Форум >  Архив "О политике" >  Февраль 2009 года >  Позор России

Позор России

Оказываетсай сейчас идет интернет голосование по типу Имя РОссии, но только - ПОзор России. Так сейчас выгладит 4 лидеров: Путин Жельтсин Горбачев Собчак (Ксения).. а вы бы кого выбрали??
coxo © (10.02.2009 16:02)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


вот ссылка - смешно)) там есть и Столыпин , а заним сразу идет Петросян)))
coxo © (10.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

Николай второй
палк с трепа © (10.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

почему?? несколько слов скажите.
coxo © (10.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

В момент, когда нужно было проявить царскую волю, он оказался неспособен это сделать. Такой период, который переживала Россия, был во всем европейскизх странах. И только он допустил развала страны. Его пассивность, безволие и некомпетентеность. Что в результате отбросило ее в хвост перечня.
палк с трепа © (10.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

Кстати недавно посмотрела док. фильм про него .. современный российский.. Не видели вы??? Очень неожиданная версия там была.. что Ник. 2 как раз почти святой, самый лучший из РОмановых.. Что его погубили “оранжевые” революции 1905 и 1917 года.. И если бы он остался мы бы сейчас, мы жили в другой России и другом мире, где все было бы по Библый и по-христинаски.. Более пропагандистской чуши не видела про РОмановых ещё.. п. с. лично я очень уважаю Ник.2 и многих других Романовых.
coxo © (10.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

Наверное как человек он был много лучше, чем как управляющий. Только должности не соответсвовал. Будем считать, что не он не подходил времени (или стране), а что страна ему не подошла.
палк с трепа © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

Да, это так. Это такая трагедия.
kiss © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

соглашусь, что наверное был плохим менеджером страны.. но глубоко порядочным человеком, очень болеющим за Россию.. Как и многие РОмановы, кстати.. Но не смог.. Кстати не смог в том числе и потому, что был очень мягок к своим врагам-противникам...
coxo © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

Не совсем так. Я читала, что он был очень самоуверенным и никого не хотел слушать, кроме Александры. Если бы он очень болел за Россию, то он бы не ставил свойо Я вуше интересов страны. Был упрям, но проявил слабость в самый неподходящий момент и отрёкся.
kiss © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

самоуверенным он точно не был..
coxo © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

был!! Это опасное качество у слабых людей, да ещё наделённых такой властью. Он ни с кем не советовался. Если взять всю историю его правления. Наделано было столько ошибок. И надо сказать, он слушал свою жену, которая мало понимала в России. Я прочитал уйму книг в Толстовской библиотеке в Мюнхене о том времени. Там поразительная подборка воспоминаний, изданных небольшими тиражами в 20-30-е годы во Франции и Германии. Много кое-чего не переиздавалось никогда.
kiss © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

я то же про него и других РОмановых читала.. в том числе и его денвники, полные сомнений.. и в себе тоже.. кстати чьи это слова " Боже, спаси и усмири (или сохрани) Россию!" его вроде??
coxo © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

а жена Григория Ефимовича слушала
палк с трепа © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

именно!! Вот и развалили великую страну.
kiss © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

И мемуары накатала. Называется книжулька патетически :“Почему”. Есть на либ. ру.
ja © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

кто накатала?? какие мемуары?? с того света что-ли??
coxo © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

Не думайте, что в мемуарах пишут только голую правду. Это та же художественная литература, но с некой долей позёрства. Всегда есть оглядка, как это будет выглядеть в глазах читателей.
kiss © (10.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

какие мемуары то??? кто написал??
coxo © (10.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

ну дневники я имею в виду
kiss © (10.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

Жена или дочка Распутина. Фиг их разберешь. На либ. ру есть
ja © (10.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

ааа.. вы про это...
coxo © (10.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

нет, я имела в виду письма и дневники
kiss © (10.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

