Форум >  Архив "О политике" >  Январь 2009 года >  все-таки!

все-таки!

будет когда-нибудь положен конец эксплуатации человека человеком? Или и впредь бедным горбатиться на богатых, а богатым - купаться в роскоши? Вы как думаете? А?..
окаянный © (30.01.2009 17:01)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


?? разверните свою мысль)))) честно?? не вижу эксплуатации человела человеком..
coxo © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

и правда не видишь?
Кагги-Карр © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

нет конечно кто и где?? или вы работу за зарплату называете эксплуататасией??? а надо чтобы все беспалтно раздавали??
coxo © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

Может повторюсь, но мне понравилась одна фраза из фильма, её учительница произносила:"Почему бизнесмен получает зарплату в 1000 раз больше, он работает в 1000 раз больше меня?" По-моему, добавить больше нечего?
Кагги-Карр © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

так открой свой бизнесс, инвестируй деньги, наими рабочих, кредитов набери, рискуй всем и так далее кто мешает тебе стать таким же бизнесменом?? бизнесмен не только работает больше тебя - и унехг овыходных нет.. но и рискует гораздо больше тебя...
coxo © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

просто он ворует больше тебя, у него совести нет.
окаянный © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

минутку! Чтобы открыть свой бизнес нужны миллионы, где их взять простому человеку? На каком основании, кто-то получил ресурсы целой страны?
Кагги-Карр © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

это другой вопрос... неправилянай приватизация и так далее но ты можешь начать с малого.. вожми не большой кредит, откорой меленькую фирму.. яст проблеммы с коррупцией - а то да.... но это не эксплуатация..
coxo © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

начать с малого невозможно! Тебя просто задавят! И дело не только в России, так везде!
Кагги-Карр © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

ерунда.. если бы так было - никаких новых бизнессов ен появлалось бы.. снешно читать.. просто есть места - где новый бизнесс, фирму ресторан открыть легче из-за низкой коррупции, нормального законодательства.. а где-то да, душат и поборами и взятками и бюрократией и так далее но опять же е то не проблемма эксплуатации, а коррупции и плохого, нерыночного законодательства..
coxo © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

а у Вас лично сколько миллионов, позвольте поинтересоваться?
окаянный © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

ни одного.. к сожалению... и бизнесса нет.. и не считаю, что меня эксплуатируют)))
coxo © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

так что ж Вы смотрите? Заводите свой, обогащайтесь!
иронизирую © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

я не потяну.. не уменю и росковать не хочу. как раз и поэтому считаю, что те, кот пускажется в бизнесс - вполне заслуживают своих больших заработков..
coxo © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

т. е как раз я такого не умею - свой бизнесс создавать..
coxo © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

умеете только этому учить!
Гыыыыы! © (30.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

ну это ваш интерпретация.. зато те, кто это умют и зарабатывяут больше.. и не вижу тут не спраяведливости.. это ж вы пишите как раз - типа свой бизнесс - жерунда, там делать нечего - мол почему они так много зарабатывают?? мы ж на них работаем??? а я как раз пишу - свой бизнесс - это уметь раскрутий надо.. потому мея и не в бесят высокуйе заработки бизнесменов.
coxo © (30.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

Это не ерунда. Рядом со мной люди делали огромные деньги, и я видела как - нечестно. Да, ты можешь открыть свой ресторан, но на нем ты большие деньги не сделаешь, будешь горбатиться всю жизнь за копейки :( Через 2-3 года его закроешь :( Тоже видела таких :(
Кагги-Карр © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

я всяких видела.. и прогоревших и заработавших.. справедливо и несправедливо. в РФ - сейчас - самый главный тормоз это коррупция на всех уровнаж и бюрократия, все удущающая.. на западе - пожалуй главное - уже полная забитость рынков.. трудно найти новую нишу.. новые продукт, рынок и так далее но все в насих руках.. См. на Гейться, на владельста Гоогля и так далее
coxo © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

Тут дело совсем не в коррупции, а в наглости и воровстве. Не люблю примера Гейца, это один пример на сколько? 1/1000 или 1/1000000? да, исключения есть везде. Хотя и Гейц не был простым парнем с улицы, его папа известный богатей, который дал сыночке денежку на раскрутку :)
Кагги-Карр © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

"Не спрашивайте меня, как я получил свой первый миллион. За все остальные я дам вам полный отчет" (с)
окаянный © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

вот!
Кагги-Карр © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

Я понимаю под эксплуатацией, когда человек занимается чем-то не потому, что ему хочется этим заниматься, а потому что он _вынужден_ это делать.
окаянный © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

и я понимаю под эксплуатацией, когда другой человек получает "навар" с чужого труда, сам не трудясь как тот.
окаянный © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

ну это ж евсегда так будет.. любой наемный рабочий работает на кёго то??? хоть на дядю, хоть на гос-во?? или вы предлагаете всем занайться И Так далее?? У всех не получится..
coxo © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

)) - цфирица перевелакак И Так далее.. а надо было инд. трудовой деятельностью...
coxo © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

звинайте. это называеса работа.. не по призванию... счастливчиков работающих по призваню - немного. и как правило, поиски себя, своё ниши - связанны с риском и так далее проще идти путями обкатанными ну и сидеть потом на неинтерсной работе.. не называю это экслуатацие.. я сижу на нелюбомой работе - мне за неё платят.. не нравится мне - можно уволися и искать любимую. и так далее
coxo © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

назови "работа не по призванию", хоть горшком назови, а суть-то остается: ты горбатишься, а кто-то наживается. На тебе. Потому что это _твои_ блага, которые ты создала своим трудом.
окаянный © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

не согласна... так стань сам бизнесменом - и на тебя работать будут.. ты горбатишься - тебе платайт.. не нравится - уходи.. а ак вы предлагаете?? ещё раз.. то есть работать, производить только чот-то для себя?? и самому продавать результаты своего труда??? тогда не будет ни одного большого предприятия.. только маленькие надомники - огороды, пирожки, уборка, вязание и так далее как машину например сделать без наемного труда?
coxo © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

Не надо мне говорить, куда впадает Волга! Я спрашивал: считаете ли Вы, что общество _можно_ построить иначе, или нет?
окаянный © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

нет. не щотаю.. в конечном итоге - любой человек продает свои знания, умений а таланты.. это - нормально.. чем больше и лучше я чот-то умею, тем больше стою..
coxo © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

А если общество ставит Вас в такие условия, что Вам приходится продавать их по значительно более низкой цене, чем они того заслуживают? Тогда как?
окаянный © (30.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

что значит общество ставит в такие условия?? поясните.. может быть такая ситуция - мне платяй меньше потому что я женщина.. или таджик.. или без прописки, или не член партии сурков... или блондинка.. все это перекосы - конечно.. неравенсство.. с таким надо бороться.. но если мне платайт мало, потоми что на рынке миллион таких как я - это справедливо.. иди учись чему-то ещё, повышай квалификацию и так далее + повушай свою стоимость..
coxo © (30.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

А если тебе платят меньше не потому что ты женщина или таджик, а потому, что часть взял себе высокопоставленный чиновник - потому что он забрал себе права поступать так.
окаянный © (30.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

нет. люди ещё не готовы.
Sova © (30.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

а кто должен всех обеспечивать? все вынуждены зарабатывать, елси хотят кушать. не вижу в еотм проблемы
Sova © (30.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

машины, например?
окаянный © (30.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

а тко долже делать эти машуины, разрабатывать, совершенствовать??? заводу планировать для этих машин?? решать чот делать и сколько длать?? продаать продукцю и так далее???? прям какие то детские мечты)) Незнайка на Марсе прям)))
coxo © (30.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

читаем вот здесь: http://www.kleo.ru/webboard/politics/754/75486.shtml не будем плодить кучу одинаковых веток.
окаянный © (30.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

ну так именно то, что и я сказала.. вы тоже это пишите... чот всегда нужно будет все равно работать и челиовеку.. сколько бы машин не придумали...
coxo © (30.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

Спасибо, Ваше мнение понятно.
окаянный © (30.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

я не выполнение дел, я рпо деньги, за что еду покупать. и роботов поддерживать надо. кому-то
Sova © (30.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

думаю, что и впредь так будет. Конечно, смена строев будет, и возможно лет через 200-300 снова будет социализм, но потом он опять сменится.
Кагги-Карр © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

грёза Страны Советов: заводы-автоматы, работающие сами, без единого человека...
окаянный © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

что-то похожее уже есть :)
Кагги-Карр © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

Где? В СССР не получилась эта затея с АСУ ТП.
окаянный © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

В СССР много чего не получилось :( А вот в Китае многое получается
Кагги-Карр © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

оо.. там эксплуатации нет????? там он аскорей есть)) в том числе и детского труда)))
coxo © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

Что там есть, никто точно не знает :( Знаем только, что там социализм. А у нас детского труда нет?
Кагги-Карр © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

Что, в Китае полностью автоматические заводы работают? Без операторов, без обслуживающего персонала, без ремонтников?...
окаянный © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

я сказала похожее есть :) Например, сборочный цех, раскроечный цех ))
Кагги-Карр © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

Ну это можно сказать - любая поточная линия - на входе грузят заготовки - на выходе - готовые изделия, например сборка микросхем, лампочек, компьютерных плат... Но это всегда нуждается в обслуживании, чистке, ремонте... Те же самые рабочие...
окаянный © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

есс-но :)
Кагги-Карр © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

Вот в том-то и дело! Вы знаете какую-нибудь машину, которая по надежности сравнилась бы с человеком? То есть выполняла бы предназначенную работу в течение лет 40, не требуя разборки, смазки, замены подшипников, ремней, то есть без бригады обслуживающего персонала? Такую конструкцию лично я знаю только одну.
окаянный © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

Человек требует смазки и замены подшипников. :))) Ему нужно себя воспроизводить пищей, одевать и обувать.
Тортила © (30.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

обычно он сам это делает. Кроме чрезвычайных ситуаций, когда требуется помощь медиков (вот это уже действительно ремонт). Саморемонтирующиеся есть пока только компьютерные проги и некоторые военные системы.
окаянный © (30.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

Аа, ты глубже берешь...
Тортила © (30.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

каг, офф, близится воплощение в жизнь того, о чем я говорила ранее.. цхитай... Латвия может стать «отстойником» для иммигрантов из ЕС Фактически ЕС будет направлять их туда на «временное размещение». 30.01.2009 15:51 С начала года по Риге ходили слухи: "Скоро в Латвии начнут размещать лагеря иммигрантов, африканцев и индусов — в качестве платы за кредит МВФ..." Официально это категорически не подтверждалось. И вот вчера Сейм принял во втором чтении новый закон, в соответствии с которым в Латвию можно будет засылать на "временное размещение" лишних иммигрантов из других стран Европы... Изучив законопроект и сравнив его с действующим законом, газете «Телеграф» удалось обнаружить действительно кое-что новое. А именно: часть 6, "временная защита в Латвийской Республике". В прежнем варианте закона вопрос о том, к каким группам лиц применять "временную защиту", решал единолично Кабинет министров Латвии. В новом законе — "Кабинет министров, учитывая решение Совета Евросоюза". Экспертом выступил консультант европарламентской фракции "Зеленые — Европейский свободный альянс" Алексей Димитров. «Суть нового закона в следующем, — пояснил он. — Прежде Латвия сама решала, жители каких стран могут претендовать на статус беженцев. Их список был крайне мал — из СНГ, кажется, только Белоруссия. А, к примеру, учившийся в Риге армянин из Баку, у которого в Азербайджане дом сожгли, этого статуса в Латвии получить не смог. Это, однако, удалось в Лондоне. Ну а сейчас Латвия будет вынуждена включать в "дозволенные списки" более широкий круг лиц, в том числе, очевидно, из стран СНГ. Фактически категории тех, кто имеет право претендовать на статус беженца, будет определять Евросоюз. И, наконец, главное — о "временной защите". Это совсем новая вещь, раньше практически не применялась. Речь идет о людях, которые не являются ни жертвами репрессий, ни беженцами — просто массовый поток людей из стран, где плохо, в другие, более благополучные страны. Вот тут Евросоюз уже имеет утвержденную схему квот. То есть люди из некой условной африканской страны переполняют Грецию. В этом случае Совет министров Евросоюза может распределять этих людей — без предоставления всех тех прав, что имеют беженцы — по другим странам Европы. Статус "лица под временной защитой" дается на год, но может быть продлен». ну а литва и естония рядышком, недалеко и до них добираться;)
Lind © (30.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

ну так это ж практика единажая в ЕС?? действительно оттуда куда ломятся - приходится их перераспредепять про всем странан ЕС.. И квоты он (ЕС) и определяет.. ПОчею же Латвия - отстойник??? Во всех странах есть лагеря беженцев...
coxo © (30.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

“отстойник”? (Ц)... это уже автор так нетолерантно латвию определил;) но именно ЕС определяет КУДА ( в какие подведомственные ячейки) их направлять... во всех странах есть? а в каких нету? вот интересно узнать ... в катаре или зимбабве есть?
Lind © (30.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

еслимы про ЕС - то причем тут Катар и Зимбабве?? В странах - ЕС - хесть везде... кстати в Африек - есть онечно лагеря бежетсев, но эссно не из Европы.. свои - местные так сказать.. Их финансирует и курирует ООН уже..
coxo © (30.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

вы написали во всех странах есть эти лагеря, пеоотму я охватила и африку... .. и бедная европа должна на себе этот балласт дерзять ((
Lind © (30.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

ну мы ж е про ЕС говорили.. ЕС и рапспределяет их внутри себя.. как ЕС может Катару что-то указывать??
coxo © (30.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

да ЕС не будет указуйвать катару, это был мой личный вопрос, а имеет ли катар лагеря беженцев? ну всему ЕС -су крышка наступила, даже я, пессимистка, не думала, что это случится уже так скоро ((
Lind © (30.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

насчёт Катара - не знаю...
coxo © (30.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

просто катар - бриллиантовая страна, могла бы и помочь ЕС с балластом т. н. беженцев
Lind © (30.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

)))))))
coxo © (30.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

ЧО ТЫ ОФФТОПИШЬ В МОЕЙ ТЕМЕ?! открой свою и беседуй там! почему неуважение такое?..
окаянный © (30.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

шо за наезд, гражданин? покажите мне инструкцию, где написано, что это запрещено...
Lind © (30.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

а без специальной инструкции тебе влом кликнуть на кнопку "Добавить тему"? Я считаю ты специально захламляешь чужую тему хрен-знает-чем. Обижен на тя за такое отношение ко мне. Я в твоих темах не флудил
окаянный © (30.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

а я вот на тебя никогда и ни за что не обужусь... и можесь флудить в моей теме (если она будет) или опд моим постом в любое удобное для тебя время и настроение!!* * ещё.. пожалуйста не думай, что я это делаю специяльно. просто увидела в поле зрения и по времени сейчас тиллку и кажи, поеотому быренько им и вписала то, что меня так классически волнует....
Lind © (30.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

Во-первых, отстойник для мигрантов у нас уже давно существуют, вроде принимали чеченцев. Во-вторых, мигранты из евросоюза к нам не поедут, у нас самые низкие заработки по Европе :) В-третьих, Евросоюз нам все время г...но подкладывает :(
Кагги-Карр © (30.01.2009 22:01)
Прямая ссылка

((((((
Lind © (31.01.2009 01:01)
Прямая ссылка

как жалко. рига, сигулда, цессис, валмиера.. такие великолепные места с замечательной природой, С ЧИСТЕНьКИМИ УЛОЧКАМИ И КРАСИВЫМИ ДОМАМИ по моим воспоминаниям! во что сейчас все это превратится?!(( как у себя вели - туалет рядом со столиком для еды, так и тут теперь будет
Lind © (31.01.2009 16:01)
Прямая ссылка

Еще не скоро. :))
Тортила © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

но все-таки надежда есть?
окаянный © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

на что?? объясните мне на какой мир " без эксплуатации” вы надеетесь?? Что это по вашему???
coxo © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

Посмотрите на Древний Рим. Замените рабов - автоматами. Если до сих пор непонятно - пусть Вам объясняют другие, не я.
окаянный © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

а почему вы не можете???? ;)) т. е никто не работают - все делают роботы?? утопия))))))
coxo © (30.01.2009 17:01)
Прямая ссылка

Лично я хочу верить в будущее совершенное человечество, которое будет работать не потому что ему нужны деньги на жизнь, а потому что человек просто не будет ощущать себя целостной личностью без работы для других, а значит и для себя.
Тортила © (30.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

Для людей с вашим сознанием - НЕТ.
Веселый ветер © (31.01.2009 12:01)
Прямая ссылка

гамарджоба, тиллочка, ты видела тебе мой перевод направленный? ))
Lind © (30.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

Что за перевод?
Тортила © (30.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

да тама, где я тебе наколбасила....
Lind © (30.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

Здесь тоже отвечу тебе.. Про Бисмарка ты все аккуратно разложила по полочкам, теперь все _абсолютно_ понятно. :)) Согласна с тобой.
Тортила © (30.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

ну тогда с хорошим викендом, да? :))
Lind © (30.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

Угу, чтобы отдохнули и расслабились по полной!
Тортила © (30.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

спасубушки, тебе тоже!!
Lind © (30.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

наверное, никогда! Нет справедливости в мире
kiss © (30.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

спасибо за мнение!
окаянный © (30.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

Приятное мнение, да? И, главное, оно оправдывает ваше нытьё!
Веселый ветер © (31.01.2009 12:01)
Прямая ссылка

нет, конца этому не будет. в россии, например, уже между строк узаконено рабство
Lind © (30.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

Да, узаконено. Но узаконено оно в головах рабов. С их сознанием они ВСЕГДА при любом режиме будут РА-БА-МИ!
Веселый ветер © (31.01.2009 12:01)
Прямая ссылка

вы меня читаете? я пишу “уже”, уже узаконено, ну неужели вы не понимаете, четвёртой властью людям внушается, что иметь работу при мизерной зарплате - это уже преимущество перед темы, кто уволен под дрессингом кризиса. и кого вы подразумеваете под “с рабским сознанием”?
Lind © (31.01.2009 16:01)
Прямая ссылка

При чем тут 4 власть? Узаконено многовековым воспитанием. Кого считаю рабом? Людей с рабским сознанием. Пример? Тех, кто задает вопросы, подобные заданному "окаянным". Что непонятно?
Веселый ветер © (02.02.2009 00:02)
Прямая ссылка

непонятно многое из вашего поста. ну да ладно. не знаю кем вы себя считаете - рабом или нет, это уже не так и важно:) хотелисьбы от вас, тем не менее, услышать: европа (белые сволочи) вклкалывают, платят 60% налогов, львиная доля из которых выделяется черным вторженцам (цитирую форумчанина в качестве обильных пособый. муслимы и черные (Ц), как правило не работают вместе со свомии многочленными фамилиями.. в данной ситуации КТО РАБ?
Lind © (02.02.2009 16:02)
Прямая ссылка

Давайте нарисуем модель богатого, который купается в роскоши и бедного батрака?
Old © (30.01.2009 20:01)
Прямая ссылка

Постановка вопроса смешная. “Бедный работает на богатого”- бред. Все кто работает , работают ДЛЯ СЕБЯ.
ja © (30.01.2009 20:01)
Прямая ссылка

скажите пожалуйста, а какой ВЫ платите налог, если ен секрет?
Lind © (30.01.2009 20:01)
Прямая ссылка

а без эксплуатации - это когда риски и ответственность разная, а прибыль делим на всех поровну?
Эконом © (30.01.2009 21:01)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору