| Форум > Архив "О политике" > Февраль 2009 года > За свободную прессу!!! |
За свободную прессу!!!
Одно известное в узких кругах издание решило перепечатать статью почти 70 летней давности, но власть придержащим это категорически не понравилось и теперь, согласно их распоряжению проводят обыски в газетных киосках и изымают непроданые экземпляры ... Против издателей возбуждено уголовное дело ... они в свою очередь утверждают, что всего-лишь "хотят просветить читателей, познакомив их с тем, как интерпретировали события различные источники той эпохи." это ли не цензура в свободной прессе? готовы ли вы господа и дамы - либералы идти на барикады в защиту свободной прессы?
No Fate © (15.02.2009 20:02)
Прямая ссылка
только ты пока не говори, что это за статья :)))) Дождись пока все либералы выскажуться :)))
С_К © (15.02.2009 21:02) Прямая ссылка
:))))
я вас пОняла
кука © (16.02.2009 11:02) Прямая ссылка
ты невнимательно прочитала? Каждая страна искажает факты в свою пользу :) Россия тоже долго умалчивала, что бомбила грузинские военные объекты. И это понятно почему. И правильно делали, что тянули с этим :)
Кагги-Карр © (16.02.2009 13:02) Прямая ссылка
мне третий раз повторить?
Кагги-Карр © (16.02.2009 13:02) Прямая ссылка
да Латыниной.. вот ссылка
я её читяю иногда.. с чем-то соглашаюсь.. с чем-то нет.
ты ей приписываешь - он ан эпишет, чот 10 лет учат Сталина..)))) И что гад ПУтин отменил вышку в школе..
coxo © (16.02.2009 14:02)
Прямая ссылка
Такой вывод делается из этой статьи :) Поэтому мне и не нравится. Нет нормальных аргументов. Причем тут Сталин, НКВД, Королев, Путин? К чему эти фамилии в данной статье, объясни?
Кагги-Карр © (16.02.2009 15:02) Прямая ссылка
у тебя предвято же к ней отношение.. Тебе она априори не нравится.. и ты делаешь далеко идушё выводы..)))
как нибудь подкину еей статьи бе указания, что это её.. посмотрим тогда на реакцию..
coxo © (16.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Тогда еще раз повторю вопрос, каким боком к вышке относятся фамилии Сталина, Королева, Путина? Почему они упомянуты в этой статье? Причем тут НКВД?
Кагги-Карр © (16.02.2009 15:02) Прямая ссылка
И наш Алексэндр выпил и выступил в защиту её опубликования?:)
Десс © (16.02.2009 17:02) Прямая ссылка
скорее всего он поднял : почему эху москвы можно быть свободным а другим нельзя:)
Десс © (16.02.2009 17:02) Прямая ссылка
А почему про Гитлера нельзя, а про Басаева можно? Басаев еще мало людей убил?
Кагги-Карр © (16.02.2009 19:02) Прямая ссылка
))))))))))))))) вот ржу, У нас свобода)) поэтому тех, кто так не думает - мы каленным железом)) Цензуры у нас тоже нет, но кто посмее сказать, что-то про нашу свободу слова - мы опять же каленым жалезом))))))
конечно .. после этого - это полная свобода)))
п. с. вы опять ник пменяли?????
coxo © (16.02.2009 19:02) Прямая ссылка
))))))))))))))))))))))))
coxo © (16.02.2009 20:02) Прямая ссылка
No Fate © (15.02.2009 20:02)
Если бы только в свободу СМИ все упиралось... надо все в комплексе решать
Old © (15.02.2009 21:02) Прямая ссылка
Old © (15.02.2009 21:02) Прямая ссылка
т.е. свобода слова - это не важно? и можно что-то запрещать публиковать? и можно давать публиковать только "только избранным ученым и на строго оговоренных условиях"? я правильно понимаю?
No Fate © (15.02.2009 21:02) Прямая ссылка
No Fate © (15.02.2009 21:02) Прямая ссылка
Нет! Свобода СМИ является обязательным, но не достаточным условием нормального развития страны.
Old © (15.02.2009 23:02) Прямая ссылка
Old © (15.02.2009 23:02) Прямая ссылка
хм %))) задам прямой вопрос ... должна ли каким либо образом, например описаным выше ущемляться свобода слова?
No Fate © (15.02.2009 23:02) Прямая ссылка
No Fate © (15.02.2009 23:02) Прямая ссылка
Насколько допустимо публикация личной, интимной и медицинской информации? Возможно ли разжигание национальной или религиозной вражды? Допустимо ли применение в СМИ нецензурной брани? Распространение заведомо ложных и не правдивых сведений?
