Форум > Архив "О политике" > Февраль 2009 года > что плохого в антисемитизме? |
что плохого в антисемитизме?
Неужель человик не имеет право не любить евреив?
Вот здесь постоянно звучат высказывания против россии И россиян, но ни кто
ведь не преследует этих людей И не сажает их в турма. Хотя это чистой воды антироссизм
sootechestvenica © (18.02.2009 08:02)
Прямая ссылка
sootechestvenica © (18.02.2009 08:02)
слово такое неудачное потому что с ним связаны гонения, репресси ,убийства евреев.
Десс © (18.02.2009 08:02) Прямая ссылка
Десс © (18.02.2009 08:02) Прямая ссылка
в любом проявлении нацонализма, как бы его ни обзывали - плохо всё,
деструктивно и недальновидно.
Данет © (18.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Данет © (18.02.2009 18:02) Прямая ссылка
Ребята, это перевод ДЕБИЛьНЫЙ!!!!
В нормальном переводе - старший сын, первый сын. БХР - без гласных , в этом проблема. Можно перевести избранный, можно - старший сын.
ja © (18.02.2009 19:02) Прямая ссылка
ja © (18.02.2009 19:02) Прямая ссылка
плохо то, что это форма фашизма
палк с трепа © (18.02.2009 09:02) Прямая ссылка
палк с трепа © (18.02.2009 09:02) Прямая ссылка
Потому что это _избранный_народ_! Никто не имеет права о нем плохо подумать.
Библию читали? © (18.02.2009 09:02) Прямая ссылка
Библию читали? © (18.02.2009 09:02) Прямая ссылка
А какой народ не избранный?
Тортила © (18.02.2009 10:02) Прямая ссылка
Тортила © (18.02.2009 10:02) Прямая ссылка
смотря для чего избранный:)
Десс © (18.02.2009 10:02) Прямая ссылка
Десс © (18.02.2009 10:02) Прямая ссылка
И никакой разницы. :)))
Тортила © (18.02.2009 10:02) Прямая ссылка
Тортила © (18.02.2009 10:02) Прямая ссылка
хммм... Десс, читай Священное Писание, там очень подробно всё изложено.
"Умножая, умножу семя твое ..." и много прочего в этом духе
окаянный © (18.02.2009 11:02) Прямая ссылка
окаянный © (18.02.2009 11:02) Прямая ссылка
По Библии - все остальные...
окаянный © (18.02.2009 11:02) Прямая ссылка
окаянный © (18.02.2009 11:02) Прямая ссылка
Ааа, ну если только по Библии. :))
А вот по Зороастризму Россия - избранная. А это учение, как и Авестийская астрологическая традиция появились задолго до Христианства.:)))
Тортила © (18.02.2009 11:02) Прямая ссылка
Тортила © (18.02.2009 11:02) Прямая ссылка
А ты читала Авесту на Персидском?
Или в изложении российских патриотов?
окаянный © (18.02.2009 11:02) Прямая ссылка
окаянный © (18.02.2009 11:02) Прямая ссылка
Исключительно с точки зрения _мифологичности_ этого понятия говорю.
Конечно, на русском, я не знаю фарси.:)))Более того, даже не знала, что на этом языке есть эти книги.
Потому что " Авестийская система астрологии основана на знании древнейшей культуры человечества – культуры Авесты. Корни этой культуры происходят из района Урала, где в древности была страна под названием Хайрат, основанная выходцами из затонувшего континента Арктида, давшая миру великого пророка Заратустру." Очень похоже на очередные мифы, но читать было интересно. :)))
А что? На фарси как-то иначе преподносится Россия?
Она там выводится под именем страна Гиперборейская, насколько я помню.
И для этой страны по этому учению уготовано особое место в сохранении человечества. :))
Тортила © (18.02.2009 11:02) Прямая ссылка
Тортила © (18.02.2009 11:02) Прямая ссылка
а ты христианка?
окаянный © (18.02.2009 12:02) Прямая ссылка
окаянный © (18.02.2009 12:02) Прямая ссылка
Невоцерквленная. :))
Тортила © (18.02.2009 12:02) Прямая ссылка
Тортила © (18.02.2009 12:02) Прямая ссылка
Раз христианка - значит Священной для тебя должна быть Библия, а не Авеста.
окаянный © (18.02.2009 12:02) Прямая ссылка
окаянный © (18.02.2009 12:02) Прямая ссылка
Библия написана людьми. Это мудрая книга, ее уважаю, но избранность израильского народа не понимаю. Обрати внимание - я не говорю _не_ _принимаю_ , а _не_ _понимаю_ . Я еще и историк, хотя и давно позабытый. :))
Тортила © (18.02.2009 12:02) Прямая ссылка
Тортила © (18.02.2009 12:02) Прямая ссылка
а как можно вообще строить исторические факты на библии???
я вот не оч это понимаю
это считается историческим документом или нет?
Lia © (18.02.2009 12:02) Прямая ссылка
Lia © (18.02.2009 12:02) Прямая ссылка
А богоизбранность разве в компетенции историков?
окаянный © (18.02.2009 12:02) Прямая ссылка
окаянный © (18.02.2009 12:02) Прямая ссылка
а можно принимать это всерьез если вы - не верующий ВСЕРЬЕЗ человек?
я не могу например)))
Lia © (18.02.2009 12:02) Прямая ссылка
Lia © (18.02.2009 12:02) Прямая ссылка
Честно говоря, мне кажется, мы не знаем точную трактовку этого выражения.
Тортила © (18.02.2009 13:02) Прямая ссылка
Тортила © (18.02.2009 13:02) Прямая ссылка
вера она на то и вера, чтобы верить, а не знать. У батюшки любого спросите, он вам то же само скажет
окаянный © (18.02.2009 13:02) Прямая ссылка
окаянный © (18.02.2009 13:02) Прямая ссылка
Это кто такое под моим ником пишет? Берегись!
окаянный © (18.02.2009 13:02) Прямая ссылка
окаянный © (18.02.2009 13:02) Прямая ссылка
а что такое не верующий ВСЕРЬЕЗ? Это что, вроде как беременна невсерьез?
окаянный © (18.02.2009 13:02) Прямая ссылка
окаянный © (18.02.2009 13:02) Прямая ссылка
ну не просто поклоны бить и свечки ставить а действительно соблюдать правила знать хорошо библию молитвы и тд и ЖИТЬ В ЭТОМ
а не видно разницы?
наши политики тоже крестятся в церкви то)))))))))))))
Lia © (18.02.2009 13:02) Прямая ссылка
Lia © (18.02.2009 13:02) Прямая ссылка
Если "жить в этом" - то и Священное Писание признавать истинным. Не так ли?
окаянный © (18.02.2009 13:02) Прямая ссылка
окаянный © (18.02.2009 13:02) Прямая ссылка
вообще то все признавать истинным...угу
но я например не такая и принять библию на веру не могу
мне бы фактов гы)а библия для меня сродни легенде
или для вас документ? вроде официально по библии историю не учат нигде
Lia © (18.02.2009 13:02) Прямая ссылка
Lia © (18.02.2009 13:02) Прямая ссылка
Значит не верующая, а только для виду в церковь ходишь.
окаянный © (18.02.2009 13:02) Прямая ссылка
окаянный © (18.02.2009 13:02) Прямая ссылка
где я писала что я верующая???
Lia © (18.02.2009 13:02) Прямая ссылка
Lia © (18.02.2009 13:02) Прямая ссылка
Да.
ja © (18.02.2009 19:02) Прямая ссылка
ja © (18.02.2009 19:02) Прямая ссылка
Священную Историю христианин(-ка) обязан(а) признавать безоговорочно, на то она и священная.
