Форум >  Архив "О политике" >  Февраль 2009 года >  Интересное мнение ...

Интересное мнение ...

Обсуждали мы тут с _OLD_ом права и пришли к интересному мнению ... "Яркий пример это голосование за досрочное освобождение С Бахминой. За него проголосовало уже около 95 000 чел." А вот теперь уважаемые скажите мне, пожалуйста, кто еще считает, что приговоры _СУДА_ можно отменять, ну или на крайний случай _миловать_ преступника (после суда на котором вина человека доказана человек становится преступником незвисимо от того, хороший суд или плохой, закон суров, но он закон) на основании голосования? Считаете ли Вы, что возможно использовать не только сборы подписей, но и создавать сайты в интернете, или например использовать _SMS_ голосования (а че богатая идея, можно компенсировать терпилам) ... Чегой останавливаться то? давайте доведем ситуацию до полнейшего абсурда, когда любой приговор будет выноситься с помощью общегосударственного референдума ... Кстати, либерально демократические США отправили на электрический стул (не так уж и давно, годик назад) дяденьку написавшего несколько книг и выдвигавшегося на Нобелевку ... несмотря на общественное мнение и то, что за него просил сам Папа Римский ... А в либеральном Сингапуре вздергивают за пол грамма кокаина, не смотря на общественное мнение и мнение других либеральных стран, а так же их нижайшие просьбы ...
No Fate © (28.02.2009 15:02)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Вопрос простой - имеют право граждане выражать свое мнение о том, что их волнует? Не подменять собой Суд, а выражать свое мнение?
Old © (28.02.2009 15:02)
Прямая ссылка

мнение не является посылом к действию ... граждане как правило отлично разбираются во всем что их не касается ... лишь их профессиональные качества оставляют желать лучшего ... любой гражданин этой страны, если его поставить на место президента, за 15 минут выйдет из любого кризиса ... при этом он не в состоянии работать на своем рабочем месте и писать без ошибок ...
No Fate © (28.02.2009 15:02)
Прямая ссылка

что меня всегда тоже поражает ага
Lia © (28.02.2009 15:02)
Прямая ссылка

Вы это, вспоминая середину прошлого века, когда страной руководили необразованные люди, говорите?!
Old © (28.02.2009 15:02)
Прямая ссылка

да нет %))) я говорю про "здесь и сейчас" ... и эти необразованные люди руководили много лучше чем образованные ...
No Fate © (28.02.2009 15:02)
Прямая ссылка

Погодите...значит необразованные руководят лучше, чем образованные? Но тогда почему Вы только что сомневались как раз в этом? В способности обычного человека что то понимать... Как же так?
Old © (28.02.2009 15:02)
Прямая ссылка

потому что образование не имеет никакого отношения к качеству руководства, и не имеет практически никакого отношения к моральным качествам человека и его интеллектуальному уровню ... Не достаточно иметь корочку Гарварда, чтобы уметь чем либо руководить и быть интеллектуалом ...
No Fate © (28.02.2009 15:02)
Прямая ссылка

С уважением отношусь к Вашему мнению, но не согласен с ним. Мировая практика не очень его подтверждает
Old © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

почему? сша вроде ставили на ноги люди те которые не имели корочки гарварда или я ошибаюсь? потом уже пришли полит кланы где хорошим тоном является закончить гарвард)))
Lia © (01.03.2009 11:03)
Прямая ссылка

Наверное эти люди все таки были образованы? Или Гарвард в США единственное образовательное учреждение?
Old © (01.03.2009 13:03)
Прямая ссылка

Плохо. Ох, как плохо, что современные либералы не понимают, что своими красивыми мифами о прекрасном будущем людей-братьев раздражают народ. По сути, эти разговоры порождают фашизм, потому как достали уже пустыми разговорами среди нашего разгильдяйского общества.
Тортила © (28.02.2009 15:02)
Прямая ссылка

Мы не ведем речь о какой то политической линии. Несогласие с действиями властей высказывают периодически люди которые принадлежат к самым разным партиям и беспартийные... Вопрос не в пропаганде конкретных политических взглядов, а в праве людей доводить до властей свое несогласие
Old © (28.02.2009 15:02)
Прямая ссылка

Кто лишает людей этого права? Вот вы не согласны с действиями властей? вы довели до нас свои мысли? мы прониклись этими мыслями? нет. а почему? потому что либо нас не волнует проблема, либо мы не считаем что это заслуживает протеста? вот точно так же и люди, которые вечно со всем не согласны ... Узок их круг, страшно далеки они от народа ...(С()
No Fate © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