До определенной степени свобода слова ДОЛЖНА ущемляться.
kpd © (16.02.2009 00:02) Прямая ссылка
kpd © (16.02.2009 00:02) Прямая ссылка
В Законе о печати все это и было
Old © (16.02.2009 10:02) Прямая ссылка
Old © (16.02.2009 10:02) Прямая ссылка
коонечно.. и это не ущемление!!
coxo © (16.02.2009 12:02) Прямая ссылка
coxo © (16.02.2009 12:02) Прямая ссылка
Да ограничения на содержания публикаций должны быть. Призывы к фашизму или убийству детей Вы же не будете приветствовать надеюсь? Ряд специфический изданий (передач, фильмов) должны быть ограничены в своем распространении
Old © (16.02.2009 09:02) Прямая ссылка
Old © (16.02.2009 09:02) Прямая ссылка
Должна!
Словом можно убить, поэтому здесь, как и у медиков, актуален принцип "Не навреди"!!!
Данет © (16.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Данет © (16.02.2009 16:02) Прямая ссылка
чопт-то можно запрешать конечо - угрозы, оскорблениоя, призывы к террору, нацисткией, расисткие лозунги и так далее а ткаже то, не чот человек, например разрешения не давла и так далее
не вижу противоречия со совбодой прессы тут никакого.
coxo © (16.02.2009 12:02) Прямая ссылка
coxo © (16.02.2009 12:02) Прямая ссылка
только ты пока не говори, что это за статья :)))) Дождись пока все либералы выскажуться :)))
С_К © (15.02.2009 21:02) Прямая ссылка
я сохо дождусь %))) она там у нас главный либерал ... хотелось бы услышать ее мнение ... пойдет ли она на баррикады %)))
No Fate © (15.02.2009 21:02) Прямая ссылка
No Fate © (15.02.2009 21:02) Прямая ссылка
если меня ждут персонально - то отмечусь.. Хотай не очней понимаю этого вопсорса про баррикады.
сдается, что в вашей конкретной ситуяции - статя то наверное какая-то нацисткая??? Все, что связано с нацизмом - в Германии , Австрый - и др. странах - запрещено.. в том числе и воспроизводить свастику например.. потому, когда мой сым лет 5-6 вдуг стал рисовать самолеты с фаш. крестами - ну как мы в детсве рисовали (сын с 1 до 6 лет рос в Москве) - то на него посмотрели с ужасом а на меня с неким нерпиятным интрсом - мол не нацистка ли я.. Так что в вашем случае важно знать какая именно статя.. Если статя запрещенна законом о нацизме - то зачем же идти за неё на баррикады??
На баррикады скорей всего я _ни на какие_ не пойду в силу уже своего возраста и того факта, что я мама..
насчёт свободы прессе - я 2 рукай за. И на западе такое есть слава богу.. Источники разные - правдивые-неправдивые, частные-государственные - но в общетве сущеатвует плюрализм мнений, полярные взгляды на собуйтия и это правильно..
coxo © (16.02.2009 12:02) Прямая ссылка
coxo © (16.02.2009 12:02) Прямая ссылка
я не готова :) Но я и не либерал.
Честно говоря, я даже не представляю, что страшного могло быть в той статье. счас в прессе столько дерьма выливают, и всё можно :(
Кагги-Карр © (15.02.2009 21:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.02.2009 21:02) Прямая ссылка
уже не готова, в этой стране (если речь об РФ) - свобода слова никому не нужна
кука © (16.02.2009 09:02) Прямая ссылка
кука © (16.02.2009 09:02) Прямая ссылка
это только так кажется, что не нужна. Вот если бы в России не было свободы слова, то народ бы возмущался. А когда она есть, то кажется что она как будто и не нужна. А вот если сейчас свободу слова прикрыть, то сразу все возмущаться начнут
Ираида © (16.02.2009 10:02) Прямая ссылка
Ираида © (16.02.2009 10:02) Прямая ссылка
:))))
я вас пОняла
кука © (16.02.2009 11:02) Прямая ссылка
так бывает всегда, когда к чему-то привыкаешь и перестаешь это замечать.
оптима © (16.02.2009 11:02) Прямая ссылка
оптима © (16.02.2009 11:02) Прямая ссылка
А В России есть свобода слова?
coxo © (16.02.2009 12:02) Прямая ссылка
coxo © (16.02.2009 12:02) Прямая ссылка
А с чего бы ее не было ? :)
Вы там кончайте Фашингтоские агитки читать :)
Lucky_Den © (16.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Lucky_Den © (16.02.2009 14:02) Прямая ссылка
А в америке она есть? Не знаю как в РФ, в америке точно нет.
Selectiv © (16.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Selectiv © (16.02.2009 15:02) Прямая ссылка
а разве нет? Как тогда вы объясните, что такие продажные сволочи как Политковская и Латынина печатаются и языками трепят в российских СМИ?
Ираида © (16.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Ираида © (16.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Цензура должна быть. Но в рамках закона.
Кто знает, что в этой статье опубликовали?
Может быть, откровенный пасквиль на страну, или призыв к чему-то угрожающему существованию человека?
Нееет. Тут нужно подумать..
Тортила © (16.02.2009 12:02) Прямая ссылка
Тортила © (16.02.2009 12:02) Прямая ссылка
вот согласна)) редкий случай.. только это не цензура - как принято понимать.. а просто есть закон о печати - где запрещена пропаганда нацизма, расизма, призывы к террору и так далее свобода прессы - как и свобода лишности - это же не синоний вседож воленности??? в свободнойх странах - не дозволено убовать людей, воровать , наносить увечия, оскорблайть и так далее)) и от этого они не становятся менее свободными..
так чот в данном случяе - никаого ущемления совбоде прессы не вижу.. статя думаю нацистская..
акрытку н асвою страну - почему же нет?? полно критики и страны и политики и так далее
coxo © (16.02.2009 12:02) Прямая ссылка
coxo © (16.02.2009 12:02) Прямая ссылка
все законы должен кто-то контролировать, для СМИ это цензура. И не надо бояться этого слова. Цензура есть во всех странах. Свободы слова нет нигде. недавно убедились, как отражались события в ЮО зарубежом :(
Кагги-Карр © (16.02.2009 13:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.02.2009 13:02) Прямая ссылка
ну о терминах можно спортирь конехчно.. ни суть в том, чот этся безусловно то, чот запрещенно к перчати ( см. внизу уже перес численно).. если есть законы - они должны выполняться.
ЮО - обсуждать не буду здесь.
но ме всегда странно, что ты считаюешь прессу РФ - свободной, а на западе - нет совбодной.. если честно - для меня это нонсенс какой-то..
coxo © (16.02.2009 13:02) Прямая ссылка
coxo © (16.02.2009 13:02) Прямая ссылка
я так не считаю. Я считаю прессу везде одинаковой. Каждая страна защищает свои интересы. Я не критикую Америку и Грузию, что они искажали факты, они защищали свои интересы. У России тоже есть свои интересы.
Можно бандитские формирования в Чечне и Ираке представлять как террористов, а можно, как освободителей. Все зависит от интересов конкретной страны.
Кагги-Карр © (16.02.2009 13:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.02.2009 13:02) Прямая ссылка
т. е Амирилка и Грузия искажали факты.. А рос. пресса???
coxo © (16.02.2009 13:02) Прямая ссылка
coxo © (16.02.2009 13:02) Прямая ссылка
))))))))))))) Амирилка))))))))))))))Америка конечно же)))
coxo © (16.02.2009 13:02) Прямая ссылка
coxo © (16.02.2009 13:02) Прямая ссылка
ты невнимательно прочитала? Каждая страна искажает факты в свою пользу :) Россия тоже долго умалчивала, что бомбила грузинские военные объекты. И это понятно почему. И правильно делали, что тянули с этим :)
Кагги-Карр © (16.02.2009 13:02) Прямая ссылка
уточнила просто.. То есть _каждая страна_ исклажает факты?? в том числе и РФ?
coxo © (16.02.2009 13:02) Прямая ссылка
coxo © (16.02.2009 13:02) Прямая ссылка
мне третий раз повторить?
Кагги-Карр © (16.02.2009 13:02) Прямая ссылка
хм...пресса в любой стране подвержена давлению....не зря её называют одной из древнейших...на ряду с....;)
конечно же искажали...докажи,что этого не было!;)
и российская наверняка тоже несколько однобоко давала информацию....
а теперь вспомни что писали в американской прессе по поводу Югославии,Ираке...там писали правду?;)
а про Афганистан что пишут.....я посматриваю иногда....
глобус © (16.02.2009 17:02) Прямая ссылка
глобус © (16.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Угу, согласна.
А еще бы заметила, что каждый из журналистов должен зарабатывать деньги, и редко кто упустит жареный факта, даже если он и не совсем корректный и может оскорбить, обидеть человека или страну.
Гдавное, чтобы статьи или передачи покупались...
Тортила © (16.02.2009 13:02) Прямая ссылка
Тортила © (16.02.2009 13:02) Прямая ссылка
обидеть страну - очень шаткое и неуловимоё понятие.. вон на женах однажды фото с дыркой в асфальте повесили - мол какие дороги ужасные и грязные.. многие возмутились - мол обидели страну...
coxo © (16.02.2009 13:02) Прямая ссылка
coxo © (16.02.2009 13:02) Прямая ссылка
и не только деньги! покривить душой могут просто из-за славы! те же Латынина и Политковская!
Кагги-Карр © (16.02.2009 13:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.02.2009 13:02) Прямая ссылка
вот откуда такай уверенность? какая слава досталась Политковской?? И где она кривила душой?? Она как аз оперировала часто и сёмкой и записями.. т. е. фактами..
coxo © (16.02.2009 13:02) Прямая ссылка
coxo © (16.02.2009 13:02) Прямая ссылка
вот именно, что слава ей досталась после смерти только. Предателей никто не любит, их убирают.
Кагги-Карр © (16.02.2009 13:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.02.2009 13:02) Прямая ссылка
кого она предала?
coxo © (16.02.2009 13:02) Прямая ссылка
coxo © (16.02.2009 13:02) Прямая ссылка
Хотела написать, что свою Родину. Но не верно тоже. Она же и Родину продала. Совести тоже не было... ((
Кагги-Карр © (16.02.2009 13:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.02.2009 13:02) Прямая ссылка
интересно отуда такие выводы))) и такая увереность... и про совесть.. мда...
coxo © (16.02.2009 13:02) Прямая ссылка
coxo © (16.02.2009 13:02) Прямая ссылка
пару дней назад слушала Латынину. Как всегда пыталась всё обгадить, но путалась в своих же словах и доводах, сама себе противоречила. Мерзкое зрелище ((
Кагги-Карр © (16.02.2009 13:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.02.2009 13:02) Прямая ссылка
Министр образования Фурсенко наконец нашел не нужный в школе предмет. Этим предметом оказались не уроки православной культуры. И не новый учебник истории, описывающий Сталина как «хорошего менеджера». Этим предметом оказалась высшая математика. Она, сказал Фурсенко, «убивает креативность» у школьников. А вы думали, это делает передача «Аншлаг! Аншлаг!»?
И вот, как филолог с четверкой по математике, я хочу сказать, что мне очень не нравится, как нам преподавали математику в школе.
Мне не нравится, что ее было слишком мало.
Дело не в том, скольким ученикам математический анализ пригодится после школы. Дело в том, что математика – это язык, на котором говорит с нами природа. И этот язык, так же как английский или японский, надо учить смолоду. Вы никогда не будете хорошо говорить по-английски, если вы начали его учить в тридцать пять.
И вы никогда не будете хорошим ученым, если в наш век чудовищных информационных нагрузок в школе вы будете изучать «основы православия» и «Сталина как хорошего менеджера», а к 20 годам, пролетев мимо МГУ из-за отсутствия денег и отслужив в армии, вы наконец поступите в университет и откроете для себя то, что Лейбниц открыл в XVII веке.
Вы мне скажете, что математический анализ нужен только ученым. Это чушь. Это все равно, что сказать, что язык нужен только поэтам.
Математика действительно нужна людям, которые изучают черные дыры и интересуются реликтовым излучением Вселенной. Но привычка к использованию языка математики и понимание, что такое анализ проблемы, нужны всем нам.
Вы скажете, что обычному человеку достаточно уметь считать. А интегралам нечего и учиться. Еще раз повторяю: математика – это язык. Это как с английским. Можно, конечно, выучить в школе фразу, как заказать в кафе пиццу, и этого тоже хватит для повседневной жизни, но хорошо бы выучить английский получше. Пока ум молодой. Пока мозг усваивает, что это возможно.
Когда люди выходят из школы во взрослую жизнь, их мозг оказывается забит кучей информации. Они помнят, что надо встать в 8.30, сесть на автобус в 9.43, что шефу Ивану Ивановичу надо сделать подарок на день рождения и не забыть купить сапоги дочке. Эта информация занимает большую часть их мозга, она очень важна для них и совершенно не релевантна для остального мира, потому что остальному миру нет дела ни до Иван Ивановичей, ни до сапог дочке. Несмотря на то что эти люди ездят на метро, смотрят телевизор и пользуются сотовыми телефонами, по степени сложности устремлений их жизнь не сильно отличается от жизни австралийского аборигена.
Когда подросток учится в школе, он впитывает информацию, как губка. В этот момент его еще не волнуют цветы для шефа, сапоги для дочки и как добиться прибавки зарплаты. Он узнает (или не узнает), что мы живем в крошечной Галактике внутри безграничной Вселенной. Что в этой Вселенной есть черные дыры, квазары и реликтовое излучение. Что гравитация может обладать такой силой, чтобы свернуть пространство, как смятую картонку из-под кока-колы, что есть бесконечно большие величины и бесконечно малые частицы, и что поведение элементарной частицы описывается уравнениями, для решения которых нужны комплексные числа.
Вы мне скажете, что в США в школе тоже нет высшей математики: очень плохо. Это одно из немногих преимуществ, которые наша система образования имеет перед американской. Еще раз повторю: язык чисел, как и японский язык или умение плавать, надо преподавать в детстве не потому, что он необходим всем взрослым. А потому, что если взрослый будет учиться плавать в тридцать лет, он никогда не станет олимпийским чемпионом. Если мы хотим быть развитой цивилизацией, очень большие объемы знания должны оказаться в голове школьника еще до того, как он будет в состоянии сделать сознательный выбор, чем он хочет заниматься – биологией или математическим анализом. Потому что в противном случае, когда школьник захочет сделать сознательный выбор, поезд уже уйдет.
Раннее изучение науки, понимание того, что это возможно с числами делать, помогает гению подняться на ступеньку выше, а для всех остальных – что ж, для всех остальных это просто язык, знание которого помогает понять мир. Ведь понимаете, в чем дело. После того как подросток прочтет о том, как следователь НКВД допрашивал Королева со словами «партии ваши ракеты не нужны», он никогда не поверит, что Сталин был эффективный менеджер. После того как человек научится брать интегралы, он вряд ли поверит, что Аллах сотворил проклятых американцев на погибель правоверным. Подросток, очень хорошо представляющий себе место Земли в Галактике, вряд ли поверит, что США живут затем, чтобы расчленить и унизить Россию.
У него просто мозги устроены по-другому.
Возможно, это и не устраивает российских чиновников, которым нужны в школе основы православной культуры и не нужна высшая математика. Ведь математика – это о том, что дважды два равняется четырем. Или три и девять в периоде. А пиар – это о том, что дважды два, если Путину хочется, – это пять.
coxo © (16.02.2009 14:02) Прямая ссылка
coxo © (16.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Это статья Латыниной?
Я другую её передачу смотрела, где говорилось о русском чиновнике, которого прислали в Дагестан :)
Конкретно по данной статье могу сказать так. Вот на фига опять мешать в одну кучу Выс.математику и политику? Причем тут Путин? "Вот гад Путин, отменил вышку в школе"?
А по истории 10 лет учат только Сталина? Вот не бред ли?
Кагги-Карр © (16.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.02.2009 14:02) Прямая ссылка
да Латыниной.. вот ссылка coxo © (16.02.2009 14:02)
Такой вывод делается из этой статьи :) Поэтому мне и не нравится. Нет нормальных аргументов. Причем тут Сталин, НКВД, Королев, Путин? К чему эти фамилии в данной статье, объясни?
Кагги-Карр © (16.02.2009 15:02) Прямая ссылка
у тебя предвято же к ней отношение.. Тебе она априори не нравится.. и ты делаешь далеко идушё выводы..)))
как нибудь подкину еей статьи бе указания, что это её.. посмотрим тогда на реакцию..
coxo © (16.02.2009 15:02) Прямая ссылка
так я сперва и не поняла, что это ее статья :) Хотя могу дать этой статье один плюс. Тут нет повторов и мяканья, как в разговоре латыниной :)
Кагги-Карр © (16.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.02.2009 15:02) Прямая ссылка
а потом, когда поняла- сразу статя - хавно??
coxo © (16.02.2009 15:02) Прямая ссылка
coxo © (16.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Не, я сразу связи не поняла :) А когда поняла, что статья Латыниной, все встало на свои места :)
Кагги-Карр © (16.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Прекрасная точка зрения.
Но автор недоговаривает.
Знание математики это гарантия что человек не попрет в дурь, не станется наркоманом, не будет преступником, не окажется сволочью в семейной жизни и т.д.
Это моё убеждение.
И все попытки наехать на математику делают люди, которые как раз ее не учили.
То есть недоумки, по сути.
палк с трепа © (16.02.2009 15:02) Прямая ссылка
палк с трепа © (16.02.2009 15:02) Прямая ссылка
внизу - ей (Латыниний) статя тоже))) И как тебе??
coxo © (16.02.2009 14:02) Прямая ссылка
coxo © (16.02.2009 14:02) Прямая ссылка
А тебе понравилась эта статья?
Кагги-Карр © (16.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.02.2009 14:02) Прямая ссылка
ну по сути - мы уже опбсуждали на Дети в школе.. Но по стилю и аргинетации - нормально.. Её точка зрения..
coxo © (16.02.2009 14:02) Прямая ссылка
coxo © (16.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Только сути в статье нет :( У нас на Школе сути было больше, и никто не связал вышку с НКВД и Сталиным :)
Кагги-Карр © (16.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.02.2009 15:02) Прямая ссылка
суть статьи - ясна.. вышка нужна.. и её мнение, что Министр бы лучше озаботился учебниками истории.. или уроками православия..
coxo © (16.02.2009 15:02) Прямая ссылка
coxo © (16.02.2009 15:02) Прямая ссылка
В том-то и дело, что о математике только первое предложение :( Вот я и говорю, что совести нет у таких. есть только заказ, поэтому любая тема подвязывается к политике.
Помнишь как в школе учили сдавать экзамен? Учишь по биологии одну тема про ежика. Вытягиваешь билет про лису. И начинаешь. "А лиса живет в том же лесу, что и ежик. " А дальше про ежика :)
На дурачка сработает :)
Кагги-Карр © (16.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.02.2009 15:02) Прямая ссылка
не согланса..
coxo © (16.02.2009 15:02) Прямая ссылка
coxo © (16.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Тогда еще раз повторю вопрос, каким боком к вышке относятся фамилии Сталина, Королева, Путина? Почему они упомянуты в этой статье? Причем тут НКВД?
Кагги-Карр © (16.02.2009 15:02) Прямая ссылка
почитай)) там все написано))
coxo © (16.02.2009 15:02) Прямая ссылка
coxo © (16.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Я прочитала, там бред :( Связи нет :( рассчитано на дурачка :( Раньше Эхо смотрела с удовольствием, с многим не соглашалась, но аргументы были.
Счас нет аргументов вообще (( Отсюда делаю вывод: или в России не осталось недостатков, или журналисты Эха обмельчали.
Кагги-Карр © (16.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.02.2009 15:02) Прямая ссылка
)) ой сорри - аргументации...
coxo © (16.02.2009 15:02) Прямая ссылка
coxo © (16.02.2009 15:02) Прямая ссылка
а никто и не знает что было на самом деле в юоао
Десс © (16.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Десс © (16.02.2009 17:02) Прямая ссылка
вот...
согласна...
coxo © (16.02.2009 17:02) Прямая ссылка
coxo © (16.02.2009 17:02) Прямая ссылка
кому надо, тот знает :) И уж америка (да и Европа) отлично знает кто первым начал войну там :)
Кагги-Карр © (16.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.02.2009 19:02) Прямая ссылка
источник источнику рознь!!!
и смотря что интерпретировать и на что смотреть с их колокольни!
знаете ли, у нас сегодня столько вольностей в прессе, столько! - что в связи с этим я склонна думать: там действительно был "слепой" взгляд на события той эпохи...
Данет © (16.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Данет © (16.02.2009 16:02) Прямая ссылка
или сама идея разного фокусирования на то или иное событие в данный исторический момент была сугубо провокационной...
Данет © (16.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Данет © (16.02.2009 16:02) Прямая ссылка
А можно мне вопрос? Вам лично!
Я тут бегло прочла цепочку...
А в США есть свобода слова?! Только честно.
Тогда почему там гибнут журналисты, много??!!
А недавно смотрели американское интервью девочки и её тёти о пребывании в Осетии после событий там, откровенного геноцида???
Лично я во время этого эфира "со стыда сгорела" за самую демократичную державу в Мире!!! И самую свободную!!!
Данет © (16.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Данет © (16.02.2009 16:02) Прямая ссылка
там гибнут журналисты. много??
расскажте пару случяев..
coxo © (16.02.2009 16:02) Прямая ссылка
coxo © (16.02.2009 16:02) Прямая ссылка
поняяяятно!
прессой вы не особо интересуетесь!!!
Данет © (16.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Данет © (16.02.2009 16:02) Прямая ссылка
ну так рассакжите)) пару имен дайте.
coxo © (16.02.2009 16:02) Прямая ссылка
coxo © (16.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Алексендэр, обьясни в чем дело?
Десс © (16.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Десс © (16.02.2009 16:02) Прямая ссылка
уверенна, что связанно с нацизмом.
coxo © (16.02.2009 16:02) Прямая ссылка
coxo © (16.02.2009 16:02) Прямая ссылка
И наш Алексэндр выпил и выступил в защиту её опубликования?:)
Десс © (16.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Но он вроде серьёзную тему поднял.. про свободу прессы.. сама по себе тема интерсная..
так постепенно изнаешь настоящие имена.....
coxo © (16.02.2009 17:02) Прямая ссылка
coxo © (16.02.2009 17:02) Прямая ссылка
скорее всего он поднял : почему эху москвы можно быть свободным а другим нельзя:)
Десс © (16.02.2009 17:02) Прямая ссылка
неее. эта была подколочак под либералов.. мол свободы хотите?? пошли бы на баррикады против таких запретов.. Либералы бы ответили - да.. Он тут бы кролика из шляпы - типа вот вашься свобода!! А там речь Гитлера..
Т. е понятие свободы путаеся со вседозволенностью и анархией..
coxo © (16.02.2009 17:02) Прямая ссылка
coxo © (16.02.2009 17:02) Прямая ссылка
А почему про Гитлера нельзя, а про Басаева можно? Басаев еще мало людей убил?
Кагги-Карр © (16.02.2009 19:02) Прямая ссылка
н эпро ГИтлера.. призывы Гитлеровские..
А кто публикует Басаевскую пропаганду..
Плюс - по нацизми был процесс. Он однозначно осужден..
coxo © (16.02.2009 20:02) Прямая ссылка
coxo © (16.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Басаев был героем в репортажах Политковской :(
Я бы не сказала. что нацизм осужден, осужден скорее гитлеризм. А нацизм и счас процветает ((
Кагги-Карр © (16.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Вот кстати про эту сволочь политковскую: возможно ли, чтобы гражданин России будучи корреспондентом США был допущен в Иран например и смог бы писать что-то против политики США?А эта мерзавка будучи гражданкой США везде свой поганый нос совала.
меган © (16.02.2009 20:02) Прямая ссылка
меган © (16.02.2009 20:02) Прямая ссылка
сама же и поплатилась. Стала не нужна хозяевам, ее убрали, чтоб лишнего не трепала.
Кагги-Карр © (16.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.02.2009 20:02) Прямая ссылка
разумеется. Но тут вот некоторые ноют, что в России цензура. А как же тогда цензура эту стерву подколодную в Чечню допускала, да позволяла ей потом свои пасквили публиковать?
меган © (16.02.2009 20:02) Прямая ссылка
меган © (16.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Думаю, в России цензура есть, как и в любой стране. Но такие Политковские слишком мелкие шавки, пусть себе тявкают
Кагги-Карр © (16.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.02.2009 20:02) Прямая ссылка
если статья была запрещена к опубликованию, то власти должны были указать ПРИЧИНУ. А вот как раз про это автор ничего и не сказал. Официальную причину запрета надо знать. В статье может быть все, что угодно. Призывы к войне или другим насильственным действиям (уничтожим, сравняем с землей и прочее) подпадают под уголовную ответственность, а это вполне в духе тех времен.
вован © (16.02.2009 17:02) Прямая ссылка
вован © (16.02.2009 17:02) Прямая ссылка
конечно!! тоже об этом и пишу!
coxo © (16.02.2009 18:02) Прямая ссылка
coxo © (16.02.2009 18:02) Прямая ссылка
1.Если разрешение не было получено, то власти имеют полное право изымать тираж. Международное право.
2. Если статья была напечатана 70 лет назад, то желающие с ней ознакомиться вполне могут обратиться в государственную библиотеку, которая хранит печатные издания тех лет.
3. 70 лет назад - это конец 30-х. Соответственно, в статье могут содержаться призывы к мировой революции, к свержению, скажем, профашистких режимов в Испании, Германии и Италии. Вы уверены, что ВСЕ граждане внимательно прочтут предисловие к статье и поймут, что речь идет о "шутке"? Или найдутся горячие головы, которые запустят в инет утку, что Россия хочет войны с той же Испанией? (Призывы подобного рода, кстати, подпадают под уголовную ответственность).
4. Вот как раз про такие случаи, когда люди что-то делают, а о последствиях не думают, и существует поговорка "Избави меня боже от таких друзей, а с врагами я и сам справлюсь."
вован © (16.02.2009 17:02) Прямая ссылка
вован © (16.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Статья посвящена поджогу Рейхстага из официальной газеты НСДАП ... права на статью принадлежат правительству Баварии, коие с маниакальным упорством отстаивает их всеми доступными путями (включая международные, что получается у них хренова... в частности известнейшее и единственное произведение гитлера издано даже в Израиле, который признать в симпатиях к фашизму никак нельзя)...я не призываю к изучению и применению фашистких и националистических теорий третьего рейха, мне всего лишь интересно, почему власти так дозировано раздают информацию о том времени? почему же они не допускают свободы слова? в благословенной и демократичнейшей германии оказывается существует строжайшая цензура и запрет даже на упоминание о нацизме ... несмотря на то, что с тех времен прошло почти 70 лет власти не раздают медали участникам событий, не устраивают дни памяти невинно убиенных кровавыми большевиками нацистов, не воздвигают им памятников на центральных площадях, а всеми правдами и неправдами пытаются вымарать это позорное пятно их собственной истории ... положив огромный болт на свободу, на мнение американцев (все права на Mein Kampf до сих пор принадлежат американцам), на возможность самовыражения журналистов, на интерпритацию фактов и возможность читателю самому составить свое мнение ... страннааааа
No Fate © (16.02.2009 19:02) Прямая ссылка
No Fate © (16.02.2009 19:02) Прямая ссылка
честно - не понимаю, что именно вам странно?
coxo © (16.02.2009 19:02) Прямая ссылка
coxo © (16.02.2009 19:02) Прямая ссылка
почему в россии где нет никакой цензуры, кроме самостоятельной (ну типа хочешь бабла пишешь про сиськи и дольче габана, не хочешь идешь и пишешь в лимонку) - нет свободы слова, а в германии где есть цензура и строгая - свобода слова есть ... почему в германии где есть прописка - права человека не нарушаются, а в россии где процедура регистрации более чем лояльна - человек собаке друг?
No Fate © (16.02.2009 19:02) Прямая ссылка
No Fate © (16.02.2009 19:02) Прямая ссылка
а это придумали те, кто называет себя либералами. Они считают, что право на истину принадлежит только им. Вот они и развешивают ярлыки: тут есть свобода слова, а вот тут нет.
Слава Богу, что руководство России поняло, наконец, что этих гадов надо гнать из власти каленым железом.
Ираида © (16.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Ираида © (16.02.2009 19:02) Прямая ссылка
))))))))))))))) вот ржу, У нас свобода)) поэтому тех, кто так не думает - мы каленным железом)) Цензуры у нас тоже нет, но кто посмее сказать, что-то про нашу свободу слова - мы опять же каленым жалезом))))))
конечно .. после этого - это полная свобода)))
п. с. вы опять ник пменяли?????
coxo © (16.02.2009 19:02) Прямая ссылка
ржи. Смотри только не захлебнись своим ядом. Мне твой ник тоже не нравится, тупой ник какой-то.Тоже рекомендую поменять
Ираида © (16.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Ираида © (16.02.2009 19:02) Прямая ссылка
хм ... личные разборки в личных сообщениях ...
No Fate © (16.02.2009 19:02) Прямая ссылка
No Fate © (16.02.2009 19:02) Прямая ссылка
это мне? Зри в корень:
http://www.kleo.ru/webboard/politics/?80220.shtml
Ираида © (16.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Ираида © (16.02.2009 20:02) Прямая ссылка
это тебе ... мне пофик ... оставайся в рамках цивилизованной беседы без перехода на личности ...
No Fate © (16.02.2009 20:02) Прямая ссылка
No Fate © (16.02.2009 20:02) Прямая ссылка
а соха значит может переходить? Ей скидка?
Ираида © (16.02.2009 20:02) Прямая ссылка
Ираида © (16.02.2009 20:02) Прямая ссылка
ага %))) даже двойная ... кругом одни враги ... %))) и тут свободы нету %))
ЗЫ: я не увидел в посте сохо ничего криминального ...
No Fate © (16.02.2009 20:02) Прямая ссылка
No Fate © (16.02.2009 20:02) Прямая ссылка
))))))))))))))))))))))))
coxo © (16.02.2009 20:02) Прямая ссылка
улыбнули)))
coxo © (16.02.2009 20:02) Прямая ссылка
coxo © (16.02.2009 20:02) Прямая ссылка
