| Форум > Архив "О политике" > Февраль 2009 года > Ватикан согласился с теорией Дарвин |
Ватикан согласился с теорией Дарвин
Глава папского совета по культуре архиепископ Жанфранко Равази заявил, что эволюционная теория Чарльза Дарвина не противоречит библейской версии сотворения мира и живых организмов.
Архиепископ уточнил, что эволюционные идеи можно найти в текстах Фомы Аквинского и Святого Августина.
«На самом деле, говоря об эволюции, мы говорим о мире в таком виде, как его создал бог», - добавил Равази.
Представитель Ватикана также опроверг предположения о том, что понтифик Бенедикт XVI планирует в ближайшее время выступить с заявлением в поддержку теории разумного творения.
Она даже была исключена из тем организованной при поддержке папского совета по культуре конференции, приуроченной к 150-летию публикации знаменитой книги Дарвина «Происхождение видов».
Причиной исключения послужила слабость теории «как в научном, так и в теологическом плане».
Теория разумного творения будет рассматриваться только как культурный феномен, а не как научная теория. В других источниках указывается, что речь идет не о теории разумного творения, а о теории креационизма. Хотя эти понятия и схожи, между ними существуют различия.
Равази подчеркнул, что католическая церковь никогда официально не порицала теорию эволюции. В 1950 году Папа Пиус XII заявил, что она представляет собой обоснованный научный подход к объяснению развития человека. В 1996 году понтифик Иоанн Павел II назвал эволюцию «больше чем гипотезой».
Источник: http://www.segodnya.ua/news/14004157.html
kpd © (20.02.2009 14:02)
Прямая ссылка
ну наконец-то свершилось очевидное
палк с трепа © (20.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Эх, чего не сделаешь ради...Мда.
Стоял солнечный полдень.
- Ну?.. – спросил дракон.
- Перевожу! – обрадовался рыцарь и, присовокупив к пиковой и трефовой десятке свою бубновую, передвинул карты влево от себя.
- Канальи!.. – не удержался Его Святейшество. – Беру.
Дракон захихикал и подмигнул рыцарю. Его Святейшество епископ Рима, викарий Христа, преемник князя апостолов, Верховный первосвященник Вселенской Церкви, наместник Петра, примас Италии, архиепископ и митрополит Римской провинции, раб рабов Божьих или попросту Папа Римский вот уже второй час уверенно продувал партию за партией в переводного дурака. Видимо, сказывалось долгое отсутствие практики…
…Напротив, у дракона и рыцаря практики во всякого рода честных надувательствах, кои приято называть в обиходе "азартными играми", было хоть завались. Через десяток минут Папа снова остался в дураках, отчего густо покраснел и насуплено сдвинул митру на лоб.
- Ещё? – елейно поинтересовался ящер, перебирая когтями карты.
- Да, именем Божьим, да! – рявкнул понтифик, всеми фибрами души жаждая реванша.
Дракон ехидно улыбнулся, на что имел все основания. Ибо уже выиграл у Папы: право более не числиться дьявольским отродьем, должность настоятеля женского монастыря и буллу, провозглашающую, что карточный долг - это святое.
Успехи рыцаря были скромнее – тот разжился лишь бархатным тапком с левой ноги Его Святейшества… Разумеется рыцарю хотелось большего, почему он тут же и встрял, напомнив, что дурак сдаёт.
- Предам анафеме! – обиделся Папа, но послушно взялся тасовать колоду. – На что играем?.. Предупреждаю сразу, что ставить по предложению мсье рыцаря на кон право первой ночи сроком на год во всех владениях нашей матери–Церкви, я категорически отказываюсь.
- Ну, тогда давайте на какой-нибудь пустяк… - разочарованно брякнул рыцарь. – Например, кто проиграет - тот прилюдно три раза крикнет петухом.
- Тут я тоже пас. – немедленно отозвался Папа, никоим образом не желавший допускать публичного умаления своей харизмы.
- Тогда пусть проигравший завтра на главной площади города устроит какой-нибудь перформанс. – внёс рацпредложение дракон, никогда не упускавший возможности блеснуть своей продвинутостью в области современного искусства.
- Это как?.. – с подозрением поинтересовался Его Святейшество.
- Это означает сделать перед зрителями то, чего от тебя никто не ожидает.
- Например?.. – подозрительности в голосе Папы прибавилось раза в два.
- Например, прилюдно совокупиться с блудной девкой!.. – снова влез в беседу рыцарь, но, увидев выражение лица понтифика, осёкся. - …Ну, или там просто прочитать стишок.
- Какой стишок?
- Да какой угодно. Да хоть и о загородной прогулке! Главное – громко и с выражением. Чтобы все услышали. – предложил дракон.
- Один стишок – это, пожалуй, маловато… - задумчиво протянул рыцарь. – Давайте добавим сюда ещё обязательство сыграть с первым попавшимся в крестики.
- В крестики?.. – поразился Папа и машинально потрогал висящее на груди распятие.
- Вы что, не знаете эту игру? – в свою очередь удивился рыцарь. – Берутся крестики и…
- ...Дальше я знаю! Итак, играем на перформанс и крестики. – отрезал Его Святейшество. На самом деле он игры в крестики не знал, но не выказывать же Верховному первосвященнику Вселенской Церкви перед двумя мирянами своей неосведомлённости?..
…Папа не спал всю ночь. Нет, вовсе не воспоминания о тотальном проигрыше грызли его сердце. Следов покаяния от временного приобщения к азартным играм понтифик тоже не испытывал, так как, будучи реалистом, давно уже придерживался правила «не согрешишь – не покаешься». Словом, мучился папа бессонницей вовсе по другой причине. При свете медленно оплывающих свечей, он честно и педантично готовился к завтрашнему дню. Поскольку из всех стихов Его Святейшество знал только церковные песнопения, постольку под определение «стишок о загородной прогулке» эти рифмы никаким боком не подходили. Выход был только один – сочинить что-нибудь своё. Да и с игрой в крестики пока была полная неопределённость...
- Дааааа… - задумчиво протянул вечером следующего дня рыцарь, методично вращая над костром вертел с тушей барана. – Каким масштабным человечищем этот Урбан II оказался!
- Это ты про его вирши? Хе-х, Гомер и Овидий - просто бездари рядом с Папой, осенённым божьей благодатью. – дракон заржал, а потом со смаком процитировал: «О, люди города Клермона! Я вас зову покинуть она! Пройтись в леса, грибов алкая, читать молитв не забывая!..»
- Нет, я про другое… - рыцарь потыкал мизерикордией в мясо, проверяя степень прожарки. – Я про то, как Его Святейшество вместо игры в крестики-нолики объявил Крестовый поход…
АК-74 © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
kpd © (20.02.2009 14:02)
ну наконец-то свершилось очевидное
палк с трепа © (20.02.2009 14:02) Прямая ссылка
ваю!!! это прямо революция в вопросе об еволюции)))
coxo © (20.02.2009 14:02) Прямая ссылка
coxo © (20.02.2009 14:02) Прямая ссылка
меня как раз эта неприсмиримость давно заботила.
Дело в том, что Дарвин , вопреки общепринятому мнению, никогда не утверждал, что люди произошли от обезьян.
Он лишь говорил, что возможно у них были общие предки.
Так что церкви ничего не мешало считать, что после того, как Бог создал весь мир, и стартовала эволюция по Дарвину))
палк с трепа © (20.02.2009 14:02) Прямая ссылка
палк с трепа © (20.02.2009 14:02) Прямая ссылка
А как же тогда "по образу и подобию Божью" ? :)
Кто тогда по образу и подобию - человек или общий с обезьянами предок?
kpd © (20.02.2009 14:02) Прямая ссылка
kpd © (20.02.2009 14:02) Прямая ссылка
не знаю, что там думает Ватикан, но среди физиков встречал очень много верующих людей. Это как раз потому, что теория Дарвина объясняет лишь ЭВОЛЮЦИЮ жизни, но не причину возникновения ЖИЗНИ как таковой. Тут самая большая загадка. Все эти разговоры про большой взрыв и прочее - это хорошо, но откуда-то должны были получиться те самые первые элементы, с которых все началось.
вован © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
вован © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
точно точно
Lia © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Lia © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
да
Кагги-Карр © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
ну образ и подобие же остались.
А предка того нету!))
палк с трепа © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
палк с трепа © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
глупо было бы спорить о теории эволюции. И она действительно не противоречит Библии.
А вот от кого произошел человек? От обезьяны? С этим церковь тоже согласилась?
Кагги-Карр © (20.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (20.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Простой вопрос Адам и Ева по тексту библии имели двух СЫНОВЕЙ - Каина и Авеля (правда один второго потом убил), но КТО был женой того же Каина (а людей других не было :)) там не говорится. Так что может и от обезьяны :)
kpd © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
kpd © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
да но откуда обезьяна???
Lia © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Lia © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
тоже создана Богом)) как все твари))
coxo © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
coxo © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
а вот тут и проблема
а если кто не верит в Бога а хочет объяснить данное явление научно?
Lia © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Lia © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
А вот для них и есть теория эволюции Дарвина
kpd © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
kpd © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
эволюции!!!
а где зарождения вообще всего???
Lia © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Lia © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
инопланетяне забросили)) и смотраят издалека - чем все кончится.. эксперимент..
чем не версия??
coxo © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
coxo © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
А зарождение вообще всего это уже к физикам-космогонистам - теория "большого взрыва"
kpd © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
kpd © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
а чем для тебя Бог не научен?
палк с трепа © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
палк с трепа © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
ну то как это описано в Библии меня не устраивает
хотя я не знаю - может так и было...- откуда ж я знаю?
Lia © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Lia © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
А откуда взялись Адам и Ева? Их создал Бог или эволюция обезьяны?
Кагги-Карр © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Я говорю что Библия не противоречит теории происхождения СОВРЕМЕННОГО человека от обезьяны :)
По крайней мере от человека и обезьяны ;)
kpd © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
kpd © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
странно как-то. по билбли человека сотворил Господь.. по образу и подобию.. как это не противоречит, что от обезжаны??
coxo © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
coxo © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Сотворил кого? Адама и Еву - правильно? Всяких тварей (и обезьян в том числе :)).
А вот на КОМ были женаты СЫНОВЬЯ Адама и Евы если других людей НЕ БЫЛО.
Вариантов всего два: или на собственных родных сестрах (хотя про наличие таковых библия молчит), или на ближайших родственницах человека - обезьянах ;). Есть еще варианты?
kpd © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
kpd © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Нет. Зверей создал в один день, а людей - на другой. Так что не проходит
Кагги-Карр © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Почему не проходит?
kpd © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
kpd © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Потому что Бог отдельно создавал всех зверей, в том числе и обезьян, и отдельно создавал людей. А по Дарвину человек произошел сам от обезяны
Кагги-Карр © (20.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (20.02.2009 16:02) Прямая ссылка
В таком случае все мы являемся потомками близкородственных (родные братья и сестры) браков.
kpd © (20.02.2009 16:02) Прямая ссылка
kpd © (20.02.2009 16:02) Прямая ссылка
По Библии - да, но вроде и генетики к тому же склоняются
Кагги-Карр © (20.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (20.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Насколько я помню последние научные данные - американские генетики утверждают о наличии общей праматери, причем она была по их расчетам негритянкой. Про общего праотца они ничего не говорят :).
kpd © (20.02.2009 16:02) Прямая ссылка
kpd © (20.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Очень близко получается...Праотец был тот, кто создал женщину, от которой пошло все человечество. :)
*вот это беседа у нас сегодня вьется...9*
Тортила © (20.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Тортила © (20.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Ну что вы, в самом деле!
Дарвин _никогда_ не говорил, что человек произошел от обезьяны
палк с трепа © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
палк с трепа © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Теорию Дарвина я знаю, человек и обезьяны произошли от общего предка родственного современным лемурам.
Я просто иронизирую :)
kpd © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
kpd © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
тогда сорри, не понял иронии
палк с трепа © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
палк с трепа © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Ирония над библейской историей со всеми ее нестыковками и недосказанностями.
kpd © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
kpd © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Американские ученые из Университета Вашингтона изучили ДНК человека, макаки, орангутанга и шимпанзе и отследили историю удвоения генов у приматов.
Повышенное число удвоений они нашли в самых древних генах, тех, которые роднят человека с общим предком приматов.
Все четверо приматов произошли от общего предка, который жил около 25 млн лет назад. Первыми появились макаки — они являются самыми дальними родственниками человека в представленной группе, объяснил глава исследования Эван Эйхлер. Шесть миллионов лет назад откололась ветвь, из которой образовались шимпанзе и человек.
Больше всего генетиков привлекла проблема видообразования — как именно человек, шимпанзе и остальные приматы откололись от общего предка.
Известно, что удвоение генов и мутации приводят к видообразованию. Коллеги Эйхлера отследили по ДНК, когда именно происходили подобные удвоения. До того как откололась ветвь приматов, генетический код был достаточно стабилен, за исключением одной зоны. Именно в ней около 25 млн лет назад стали внезапно и быстро происходить удвоения последовательностей ДНК. Измененные фрагменты меняли свое месторасположение и размеры, что привело к эволюционному взрыву.
После того как откололись предки шимпанзе и людей, темп удвоений сильно замедлился. «Можно подумать, что человек такой особенный потому, что у нас больше удвоений, чем у других видов. Однако это не так», — заявил Эйхлер.
Удвоения создали участки генома, которые склонны к переорганизации.
«По самой своей структуре они предрасположены к удалениям и удвоениям, которые в свою очередь приводят к таким болезням, как аутизм и шизофрения», — отметил генетик.
Коллега Эйхлера Джеффри Кидд объяснил, что установить точную причину резкого изменения темпа удвоений у предка приматов пока не представляется возможным. Генетические сдвиги могли произойти из-за изменений в образе жизни, размере популяции, нестабильности внутри самого генома.
«Чем бы это ни было, оно сильно повлияло на репродуктивность, приспособляемость и развитие древних популяций гоминидов», — уверены сотрудники Университета Вашингтона.
По материалам: Infox
kpd © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
kpd © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
А давай варианты разбирать.:)))
Значит так. Бог создал саму идею возникновения человека.
Естественно, он запрограммировал и большой взрыв и создание в определенный момент Земли (не физик, не могу убедительно это объяснить), на которой постепенно из океана появились живые существа и обезьяны в том числе, потом были созданы специальные условия для неожданного изменения наклона Земли. Или Планета облучилась вспышкой каких-то там космических лучей, и часть обезьян начала мутировать в человеческие существа. Вот Адам и Ева были такими первыми относительно разумными существами, от которых постепенно и стали появляться люди. :)))
Тортила © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Тортила © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Нет. По Библии Адама и Еву Бог создал сам. Как он создал Землю мы не знаем, может и при помощи взрыва или еще что.
Кагги-Карр © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Ну, может, это просто иносказание?:)
Тортила © (20.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Тортила © (20.02.2009 17:02) Прямая ссылка
вряд ли иносказание относится к обезьянам :)
Кагги-Карр © (20.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (20.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Не знаю..Я все время думаю, что Библия написана была для человечества в стадии ребенка. Чтобы не самоуничтожились.:)))
Понятно, просто, сказочно.
Тортила © (20.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Тортила © (20.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Бог учредил еволюцию)))
Sova © (20.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Sova © (20.02.2009 18:02) Прямая ссылка
не, там еще дочери были и еще один сын Сиф. Вообще, Адам и Ева жили более ста лет и имели много детей.
вован © (20.02.2009 17:02) Прямая ссылка
вован © (20.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Теория Эволюции не предполагала происхождение человека от обезьяны. Речь шла об общих обезьяноподобных предках
Old © (20.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Old © (20.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Это тоже самое
Кагги-Карр © (20.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (20.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Не совсем... потому что те кто вульгарно понимают теорию эволюции первым делом спрашивают - а почему сейчас шимпанзе не превращаются в людей?
Old © (20.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Old © (20.02.2009 16:02) Прямая ссылка
В принципе логичный вопрос;)
Но я счас не об этом. А о расхождении теории дарвина и Библии.
Кагги-Карр © (20.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (20.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Я думаю, что Творец внес "Разум" в органическую материю, а эволюция привела к образованию человека
Old © (20.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Old © (20.02.2009 17:02) Прямая ссылка
По Библии Бог вылепил человека тоже )) А Еву - из ребра Адама
Кагги-Карр © (20.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (20.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Я в курсе. Но ведь там много метафор и иносказаний
Old © (20.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Old © (20.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Я тоже об этом думаю...
Тортила © (20.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Тортила © (20.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Эх, чего не сделаешь ради...Мда.
Стоял солнечный полдень.
- Ну?.. – спросил дракон.
- Перевожу! – обрадовался рыцарь и, присовокупив к пиковой и трефовой десятке свою бубновую, передвинул карты влево от себя.
- Канальи!.. – не удержался Его Святейшество. – Беру.
Дракон захихикал и подмигнул рыцарю. Его Святейшество епископ Рима, викарий Христа, преемник князя апостолов, Верховный первосвященник Вселенской Церкви, наместник Петра, примас Италии, архиепископ и митрополит Римской провинции, раб рабов Божьих или попросту Папа Римский вот уже второй час уверенно продувал партию за партией в переводного дурака. Видимо, сказывалось долгое отсутствие практики…
…Напротив, у дракона и рыцаря практики во всякого рода честных надувательствах, кои приято называть в обиходе "азартными играми", было хоть завались. Через десяток минут Папа снова остался в дураках, отчего густо покраснел и насуплено сдвинул митру на лоб.
- Ещё? – елейно поинтересовался ящер, перебирая когтями карты.
- Да, именем Божьим, да! – рявкнул понтифик, всеми фибрами души жаждая реванша.
Дракон ехидно улыбнулся, на что имел все основания. Ибо уже выиграл у Папы: право более не числиться дьявольским отродьем, должность настоятеля женского монастыря и буллу, провозглашающую, что карточный долг - это святое.
Успехи рыцаря были скромнее – тот разжился лишь бархатным тапком с левой ноги Его Святейшества… Разумеется рыцарю хотелось большего, почему он тут же и встрял, напомнив, что дурак сдаёт.
- Предам анафеме! – обиделся Папа, но послушно взялся тасовать колоду. – На что играем?.. Предупреждаю сразу, что ставить по предложению мсье рыцаря на кон право первой ночи сроком на год во всех владениях нашей матери–Церкви, я категорически отказываюсь.
- Ну, тогда давайте на какой-нибудь пустяк… - разочарованно брякнул рыцарь. – Например, кто проиграет - тот прилюдно три раза крикнет петухом.
- Тут я тоже пас. – немедленно отозвался Папа, никоим образом не желавший допускать публичного умаления своей харизмы.
- Тогда пусть проигравший завтра на главной площади города устроит какой-нибудь перформанс. – внёс рацпредложение дракон, никогда не упускавший возможности блеснуть своей продвинутостью в области современного искусства.
- Это как?.. – с подозрением поинтересовался Его Святейшество.
- Это означает сделать перед зрителями то, чего от тебя никто не ожидает.
- Например?.. – подозрительности в голосе Папы прибавилось раза в два.
- Например, прилюдно совокупиться с блудной девкой!.. – снова влез в беседу рыцарь, но, увидев выражение лица понтифика, осёкся. - …Ну, или там просто прочитать стишок.
- Какой стишок?
- Да какой угодно. Да хоть и о загородной прогулке! Главное – громко и с выражением. Чтобы все услышали. – предложил дракон.
- Один стишок – это, пожалуй, маловато… - задумчиво протянул рыцарь. – Давайте добавим сюда ещё обязательство сыграть с первым попавшимся в крестики.
- В крестики?.. – поразился Папа и машинально потрогал висящее на груди распятие.
- Вы что, не знаете эту игру? – в свою очередь удивился рыцарь. – Берутся крестики и…
- ...Дальше я знаю! Итак, играем на перформанс и крестики. – отрезал Его Святейшество. На самом деле он игры в крестики не знал, но не выказывать же Верховному первосвященнику Вселенской Церкви перед двумя мирянами своей неосведомлённости?..
…Папа не спал всю ночь. Нет, вовсе не воспоминания о тотальном проигрыше грызли его сердце. Следов покаяния от временного приобщения к азартным играм понтифик тоже не испытывал, так как, будучи реалистом, давно уже придерживался правила «не согрешишь – не покаешься». Словом, мучился папа бессонницей вовсе по другой причине. При свете медленно оплывающих свечей, он честно и педантично готовился к завтрашнему дню. Поскольку из всех стихов Его Святейшество знал только церковные песнопения, постольку под определение «стишок о загородной прогулке» эти рифмы никаким боком не подходили. Выход был только один – сочинить что-нибудь своё. Да и с игрой в крестики пока была полная неопределённость...
- Дааааа… - задумчиво протянул вечером следующего дня рыцарь, методично вращая над костром вертел с тушей барана. – Каким масштабным человечищем этот Урбан II оказался!
- Это ты про его вирши? Хе-х, Гомер и Овидий - просто бездари рядом с Папой, осенённым божьей благодатью. – дракон заржал, а потом со смаком процитировал: «О, люди города Клермона! Я вас зову покинуть она! Пройтись в леса, грибов алкая, читать молитв не забывая!..»
- Нет, я про другое… - рыцарь потыкал мизерикордией в мясо, проверяя степень прожарки. – Я про то, как Его Святейшество вместо игры в крестики-нолики объявил Крестовый поход…
АК-74 © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Интересная первопричина Крестовых походов проклюнулась. :)
Тортила © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Тортила © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
гыыы ))
Кагги-Карр © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Если кому интересно.
Электронный вариант Библии, с поиском, цитатником, комментариями и словарями (примерно 5 Мб).
http://www.ateismy.net/downloads/bible.rar
kpd © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
kpd © (20.02.2009 15:02) Прямая ссылка
