Форум > Архив "О политике" > Март 2009 года > вот такая предъява!!! или... |
вот такая предъява!!! или...
вот в сегодняшних yandex-новостях читаю следующее:
"Ходорковскому и Лебедеву предъявили иск на 170 млрд. рублей..."
это как раз к тому, о чём мы говорили ниже, -
о богатости, об успешности, о корнях,
о возможностях тогда во времена СССР и в РФ сегодня, о юриспруденции, о демократии и её сути...
так как это - предъява с заявой на справедливость или, скажем,
своего рода "расприхватизация?!
я правда не понимаю,
неужели все остальные из обнародованного уже списка супербогаых такие чистенькие и хорошенькие, прям-таки беленькие и пушистенькие?!
а????
Данет © (03.03.2009 15:03)
Прямая ссылка
Данет © (03.03.2009 15:03)
А Ваше мнение?
Old © (03.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Old © (03.03.2009 15:03) Прямая ссылка
а можно сначала ваше?!
Данет © (03.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Данет © (03.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Но тему то Вы открыли? И логично бы Вам и высказаться по нет?!
Old © (03.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Old © (03.03.2009 15:03) Прямая ссылка
отвечу на ваш вопрос
"неужели все остальные такие чистенькие и хорошенькие?"
Нет, думаю, не все.
пп © (03.03.2009 15:03) Прямая ссылка
пп © (03.03.2009 15:03) Прямая ссылка
завтра обязательно скажу своё мнение и всё прочту:
честное слово интересно,
- а сегодня надо двигать на работу, се-ля-ви...
Данет © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
Данет © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
Вопрос не в "белых и пушистых" :)
Вопрос в том насколько чисто ведутся дела у бизнесменов. Сможет суд найти зацепки - будут сидеть.
А насчет иска - во первых просить это еще не значит получить, во вторых это пока предварительная цифра и адвокаты упомянутых господ будут отрабатывать свой хлеб чтобы она стремилась к нулю :)
kpd © (03.03.2009 15:03) Прямая ссылка
kpd © (03.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Нет... Вопрос не в такой плоскости стоит. Прикажут суду и сидеть будет любой! В стране, где законы постоянно меняются и иногда задним числом изменяются правила начисления налогов, посадить могут любого предпринимателя...
Old © (03.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Old © (03.03.2009 15:03) Прямая ссылка
где правила ведения бизнеса таковы, что изначально содержать заложенные там моменты нарушения законов
добавляет палк © (03.03.2009 15:03) Прямая ссылка
добавляет палк © (03.03.2009 15:03) Прямая ссылка
И при этом все эти законы трактуются судом, который подчинен власти, очень вольно
Old © (03.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Old © (03.03.2009 15:03) Прямая ссылка
В таком случае предприниматель должен быть готов к подобному обороту дел когда начинает свое дело, как говорится издержки профессии.
kpd © (03.03.2009 15:03) Прямая ссылка
kpd © (03.03.2009 15:03) Прямая ссылка
ага... но ведь знаменитый наш - АВОСЬ, еще никто не отменял!
Old © (03.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Old © (03.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Извините, шахтеры, военные, пожарные - рискуют своей жизнью, а бизнесмены - свободой (хотя в разборках друг с другом частенько и жизнью). При чем здесь авось? Кто то Ходорковского силком в бизнес загонял? Или Вы думаете что большие деньги можно сделать абсолютно не нарушая законов? Вот то что он кому-то перешел дорогу в бизнесе и его что называется "заказали" это точно, но хорошо что пока до банального киллера не опустились.
kpd © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
kpd © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
при чем тут киллер? зачем он? зачем его убивать, вы не понимаете, что тут другая миссия?
кука © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
кука © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
Могли пристрелить верхушку и втихую прибрать к рукам всю компанию пока та была бы без управления.
Так что показательный суд еще не самое страшное что могло случиться, еще может и кончится пшиком, примеры были.
kpd © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
kpd © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
кому как :)
кука © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
кука © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
Думаете они предпочтут могилу конфискации?
kpd © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
kpd © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
думаю что варианты возможны
кука © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
кука © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
лучше давите на жизнь детей - точно не прогадаете
Луковичка © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
Луковичка © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
ну да)) а могли родственников похитить и по частям отдавать...
о чем вы вообще???
спасибо, что не пристрелили?
Луковичка © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
Луковичка © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
Давайте про АВОСЬ поговорим... про авось я еще тут не общался. Есть профессии повышенного риска. Согласен с этим. В чем тут влияние авося? Наш шахтер идет часто в неподготовленный забой, не всегда экипированный как надо - а на авось! Понимаете?
Old © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
Old © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
Общался с шахтерами - крепи не хватает, инструмент старый. Они это превосходно знают, но зарабатывать деньги нужно. Поэтому стараются выполнять только самые необходимые операции, а не все предписанное по технике безопасности, дословно: "если все выполнять то когда уголь рубить". Платят то им сейчас за тонны, а не за часы отработанные в забое. Потому желание заработать часто побеждает чувство самосохранения. Так что "авось сегодня пронесет" в профессии горняка присутствует в полной мере.
kpd © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
kpd © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
Вот мы и поняли друг друга... А авось для бизнеса целиком искусственный...
Old © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
Old © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
Ну не совсем, законы они нарушают вполне осознано и надежда что " в этот раз пронесет" вполне в бизнесе присутствует, так же как и надежда на лучшее. Бизнес до сих пор скорее искусство чем наука (американцы правда утверждают обратное, но с их "научными" достижениями в бизнесе сейчас весь мир загнан в глубокий кризис), так что пока деньги делаются скорее на "авось", чем в результате четкого и логичного расчета.
kpd © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
kpd © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
отличное сравнение!!!!
Луковичка © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
Луковичка © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
у предпринимателя не много выбора, как у автомобилиста, которому надо двигаться из п. А в п. В, дорога-то одна.
Только какой она будет, это дорога, гладкой, удобной и безопасной, или темной, разбитой и с засадами - это дело таки дорогостроителей, читай государства
пп © (03.03.2009 15:03) Прямая ссылка
пп © (03.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Сравнение с дорогой? Пожалуйста.
Для того чтобы заработать деньги можно ездить грузя побольше и ездя побыстрее, а можно упереться в безопасность езды, но прибыль будет меньше.
kpd © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
kpd © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
Превышать допустимую нагрузку?
Наршать скоростной режим и заодно не спать ночами?
тогда можно не ездить, а просто выйти на большу дорогу и грабить.
пп © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
пп © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
ууууууууууууууууу как все плохо то
кука © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
кука © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
в таком случае институт предпринимательства искоренится совсем и снова будем жить при коммунизме))))))
Луковичка © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
Луковичка © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
Извините, в электрики или водители люди идут не смотря на опасность для жизни, предприниматели (под именем воротилы или спекулянты :)) были и при Союзе, так что пока риск считается оправданным прибыли никуда эта профессия не денется.
kpd © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
kpd © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
Если электрик будет соблюдать правила безопасности, то все будет ок))
а вот предприниматель, даже соблюдая законы, не застрахован от применения к нему санкций, коорые приняты "задним" числом.
разницу чувствуете?
Луковичка © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
Луковичка © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
почему то те олигархи, что внимают тому, что им говорит власть, ходят живые и здоровые. И по тюрьмам рукавицы не шьют.
_кук_ © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
_кук_ © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
Ходорковский тоже не шьет)) (потому и в УДО отказали)))
Т.е. вы сознательно выбираете коррумпированную власть?))
Забавно))
Луковичка © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
Луковичка © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
А есть другая власть? Где интересно Вы ее видели?
kpd © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
kpd © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
как страшно жить (с)
Луковичка © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Луковичка © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Я тоже не застрахован от того что меня собьет машина или что на голову кирпич не упадет, что по улицам не ходить? Сколько людей занимаются бизнесом и какой процент из них сидит в тюрьме? Таковы правила игры и человек занявшись бизнесом вполне их себе представляет. Вы считаете что указанные выше господа вели бизнес кристально честно и не пытались получить максимум прибыли любой ценой?
kpd © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
kpd © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
я не знаю как они вели бизнес)) равно как и вы, если только вы не вели его вместе с ними))
только процесс, освещенный независимыми СМИ, говорит о том, что судили их по понятиям, а не по закону))) Тому есть многочисленные подтверждения.
Для меня это неприемлемо.
Сожалею, что для вас это норма жизни.
Луковичка © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Луковичка © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
а не надо со своими нормами лезть в Россию! В России свои нормы, кому не нравится : милости просим в страны победившего либерализма :)
_кук_ © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
_кук_ © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
"не говорите что мне надо делать и я не скажу куда вам нужно идти" (с)
Луковичка © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Луковичка © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Для меня лично это тоже неприемлемо, но в сделать что либо в одиночку просто невозможно. Пока государство НАВЯЗАЛО своим гражданам такие идиотские правила жизни приходится их учитывать. Менять людей бесполезно, надо менять законы.
kpd © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
kpd © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
согласна. нужно менять законы.
Луковичка © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Луковичка © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
То есть если нет предпренимателей, то это уже коммунизм? А почему не каменный век или феодализм?
Old © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Old © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
это худший вариант развития событий))
Луковичка © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Луковичка © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Коммунизм?
Old © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Old © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
каменный век и феодализм)))
Луковичка © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Луковичка © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
"Сможет суд найти зацепки" вы вообще в суде районном даже города москвы были когданить? с судьями общались?:)))))))))))))))))))))))))))))
кука © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
кука © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
А причем здесь именно Москва? Вы считаете что этот город пуп земли и в нем совершенно другие люди и законы? Вынужден Вас огорчить все везде примерно одинаковое и суды, и законы :)
Приколебаться можно и к столбу это понятно, но у богатых бизнесменов должна быть и куча весьма "зубастых" адвокатов, Вы так не думаете? Так что зацепки нужны, причем такие чтобы адвокаты не смогли их похоронить.
kpd © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
kpd © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
нет не пуп :) но в московский судах уровень судей безусловно выше региональных
и тем не менее оставляет желать лучшего :)
кука © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
кука © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
Я бы сказал что выше не столько уровень судей, сколько уровень сумм которые они берут по сравнению с провинцией :)
kpd © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
kpd © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
ну это ваша практика...
кука © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
кука © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
ну хотя бы при том, что дело сулшается в московском суде)))
Луковичка © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
Луковичка © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
а ты сомневаешся в их пушистости? :)
кука © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
кука © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
конечно нет.. они просто послушные)))
coxo © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
coxo © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
а должны быть значит непослушными и плевать на власть? Безнаказанно?
_кук_ © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
_кук_ © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
вообще судьи должны быть независимыми))) есть принцип разделения властей, закрепленный в нашем основном законе)))))
ну это так, к сведению)))
Луковичка © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
Луковичка © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
эээ ... а мы про судий?
No Fate © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
No Fate © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
сорри, я вся в диалоге, который внизу велся))
Луковичка © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
Луковичка © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
А я считаю что сначала надо принять законы которые не имеют множественного толкования - все должно быть прописано четко, понятно и однозначно - тогда и на судей будем меньше пенять.
kpd © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
kpd © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
как это соотносится с их независимостью?))
Луковичка © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Луковичка © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Вопрос не в независимости, вопрос в том что один и тот же закон в применении к разным людям можно повернуть в совершенно разную сторону, причем абсолютно законно. Вы считаете что получив полную независимость (кстати их родным тоже давать независимость?) судьи станут менее пристрастными и более объективными?
kpd © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
kpd © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
ну вообще то для того она (независимость) и дается)))
а про родственников и пр. - существует отвод судей)))
Луковичка © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Луковичка © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Вопрос не в отводе судей :)
Если на судью будут давить например через семью его любимого двоюродного брата? Такое может быть? Что значит "неприкосновенность" и какие границы она должна иметь? Если судья берет взятки, собьет кого то машиной или использует табельное оружие не по назначению - как быть с его неприкосновенностью? Если судье отключат воду или свет за злостную неуплату это давление?
kpd © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
kpd © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
не доводите до абсурда))
Луковичка © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Луковичка © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Жизнь в стране "победившего абсурда" обязывает ;)
У нас на Украине и более абсурдные вещи случаются :)
kpd © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
kpd © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
очень сочувствую
Луковичка © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Луковичка © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
?? вопрос ваш не пожала.
coxo © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
coxo © (03.03.2009 16:03) Прямая ссылка
вы сказали. что остальные все послушные. Вот я спрашиваю, а чем плохо, что олигархи послушные? Почему они должны быть неуправляемыми как ходор?
_кук_ © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
_кук_ © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
??? и олигархи и простые люди - должны именть право н асвою точку зрений а, н асвой полит. взглайды, даже если они отличяются от полит. взглядов верхушки.. и даже должны иметь право и партии создавать свои и оппозицию поддерживать и в президенты мерирь.. это все законно по идее..
coxo © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
coxo © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
власть его попросила успокоиться (без применения к нему законных мер), он не внял и наплевал на эту просьбу, тогда власть применила к нему закон. Или власть не имеет права ставить на место своих врагов?
_кук_ © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
_кук_ © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
можно в терминах определиться?)) что такое - враг власти?
Луковичка © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Луковичка © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
человек, который не выполняет требований власти. Вот вас гаишник попросит остановиться, а вы броситесь удирать по встречной полосе...... вот я этого момента вы преступник.
_кук_ © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
_кук_ © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
продолжая вашу логическую цепочку, он же - враг народа)))
захватывающе интересно)))
Луковичка © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Луковичка © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
а для вас разве новость, что народ его ненавидит? И ненавидит тем больше, чем больше про него начинают вякать либералы. Вот если бы они про него не вякали, то возможно народ бы хоть немного, но сочуствовал бы ему. Ну а раз его либералы зхащищают, то для народа это точно конченный человек, которому место или в тюрьме или в могиле
_кук_ © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
_кук_ © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
а вы опросили население страны, чтобы сделать такой вывод?)))
и еще: если уж вы берете на себя ответственность делать заявления от имени народа, то из уважения к этому самому народу, пожалуйста, попытайтесь выражаться более цивилизованно)))))
Луковичка © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Луковичка © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
вот тож ен епонимаю кто уполномочил Куку от иемни народа говорить?? вы, вот Луковичка - тоже народ..
coxo © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
coxo © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
да нет)) меня уже где-то в этой теме лишили права проживать здесь)) и настоятельно посоветовали уезжать в страны загнивающего либерализма)))
я не претендую)))
Луковичка © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Луковичка © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
))))
coxo © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
coxo © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
уточните какие именно требования власти не выполним Ходор??
coxo © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
coxo © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
не поделился)))
или поделился недостаточно))
Луковичка © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Луковичка © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
пусть кука ответит)))
coxo © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
coxo © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
а это имеет значение?
_кук_ © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
_кук_ © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
????? ну если вы ткаой довод приводите - вот и поделитесь с нами)))
coxo © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
coxo © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
а я разве власть?
_кук_ © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
_кук_ © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
так вы сами тогд ане знаете о чем говорите??
coxo © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
coxo © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
зато громко))
Луковичка © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Луковичка © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
только в рамках закона, который _должен быть одинаков для всех_, независимо от полит. взглайдов.
coxo © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
coxo © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
но вы вчера признавали необходимость умерщвлять людей без всякого закона, что в вашем сознании изменилось сегодня?
_кук_ © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
_кук_ © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
перечитайте и попытайтесь понять.. я уже все и вчер аи сегодня Фейту повторила о каких крайних случаях я говорила.
coxo © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
coxo © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
госоподи ... да расстреляли бы его что ли ... показательно ... и забыли бы ... сколько можно из него икону то создавать ... за...елозили с этим ходорковским %(((
No Fate © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
No Fate © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
мораторий у нас
Луковичка © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Луковичка © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
бывает %))) но реально меня скоро от упоминаний фамилии ходорковского колотить будет ...
No Fate © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
No Fate © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
ипоетому его надо растрелять?? чотбы вас не растраивать??
coxo © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
coxo © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
чтобы закрыть этот вопрос. судя по ажиотажу, который разжигают либералы вокруг его имени, он заслуживает расстрела. Без дыма огня не бывает
_кук_ © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
_кук_ © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
мда.. и вы говорите про правыовоё гос-во после этого???
coxo © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
coxo © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
я не могу иметь подобное мнение? и не могу его отстаивать на митингах?
No Fate © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
No Fate © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
мение вы можете иметь льбое.. и я не предложу, в отличии от вас, вас за ваше мнение растрелайть.. Но я же тоже могу парировать на ваше мнение???
coxo © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
coxo © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
мы снова вернемся к нашему вчерашнему разговору ... вчера ты предлагала физически уничтожать, в том числе и террористическими методами, тех с кем _лично_ ты не согласна по политическим вопросам ... но мое мнение о применении высшей меры наказания к преступнику признанному судом считаешь нравственным падением?
No Fate © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
No Fate © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
нет.. вы ( ил ты ) меня перевираешь.. тех о ком я аупомьнаула вчера - извини общепризнанные тираны, без сомнений.. т. е это не _лично_ може мнение.. я вчера подчеркнула - что это как бы зло без соменный.. и яотвечал на вопрос оправдала ли я такоей убойство? да, такое убийство оправдано, только когда нет другого пути свергнуть ( сместить) тирана.. Ходор и не тиран, и не у власти, и извини не зло без соменный. хоть и не нра _тебе лично_.
coxo © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
coxo © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
извините, но для большинства жителей России либералы общепризнанные преступники, заслуживающие самой суровой кары. А вот сталин, наоборот. Значит вы не признаете за жителями нашей страны права решать, кто для них тиран, а кто отец родной?
_кук_ © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
_кук_ © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
насчёт большинства- это большой воппрос.. Вы чего-то мого от имени большинства выступаете)) мандат есть на это???
coxo © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка
coxo © (03.03.2009 17:03) Прямая ссылка