Значит _обязана_ соглашаться, что израиль - избранный народ перед остальными.
окаянный © (18.02.2009 12:02) Прямая ссылка
окаянный © (18.02.2009 12:02) Прямая ссылка
Я вот думаю, что не умеем мы еще _правильно_ трактовать Библию :)))
Тортила © (18.02.2009 12:02) Прямая ссылка
Тортила © (18.02.2009 12:02) Прямая ссылка
Чтобы ее _трактовать_ нужно иметь духовный чин и степень по богословию.
А пастве положено просто верить тому, что написано.
окаянный © (18.02.2009 13:02) Прямая ссылка
окаянный © (18.02.2009 13:02) Прямая ссылка
Верю, но тому что читаю и понимаю сама.:))
Тортила © (18.02.2009 13:02) Прямая ссылка
Тортила © (18.02.2009 13:02) Прямая ссылка
Покайся, грешница, сходи на исповедь...
окаянный © (18.02.2009 17:02) Прямая ссылка
окаянный © (18.02.2009 17:02) Прямая ссылка
мы христиане, и религия наша от Христа. :) Следовательно, у нас есть не только Библия, но еще и Евангелие. Вот скажите, к примеру, за ЧТО был распят Христос? Он же царь иудейский. Как могли иудеи своего царя предать? Что он такого перед ними сделал? Может быть, подверг сомнению богоизбранность этого народа?
вован © (18.02.2009 14:02) Прямая ссылка
вован © (18.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Вован, РИМЛЯНЕ РАСПЯЛИ этого ЧЕЛОВЕКА за то, что он, при живом царе , называл себя царем (самозванец), призывал к восстанию против римских коллонизаторов (современный аналог - Владимир Жаботинский).
ja © (18.02.2009 18:02) Прямая ссылка
ja © (18.02.2009 18:02) Прямая ссылка
вот только не надо забывать, что есть Ветхий завет, а есть еще и Новый, по которому все люди братья. :)
вован © (18.02.2009 14:02) Прямая ссылка
вован © (18.02.2009 14:02) Прямая ссылка
В Христе нет ни эллина ни иудия- вот Вам цитата.
А богоизбранный народ евреи были во времена Ветхого Завета, так как это был единственный народ, поклонявшийся Единому Богу- остальные были язычники.
Vishel © (18.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Vishel © (18.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Потому что они избрали именно этого Бога своим. :))
Тортила © (18.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Тортила © (18.02.2009 14:02) Прямая ссылка
иудей как раз Христа и не признали своим мессией. Они его предали, и с их согласия Христос был распят.
вован © (18.02.2009 14:02) Прямая ссылка
вован © (18.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Одни предали, другие возлюбили. :))
Тортила © (18.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Тортила © (18.02.2009 14:02) Прямая ссылка
ну, да. :)
вован © (18.02.2009 14:02) Прямая ссылка
вован © (18.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Вот! Как раз про это ниже и написал.
вован © (18.02.2009 14:02) Прямая ссылка
вован © (18.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Про термин?
Меня смущает трактовка этого слова.
Что есть богоизбранность?
Евреев выбрал Бог из всех народов?
Или же евреи выбрали веру в Христа истинной, в отличие от других народов?
Тортила © (18.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Тортила © (18.02.2009 14:02) Прямая ссылка
евреи Христа не приняли, они не христиане, а исповедуют иудаизм. Термин богоизбранности, насколько я знаю, идет из Ветхого завета, но в Новом завете про богоизбранность одного народа перед другими ничего нет. Наоборот, Новый завет (от Христа) утверждает равенство людей перед Богом. Но вообще-то в теологии я не силен. :)
вован © (18.02.2009 14:02) Прямая ссылка
вован © (18.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Я тоже не сильна, потому не могу быть на равных...Увы.
Тортила © (18.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Тортила © (18.02.2009 14:02) Прямая ссылка
как раз можете, если мы с Вами не теологи :)) Я вообще многое из жизнеописания Христа воспринимаю, как некую модель поведения, которая мне просто интересна. Здесь даже не чудеса важны, а, например, как Христос ответил толпе и не дал ей забить камнями грешницу (по звету Моисея). "Пусть первый в нее бросит камень тот, кто сам не без греха". Здорово! Найти нужные слова, чтобы вовремя избежать кровопролития.
вован © (18.02.2009 15:02) Прямая ссылка
вован © (18.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Вот! У меня тоже есть ощущения, что каждая притча, написанная в Библии, дает бОльший просто для трактовки важности оной.
И очень может быть, что написаны были эти Заветы в те времена, когда люди принимали только притчевую, сказочную форму текстов. Они были более детьми, чем люди нашего времени.
Возможно, для нас эти Заветы были бы написаны совсем другим языком...
Тортила © (18.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Тортила © (18.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Православная Церковь трактует Библию на основании толкований Святых Отцов.
Vishel © (18.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Vishel © (18.02.2009 16:02) Прямая ссылка
То, что наша церковь консервативная - это я знаю.
Но они сейчас пытаются говорить с прихожанами на понятном языке.
Алексий был Молитвенником, а Кирилл - Просветитель.
Надеюсь, на то, что все станет нам, живущим в 21 веке, более понятным.
Тортила © (18.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Тортила © (18.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Если быть точным, то первым монотеизм предложил фараон Эхнатон. А видимо там его приняли и евреи, которые после Исхода продолжали придерживаться монотеизма.
Old © (18.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Old © (18.02.2009 15:02) Прямая ссылка
А что хорошего??? А чиновник вообще не имеет права плохо высказываться ни об одном народе, ни об одной вере!!! Тем более официально. Я бы за это сразу сажал.
Веселый ветер © (18.02.2009 09:02) Прямая ссылка
Веселый ветер © (18.02.2009 09:02) Прямая ссылка
антисиметизм это плохо ибо рассизм
вот антисионизм это нормально
просто борьба с идеологией
балбес © (18.02.2009 09:02) Прямая ссылка
балбес © (18.02.2009 09:02) Прямая ссылка
+1
kpd © (18.02.2009 10:02) Прямая ссылка
kpd © (18.02.2009 10:02) Прямая ссылка
+100
вован © (18.02.2009 14:02) Прямая ссылка
вован © (18.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Конкретных людей Вы имеете полное право не любить, причем совершенно все равно какой они национальности. Если человек Вам неприятен или не заслуживает уважения по своим поступкам то пожалуйста. А вот переносить ненависть на всех исходя из национальности, цвета кожи, волос или цвета глаз - это уже, простите, по ведомству врачей.
Определение типа: Русский - алкоголик и вор - абсолютно не соответствуют действительности. Да подобных типажей хватает и среди русских, но обобщать это на ВСЕХ русских это уже явный перебор.
Так что на мой взгляд плох не антисемитизм как таковой, а вообще все проявления необоснованной неприязни.
- Ненавижу котов.
- Наверное вы их неправильно готовите.
(анекдот)
kpd © (18.02.2009 10:02) Прямая ссылка
kpd © (18.02.2009 10:02) Прямая ссылка
Не любить можно конкретных людей, политиков, политические акции, решения и тд. Как можно не любить какой то народ или нацию? Ссылки на то, что кто то кого то не любит это не очень серьезно. Надо не пример брать с таких людей, а осуждать их взгляды.
Old © (18.02.2009 10:02) Прямая ссылка
Old © (18.02.2009 10:02) Прямая ссылка
Плохо. Так можно скатиться до нацизма, а это мы уже проходили...
Можно не любить конкретного соседа, который хамит, или, напротив, растопытивает пальцы, или свысока смотрит, но таковыми могут быть люди любой национальности.
Тортила © (18.02.2009 10:02) Прямая ссылка
Тортила © (18.02.2009 10:02) Прямая ссылка
конечно)
Lia © (18.02.2009 12:02) Прямая ссылка
Lia © (18.02.2009 12:02) Прямая ссылка
не любить человека только за то что он еврей, китаец, негр, русский - это плохо ... не любить человека потому что он "урод", сволочь и мерзопакостная личность, а так же на основании внутренней убежденности никто не воспрещает %)))
No Fate © (18.02.2009 10:02) Прямая ссылка
No Fate © (18.02.2009 10:02) Прямая ссылка
Феть, а что такое "национальный характер"?
окаянный © (18.02.2009 11:02) Прямая ссылка
окаянный © (18.02.2009 11:02) Прямая ссылка
это еще одно обобщение и упрощение ... из серии того анекдота про слепых слонов ...
Однажды три слепых слона решили узнать, что же такое человек и как он выглядит ... один из слонов дотронулся до человека ногой и сказал:
-Человек похож на блин ... и остальные слоны потрогав человека ногами подтвердили его оценку ...
No Fate © (18.02.2009 11:02) Прямая ссылка
No Fate © (18.02.2009 11:02) Прямая ссылка
В смысле, в реальности не имеет место быть?
окаянный © (18.02.2009 11:02) Прямая ссылка
окаянный © (18.02.2009 11:02) Прямая ссылка
имеет место быть, но с большими оговорками :)))
вован © (18.02.2009 14:02) Прямая ссылка
вован © (18.02.2009 14:02) Прямая ссылка
это как "средняя температура по палате", где несколько человеко уже умерло, а у остальных температура под сорок, но, в среднем, 36,6. :)))
вован © (18.02.2009 14:02) Прямая ссылка
вован © (18.02.2009 14:02) Прямая ссылка
нет, слово "характер" применимо к человеку,
а к нации - менталитет, увы!
Данет © (18.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Данет © (18.02.2009 17:02) Прямая ссылка
да, не любить человека можно только лишь за его деяния...
Данет © (18.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Данет © (18.02.2009 17:02) Прямая ссылка
это называется национализм.
это очень плохо.
Высказывания не против России, вы невнимательно читаете.
Луковичка © (18.02.2009 12:02) Прямая ссылка
Луковичка © (18.02.2009 12:02) Прямая ссылка
плохо против любого народа
но как уже один раз тут на политике обсудили - можно принимать и не принимать черты в какой то национальности и все, побурчал и забыл
если это доходит до ненависти - то это уже уголовно ага и это очень опасно
по отношению к евреям все воспринимается более обостренно чем к другим в силу известных фактов
я для себя разницы не делаю между людьми но делаю скидку на то что немец или француз или русский например - ну а куда деться? ментальность и привычки как ни крути разные)
но интересно видеть что некоторые неумные евреи пытаются сделать из этого флаг и в любом высказывании видят антисемитизм
и что значит ВСЕХ евреев?
они тоже разные и среди них большое расслоение и даже было в ссср так
у меня были и есть друзья-евреи и по жизни мы общаемся и по работе - все прекрасно)
есть другие - вот которых наверху описала
они сами лучше про себя все пишут)
если почитать рубину например
Lia © (18.02.2009 12:02) Прямая ссылка
Lia © (18.02.2009 12:02) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (18.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (18.02.2009 14:02) Прямая ссылка
мне нравится их инициативность и невероятное стремление жить лучше...
русским этому надо учиться!
Данет © (18.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Данет © (18.02.2009 17:02) Прямая ссылка
Никто не призывает любить евреев :)
Вся эта шумиха с антисемитизмом мне тоже не нравится. Получается что? то, что нельзя по отношению к евреям, к остальным нациям можно? Это неправильно. Все нации равны.
Кагги-Карр © (18.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (18.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Но и _не_ любить тоже никто не призывает. :)))
Тортила © (18.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Тортила © (18.02.2009 14:02) Прямая ссылка