Прав людей лишают другие люди или власти. Да,я не всегда согласен с действиями властей. И не только наших... Многие действия властей в разных странах мне тоже не нравится. А Вам всегда все нравится? Абсолютно все?
Old © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

конечно не все ... но я либо принимаю ограничения собственных прав, либо ищу способы обойти эти ограничения ... во втором случае я _СОЗНАТЕЛЬНО_ иду на риск ... и если за мной придут я не буду ныть, что я действовал по своему праву, ведь мое право ограничили не спросив меня, а буду искать выход из ситуации ...
No Fate © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

Нормальная позиция! Достойная уважения
Old © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

Тогда делайте это кулуарно! Один на один с властью, не вовлекайте в эту игру широкие массы людей, не раздражайте их.
Тортила © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

Конкретный примеры... Помнишь бузу по всей стране, когда льготы заменяли денежными выплатами? Это была какая то либеральная акция?
Old © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

и у этой меры были как _противники_, так и _сторонники_, вот например бабушка моей жены очень даже за выплаты деньгами за то, чем она все равно не пользуется ...
No Fate © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

Разумеется! Я кстати не писал, что это решение властей было плохое или хорошее. Не давал ему оценку
Old © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

и? тогда я не понимаю логики примера ... вот тогда я вобще не фтыкаю ... если у хорошего решения есть противники его нужно отменить?
No Fate © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

Следите за логикой. Торти сказала, что не согласны с решениями властей обязательно либералы. Я привел пример, что это не так
Old © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

и?
No Fate © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

Кстати эти демонстрации были выгодны коммунистам, которые очень неплохо поживились жизненной силой за счет них ...
No Fate © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

Да, согласен! Но ведь и власть скорректировала свои действия
Old © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

Но ведь это правильно! Льготы должны быть заменены выплатами. Всё имеет свою плату. И почему автопарк должен возить бабушек в ущерб себе?
Кагги-Карр © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

Еще раз! Я привел пример конкретного несогласия людей с властями, который не был отражением каких то политических взглядов и ничего больше!
Old © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

Кто мешал провести им мирную законную демонстрацию?
Кагги-Карр © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

Так они ничего и не ломали...
Old © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

Я не в курсе той демонстрации. Им разрешили провести демонстрацию, они вышли и что дальше?
Кагги-Карр © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

Тогда по все стране были и разрешенные и нет. Но власти изменили первоначальное решение и предложили самим пенсионерам выбирать льготы или денежная компенсация
Old © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

За неразрешенные надо было наказывать. На месте властей я бы все равно отказалась от льгот. Так льготы у вас так и оставили?
Кагги-Карр © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

У нас главная льгота- это быть у власти... Это льгота безразмерная просто.
Old © (28.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

Во власти во все времена быть хорошо. И там даже льготы не нужны. Там вполне законно можно проворачивать такие делишки! При Союзе такие Чубайсы и Абрамовичи уже сидели бы ))
Кагги-Карр © (28.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

При Брежневе, как раз и выросла непомерно теневая экономика. Вспомните дела: узбекское, сочинское, рыбное...
Old © (28.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

Вот за это их и садили )) При Союзе все было строго
Кагги-Карр © (28.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

Кагги, их в основном начали сажать ПОСЛЕ смерти Брежнева...
Old © (28.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

Их всех посадили при Союзе. Тогда проворачивать теневую экономику было очень опасно. Но всегда были такие, которые рисковали, но все это даже близко не стояло с переделом собственности в 90-е
Кагги-Карр © (28.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

Нет, что ты... именно теневики и скупали ваучеры у людей. Они как раз и прихватизировали собственность
Old © (28.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

Ваучеры уже были не при Союзе, а при либералах. Да, там теневая экономика цвела пышным цветом
Кагги-Карр © (01.03.2009 09:03)
Прямая ссылка

Вот как раз при приватизации ваучеры пачками и скупали теневики, которые капиталы сколотили еще при Брежневе
Old © (01.03.2009 13:03)
Прямая ссылка

извини но моя мать только рада что льготные лекарства заменили выплатами тк нормальных лекарство по льготам было просто не получить (давали всякую брынцаловскую ерунду) а щас иди бери деньги и покупай то что тебе ПОМОГАЕТ а не то что по квоте льготной написано у врача) так что это несомненный плюс
Lia © (01.03.2009 11:03)
Прямая ссылка