девы я вас не понимаю.. началось с того, что палк сказал “жена Распутина слушла”.. имея в виду ( я полагаю ) Александру Фед. - при этом стал про дочку Распутина писать.. Вы - про Царицу последнью.. Я потому и слала уточняйт.. кто про что.. Денвники АЛикс нельзя назвать мемуарами.. Дневники очень много могут рассказать о том времени и о тех людаж.. Это менее откорректированнёй взглайд, чем мемуары.. эссно подлог везде возможен.. мы не об этом. я читяю все, что попадает мне в руки о том времени.. ксати в том числ ей воспоминание дочери Распутина тоже по-моему читала. как говорится моё ресюме:; Романовы, большей частю, особенно последние - порядочные люди. любящё Россию.. Видевшиее свой долг - как служение России и никак не иначе. Кто-то из них был при этом прекрасным управленцем, кто-то нет.. Но это не их вина, а беда.. Но нелайзя их назвать непорядочными людьми.. Слово честь было не пустым звуком у аристократии..
coxo © (10.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

ага :))) честь :))) Путался с балеринами :)) Или вы про Кшесинскую ничего не знаете?
ёKLMN © (10.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

Не , пока жива была, писала. Ноне, издали.
ja © (10.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

так это ж не мемуары)))
coxo © (10.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

вот! как про него хотел написать :)
вован © (10.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

+100 зависимость от мнения другого человека - это и есть признак безволия и слабости. Для государственного человека это недопустимо. Хотя по-своему он, наверное, все-таки болел за Россию, только эта жалость напоминает жалость хозяина, который вместо того, чтобы одним ударом купировать хвост щенку, ударяет несколько раз, тем самым только мучая животное.
вован © (10.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

Он не был порядочным человеком. Увы , это тоже легенда. Это же надо ТАК презирать свой народ, что бы ТАК к нему относиться! Вся его аграрная политика - позор. Закон об инородцах - позор. Крестьяне без паспортов - позор. Чересполосица - позор...
ja © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

драсти))) как же он презирал сво народ??? совсем нет.. повторюсь - вы почитайте его дневники. жена, которай непременно хотела говорить по-русски.. Она же и дети ( и многией другие Романовы) работяушие в лазаретах во времай 1 мировой.. А сколько этих госпиталей открывали на свои деньги они (Романовы)? А то, чт детей своих отправллайли на фронт? А не “откашивали” от армии??
coxo © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

Ребят, ну кончай наивничать. Его дневники, похожи на дневники многих “великих” В след. переиздании , вы сможете обнаружить много новых деталей. Жена его русский учила, молодец. Но это не доказательство “любви к народу”. Благотворительность - весьма интересная штука, имеет смысл посмотреть на статистику благотворительности того времени, весьма советую порыться в доступных вам книжках на эту тему. Вас ждет большей сюрприз. Ну и армия для детей Романовых... На передовой их не наблюдалось. Вот в этом , наверное и есть отличие , чисто российского подхода к истории и общемирового. Ну не создают они тут себе “святых”. Все на свету.
ja © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

как не наблудалсой.. Один и св. князей (Олег??) был смертельно ранен на фронте. насчёт благотоворительности - аккой сюрпсиз я аполучу?? Читла и читаю многон а тему русской аристократии до и плсе 17 года.. Очней много было благотворительности.. и от Романовых в том числе.. А Маряй Фед. Романова?? Кстати иностранка тоже.. Вообще которая после убиойств амужа послностью ушла в служение людкям и богу?? Организовала обитель?? И которую в колодец бросили?? Икторую
coxo © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

Не пуитайте. Мы говорим о Николае Втором. Если бы на его месте был его папенька, то Россия не оказалась бы в таком положении. Ну что поделать если Александр Третий почил в бозе в 49 лет? История рода Романовых вполне достойная - там было много выдающихся людей. Но последний подкачал. И что мы имеем в результате?
kiss © (10.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

я не путаю.. если вы причитайте вцю ветку - то увидите, чт и я критикую жегу управление Россие.. Но ни в коем случае не согласна с тем, чот он был непорядочынм человеком и презирал Россию.. как написала Я.
coxo © (10.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

Я не имела в виду перечень добрых дел семейства Романовых. Лючше бы крестьянам паспорта роздали, инородцам в империи дали равные права с коренным населением и прочь. Я имела ввиду СТАТИСТИКУ. Кто , на самом деле , лидировал в благотворительности в России. Кто , действительно, открывал больницы, школы, давал огромные деньги на университеты и прочь. Купцы давали. Самые огромные деньги на благотворительность. Причем , не русские, а из инородцев. Опять, простите.
ja © (10.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

статисктики я невидела.. Но читал очень много про благотвот рительность и РОмановых и другой аристократии (Тенищевы например) и купцов эссно.
coxo © (10.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

Вы читаете то, что сегодня печатают. Сегодня печатают то , что сегодня выгодно. Вам нужны независимые источники. Можете начать с . На любом языке.
ja © (10.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

)))) Т. е Википедия - это истинна в последней инстанции???? Написаннай такими ж экак мы с вами, условно)))) не надо мне советовать плз)))) я же не прошуи вас.. Вы высказались ) Я - тоже..
coxo © (10.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

А я не только с вами беседую. Википедия хороша тем, что ВСЕГДА публикуется список литературу - источников сведений. Можно, более или менее независимо открывать книги из этого списка. Читать , составлять своё мнение. У нас в школах Википедия - рекомендована, как достаточно полный , энциклопедический сайт, для всех студентов.
ja © (10.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

не надо путать свою шерсть с государственной (С) Управлял бы правильно - и не нужно было ни одного госпиталя
палк с трепа © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

про управление - с вами согласна.. но _не презирал_ он русский народ.. с этим спору.. Как мог . как разумел делал все. чот щитал будет лучшим для его страны.. я только это доказываю..
coxo © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

про презирание не заикнулся. А вот "как умел" это как раз и беда. Что не умел
палк с трепа © (10.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

так про препзирание - подветка начался ц реплики .
coxo © (10.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

я не читаю подряд всех...я читаю только тех кто мне интересен)))
палк с трепа © (10.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

)))))))))))))))
coxo © (10.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

кстати.. неужели после этих слов все-таки он самый большой позор России?? Может вы хотели сказать, что самая большая трагедия РОссии??
coxo © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

трагедия это для внутри россии А позор перед другими странами. Унизительная политика.
палк с трепа © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

мне все-таки кажется аесть гораздо более позорные личности в истории РОссии.
coxo © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

может быть. Я не знаток истории.
палк с трепа © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

В истории ЛЮБОЙ страны есть люди поганые. Просто в России , до сиих пор нет единого мнения ни по одному вопросу. Причем , морочат людям голову на государственном уровне. Учебники переписывают так часто, что и не угонишься перечитать... То Сталин-демон, то святой. То царь святой, то , просто, дурак с короной. Революция - хороше , революция -плохо. Путин - гений, Путин- не гений... Мы на коленях, мы лежим , мы в космосе...
ja © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

согласна.. Но по мне из ближайшей исторри - хуже Ленина со Сталиным нет никого.. Дальше вглубь идти - Иван Грозный и так далее все-таки это далеко.. не так свежи раны и последствия.
coxo © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

"его погубили “оранжевые” революции 1905 и 1917 года" Это примерно то же самое, что водителя погубили плохая разметка, дорожные зенаки и светофоры. Поэтому водитель и не доехал. Но если бы дело было на расчищенной взлетной полосе, вот он бы показал класс
палк с трепа © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

так говорили.. причем даже говорили. что оранжевые революции, подготовленные АМерикой.. От до чего договорились. И 1 мировя - это тоже Америка подхгадила..
coxo © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

Если смотреть с той точки зрения, кому оно выгодно, то и газовый конфликт между Россией и Украиной с последствиями для всей Евпропы тоже Америка подстроила))
палк с трепа © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

ну эта распространенная версия конечно)))))))))))))))0
coxo © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

Газовый конфликт выгоден странам конкурентам России на газовом рынке. На первом месте среди конкурентов - Иран.
ja © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

скажите, а почему вы всё время приклеиваете этот ржачный смайлик? Вы пишите в шутку или заранее так потешаетесь над нашими ответами?
палк с трепа © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

Я вам улыбаюсь. Простите.
ja © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

Я вам тоже _улыбаюсь_
палк с трепа © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

тоже ненавижу этот смаилик)) и тоже Я уже спрашивала - что такого смешного???
coxo © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

Ребята, больше , чем Америка, от вашей революции пострадали только россияне. Одной из самых главных причин великой депрессии в Америке , в 20 годы, называют разрыв эконом. отношений с Россией.
ja © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

как это?? Поясните?? что разве Россия была тогда таким важным (главным) эконом. партнеров Америки??
coxo © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

Одним из самых важных. Громадные ивестиции в новенькую российскую банковскую систему, совместные концерны, совместные, на паях разработки в Сибири, на дальнем Востоке.... Громадные инвестиции в интервенцию, которая , как-раз и являлась истерической попыткой спасти Романовых и свои деньги...
ja © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

))))))) фильм современный. у нынешних америка виновата, поди, ив монголо-татарском иге))))))
Sova © (10.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

)))))
coxo © (10.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

+1000 :)))
вован © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

Эх, сколько “святых” , если провести ревизию , могут оказаться не очень святыми? Боюсь, что наберется не мало. В разные времена , разные политические конюнктурщики продвигали в “святые” нужных , сиюминутных кандидатов.
ja © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

святые тоже разные бывают. Николая второго считают святым ВЕЛИКОМУЧЕННИКОМ, потому что мученическую смерть принял. Но это совсем не то же самое, как, скажем, святой Дмитрий Донской или Александр Невский. Их за ДЕЛА святыми провозгласили. Как говорится, почувствуйте разницу. А вообще в мире наблюдается интересная тенденция, что чем "мягче" правитель, тем хуже после этого стране. Как раз вчера кто-то про миролюбивого монарха Людовика шестнадцатого вспомнил (последствия - Великая французская). Тут же и наш Николай второй. Горбачев тоже в этот список может быть включен, пожалуй... :)))
вован © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

вернее, даже не великомученником, а страстотерпцем. Не знаю точно, в чем разница, но думаю, что эти понятия похожи.
вован © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

кстати он там на 13 месте.. а на последнем - Михалков Сергей..
coxo © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

Михалков мелковат, что б быть представителем России. Мелковат даже, чтоб быть ее киношным представителем
палк с трепа © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

)) танм интерсно комменты почитать))) Михалков Сергей и его семя там (и даже само понятией михалковщины) упоменянается, как синоним холуйства перед любым барином - Сталин, Брежнев, Горбачев Желтсин, Путин и так далее т. е нам все-равно куму служить - мы всегда поддерживаем власть..
coxo © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

Микояна забыли: от Ильича до Ильича без инфаркта и паралича :)))
вован © (10.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

)))правы
Lia © (10.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

Из данных кандидатур - Ельцин
Кагги-Карр © (10.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

необязательно из данных.. можно из любых..
coxo © (10.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

В принципе самый большой позор России тому, кто больше всех ее развалил. А это два человека: Николай Второй и Борис Второй :)
Кагги-Карр © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

Дикий список какой-то... Ни один из кандидатов не может быть позором России. Путина мне не за что ругать. Он на месте. Ельцин , обычный партийный функционер, оказавшийся в нужном месте в нужное время, потому и стал "царьком" в России после развала Союза. Горбачев чересчур интеллигентен для СССР в период развала страны, отчасти он выполнил роль Николая 2 - хорошего семьянина, но не совсем сильного правителя. Собчак мне не интересна, но она вполне на своем месте в шоу-бизнесе, зарабатывает свои деньги - какой же она позор. Ну, я не знаю...Странное голосование.
Тортила © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

СВОИХ ПРЕДЛОЖИТЕ.. внизу есть ссылка - там много кандидатов.
coxo © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

+100
вован © (10.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

а сейчас у нас нет "царька"?))
Луковичка © (10.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

Не знаю. Пока у меня нет таких наблюдений...
Тортила © (10.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

а по каким критериям определили,что Ельцин им был?))
Луковичка © (10.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

присоединилась и жду ответа))))
coxo © (10.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

Был как-то момент в одной из скандинавских стран. Ситуацию помню приблизительно, потому прошу не судить строго, важен прецедент, а не детали. Ельцина принимал король этой страны, и все время мешал шум, вроде, проезжающих машин. Наш предложил передвинуть дорогу дальше от дворца. Король выдал, что не может он это сделать без ведома парламента страны и народа. На что Ельцин всерьез удивился"Кто же здесь тогда король?" И он, исходя из собственного представления о власти, такие вопросы решил бы на раз-два-три. Он в России мог сделать все, что хотел.
Тортила © (10.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

т.е. король (царек) тот, кто в старне может делать все, что хочет. Ок. Что сейчас изменилось?))))))))))))))
Луковичка © (10.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

Как раз проблема и состоит в том, что современные короли просто картинка, а власти у них нет. А вот у большинства наших глав все эти права есть _практически_ , хотя законодательно это не закреплено. Просто мы сами привыкли делать все, чтобы угодить тем, кто над нами. Россияне, в большинстве своем, изначально монархисты. Если мы примем это факт, станет гораздо легче жить дальше. Не нужно суетиться и стремиться к недостижимому. Все наши попытки приблизиться к иллюзорным демократическим правам заканчивались либо разрушительным революциями, либо тиранией. А в 20 веке революционная анархия плавно мутировала в деспотический режим Сталина и царство-болото Брежнева. Я сторонник конституционной монархии, вот к этой форме правления и нужно дрейфовать. Людиии, это была попытка пошутить. :))) Хотя...
Тортила © (10.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

то есть современный королек (вы по нимаете о ком я) не имеет такой абсолютной власти в РФ?? а только её видимость?
coxo © (10.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

А кто у нас королек?
Тортила © (10.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

приемник того, кого вы назвали царьком-корольком))
coxo © (10.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

Нет, не думаю...
Тортила © (10.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

так именно ваша характеристика царька, разве ему не подходит?? типа делает все, что хочет.. хоть дорогу перенесет, хоть что??
coxo © (10.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

Путина я в подобных деяниях обвинить не могу. Фактов нет.
Тортила © (10.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

а можно тогда пару фактов про ельтсина.. в этом ключе... про царька..
coxo © (10.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

парламент он расхерачил из танков, недоверчивая вы наша :)))) Слушай, ты бы хоть элементарные факты сначала изучила, а то ходишь сюда как старая бабка и истеришь, как климактеричка.
ёKLMN © (10.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

У Вас некоторая некорректность наблюдается. Старая бабка обычно не климактеричка, а вот истерить может. 2.С другой стороны, не каждая климактеричка непременно будет истерить - это еще и от воспитания зависит. :)) 3.Я не уверена, что по возрасту Сохо можно отнести к обеим этим категориям. Поэтому, постарайтесь себя держать в рамках дозволенных выражений на этом форуме, не переходя на личные характеристики форумчан.
Тортила © (10.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

проведите с сохой соответствующую беседу, чтобы она не вела себя так. как это она сделала вверху.
ёKLMN © (10.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

Она ведет себя в рамках дозволенного. Ну, есть. Есть люди, которые могут не принимать ничего позитивного в России, с этим нужно просто смириться. Пусть себе дискутируют, здесь же форум, где каждый говорит то, что думает. Просто нужно аргументированно доказывать _свою_ правду. Все, ушла ужинать, а то меня муж уволит из жен без выходного пособия. :)))
Тортила © (10.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

Там внизу, пусть и в резкой форме, ёклмн привел яркий пример. :))
Тортила © (10.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

ну нынешный цррек поступил есцех проще.. рпсото не допустил в парламент чужих?? парламент полнисю ручной.. ни одного возражения нет практически....
coxo © (10.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору