, Бобов, Сквира, Вижниц, Санц (Клойзенбург) Пупа, Мункач и Спинка.
В Израиле — Гер, Белз, Сатмар, Бреслов, Вижниц, Серет, Надворна и возникшая уже в Израиле вокруг иешивы Толдос Аарон.
В Восточной Европе и бывшем СССР особенной активностью отличаются хасиды ХаБаД, которые претендуют на главенство в главных организациях общин ортодоксального иудаизма и выдвинули своих главных раввинов в России, Чехии, Грузии и на Украине. Такая активность вызывает резкое сопротивление других организаций, нехасидских еврейских общин и хасидов иных толков. Из других хасидских течений на территории бывшего СССР действуют хасиды Карлин-Столина.
"
ja © (20.04.2009 23:04) Прямая ссылка
ja © (20.04.2009 23:04) Прямая ссылка
так что у всякого свой скелет в шкафу
не надо осуждать других ;)) © (20.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Вы о каких скелетах? В иудаизме нет скелетов, все невероятно прозрачно. А хасидам я лично благодарна, у меня с ними связаны добрые воспоминания. Все их сказки, притчи , истории мне очень нравятся. Это потрясающий фолклер и народная мудрость. Кто не читал, могу посоветовать.
ja © (20.04.2009 23:04) Прямая ссылка
ja © (20.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Теологические. Библия и другие духовные книги долго переписывались вручную. Отсюда в них накопилось полно ошибок. Когда Никон велел сравнить текущие вар-ты с первористочником, то открылась неприятная картина. И он велел выпустить Библию и тд в прежней редакции - без ошибок. Это не приняла часть верующих. На самом деле ничего принципиально изменяющего в религии Никон не предложил.
Old © (21.04.2009 10:04) Прямая ссылка
Old © (21.04.2009 10:04) Прямая ссылка
Почему у католиков появились реформаторы (протестанты), а у ортодоксов их нет?
Католичество – это жесткая иерархия и строгое подчинение голосу Папы.
алекс © (20.04.2009 18:04) Прямая ссылка
алекс © (20.04.2009 18:04) Прямая ссылка
С каких это пор правосланых называют ортодоксами? Скорее католики являются ортодоксами.
Кагги-Карр © (21.04.2009 11:04) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (21.04.2009 11:04) Прямая ссылка