да почему нет ... вот есть действительно интересная проблема "пошлины на иномарки" она захватила достаточно большой круг людей ... как с одной так и с другой стороны ... естественно стране выгодно, чтобы автогиганты строили заводы _здесь_ а не перегонщики зарабатывали бабки ... естественно _нужно_, как бы это не было праааативна, поддерживать автоваз, просто потому что он дает работу 2-3 миллионам человек (вместе со смежниками) и обеспечивает страну дешевым (пусть и хреновым) транспортом ... естественно на дальнем востоке возникла напряженность, и можно милльен митингов провести (если митинги не перекрывают магистрали и не ведут к экстремистским действиям), но бабки 1000 человек не стоят работы для 2-3 миллионов ...
No Fate © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

Все это должно делать государство.
Тортила © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

так оно и сделало ... оно фактически запретило ввоз старья и машин (по классу) производимых в россии ... при этом те у кого есть _деньги_ в состоянии получить машину своей мечты, а те у кого нет будут покупать продукты отечественного производства (в частности фокусы, альбеа, камри и т.д. и т.п.)
No Fate © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

НУ и слава Богу, это наше государство, мы в нем существуем, оно без нас не обойдется. Взаимовыгодное сотрудничество. :)))
Тортила © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

Наконец-то, кто-то озвучил правильные мысли :) А то прошлый раз меня за них заклевали.
Кагги-Карр © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

всегда будут недовольные властью. Есть выборы - переизбирай. Собирай подписи на импичмент. Все остальное можно назвать революцией, смутой и т.п.
Кагги-Карр © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

То есть мы должны отказаться от права на демонстрации, митинги, референдумы? Не задавать вопросы Путину, когда он общается с народом? Просто тупо молчать...
Old © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

какой был самый популярный вопрос путину ("Конференция Яндекса" остальные не смотрел)
No Fate © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

Я не смотрел ни одной... Это были скучные комедии
Old © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

ну вот не смотрели а комедии назвали а я смотрела - все вопросы были "про жизнь" например
Lia © (01.03.2009 11:03)
Прямая ссылка

Почему? Если демонстрация разрешена, то иди туда. Но если это демонстрация громит правительство, то таких надо сажать!
Кагги-Карр © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

То есть выражать свое мнение можно, но формы этого выражения должны быть в рамках закона?
Old © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

ДА
Кагги-Карр © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

имхо, да, потому что иные посылы исходят из того, что общество состоит из большинства нормальных, адекватных и справедливых людей, однако за всех ручаться невозможно, невозможно даже за себя в некоторых случаях. Потому рамки должны быть.
Allegoriya © (28.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

Тут и спорить не о чем...
Old © (28.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

о чем конкретно не о чем?
Allegoriya © (28.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

О том, что всегда будут желающие нарушить Закон. О том, что они по Закону должны понести наказание
Old © (28.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

Смотря до какой степени это мнение будет все же влиять на суд.
Allegoriya © (28.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

А если "суд" уже состоялся?
Old © (28.02.2009 23:02)
Прямая ссылка

В последнее время в мире царствует анархия. Если выборы Президента можно отменить простой демонстрацией, то о чем вообще речь?
Кагги-Карр © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

а то %))) мы готовы скатиться к новгородскому вече ... и считаем это высшим проявлением демократии ... дерьмо это а не демократия ... прав не тот кто громче кричит, прав тот кто в состоянии принять на себя ответственность за принятые решения ... а таковых всегда не много ...
No Fate © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

точно
Кагги-Карр © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

То есть надо смириться, узаконить произвол и успокоиться?
Old © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

произвол в чем?
No Fate © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

Да в чем угодно... Прочтите реплику, уважаемой Кагги...
Old © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

прочитал ... произвол там как раз со стороны недовольных ... например майдан - типичный произвол ... революция роз - типичный произвол, а кто-то считает это торжеством демократии ...
No Fate © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

Разные мнения - потому что мы все разные... Что тут удивительного?
Old © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

Надо смириться с законами! И жить всем по закону. Не нравится этот закон? Выбирай другую власть и меняй закон, но законно!
Кагги-Карр © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

Отлично!!! Я полностью ЗА Закон! И за то чтобы и ВЛАСТЬ тоже не имела права его нарушать!
Old © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка


ТАк никто и не возражает. :))
Тортила © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

Но есть люди, которые выражают несогласие с теми действиями властей, которые нарушают законы в области прав человека...
Old © (28.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

Люди не идеальны. Во власти те же самые люди, такие же, как и мы. Каждый должен делать _свое_ дело. По возможности, честно и профессионально, и не будет тогда причины либералам кричать на всех перекрестках о прогнившем насквозь нашем обществе. Только вот почему эти борцы за справедливость не кричат о правах женщины-пенсионерки, у которой отобрали квартиру нечестные риэлтеры, или о подъездах, в которых валяются пьяные наши сограждане? Или о бомже дяде Васе, которого выгнали из дома собственные дети, потому что он алкаш и жить с ним невозможно? Нет, борьба за таких людей выше их достоинства, как я понимаю.
Тортила © (28.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

либералы бесплатно даже вякать не будут. Все их выходки очень хорошо проплачиваются. Я имею в виду руководство этих либералов, а не некоторых граждан, которых эти либералы оболванили своими дешевыми призывами и вытаскивают на всевозможные демонстрации и пикеты.
Опус © (28.02.2009 17:02)
Прямая ссылка

А кто оплачивает протесты пенсионеров, водителей ??? Откуда такое огульное предвзятое мнение о людях с либеральными взлядами?
Old © (28.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

пенсионеры и водители не либералы. Идите ка вы к этому народу и назовите их либералами, я боюсь, что ребра тони вам поломают :) А вот Каспаров, Новодырская, Латынина свой орган речи без хорошей подпитки от своих хозяев не раскроют даже :)
Опус © (28.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

А какое право у Вас есть обвинять этих людей? Вы им передаете деньги? Или Вы им выделяете? Латынина пишет книги, у Новодворской муж бизнесмен, Каспаров своей головой заработал на всю жизнь вперед. А то что все наши чиновники погрязли в взятках Вас не возмущает? Грабить собственный народ - можно?
Old © (28.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

а вы в народ идите, и народу скажите то, что вы мне сказали. Только идите к простому народу: к грузчикам, к водителям, к строителям. Посмотрим мы со стороны, как они вам накостыляют :) Кстати, откуда у девственницы Новодворской муж появился? :))))
Опус © (28.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

Константин Боровой. Сочетались законным браком. А Вы думаете, что власть пропустит людей, которых она боится больше всего на СМИ, чтобы они могли свои идеи донести до людей?
Old © (28.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

ну эту полаумную пропускает же.Иногда,глядя на эту ДЭУШКУ я думаю, что она работает на ФСБ, потому что так дискредитировать движение либерастов может только враг, а своим врагом либерасты считают ФСБ.:))
Опус © (28.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

Это Ваше мнение. Вы имеете на него право.
Old © (28.02.2009 19:02)
Прямая ссылка

Хм...И давно они того...сочетались?
АК-74 © (28.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

Я не слежу за хрониками светскими, но уже не один год прошел точно
Old © (28.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

Странно, но жену Константина Натановича зовут Тамара Владимировна...
АК-74 © (28.02.2009 20:02)
Прямая ссылка

Неужели уже успели развестись... Насладился девственностью и смылся?
Old © (28.02.2009 21:02)
Прямая ссылка

Ну да..Годах так в 70 прошлого века... Валерия Ильинична кажется в это время на принудительном лечении находилась..
АК-74 © (28.02.2009 21:02)
Прямая ссылка

Нет... Это было уже в 90... а вот точно когда? Я их видел в какой то передаче вместе... и они тогда похвастались союзом...
Old © (28.02.2009 21:02)
Прямая ссылка

А вот, простите, не пробовали хотя бы просто прочитать биографию одного и второго? Ну прежде чем глупости постить..
АК-74 © (28.02.2009 21:02)
Прямая ссылка

Думаете не обратил внимания, что передачу смотрел 01.04? Значит разыграли старика...
Old © (28.02.2009 21:02)
Прямая ссылка

ржу извините про сочетались))))))))))))))))))мля и тут пиар пардон любовь!!!
Lia © (01.03.2009 11:03)
Прямая ссылка

у новодворской муж бизнесмен???????????? она ж лесби прям такая вся себя позиционирует)))))))))))
Lia © (01.03.2009 11:03)
Прямая ссылка

и боровой простите еще тот бизнесмен))))))))))))))))))из верхушки власти ага 90х)борец ярый за демократию
Lia © (01.03.2009 11:03)
Прямая ссылка

Именно _тот_ . У нас все олигархи вылезли из бывшей парт. и комс. номерклатура. :))
Тортила © (01.03.2009 11:03)
Прямая ссылка

сто раз это пишу уже)))))))))) а попробуй их щас тронь - тут же орут о попранном достоинстве демократии))))))
Lia © (01.03.2009 11:03)
Прямая ссылка

Вот чем мне нравится наше время, так это то, что демократы везде орут о попрании своих прав, и утверждают при этом, что у нас нет никаких прав.:)))
Тортила © (01.03.2009 11:03)
Прямая ссылка

парадокс! иди смотри мою тему)
Lia © (01.03.2009 11:03)
Прямая ссылка

Да лааадно! :))
Тортила © (01.03.2009 11:03)
Прямая ссылка

Почему ты сводишь борцов за права людей к либералам? Там люди самых разных взглядов.
Old © (28.02.2009 18:02)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору