| Форум > Архив "О политике" > Январь 2009 года > Увольнения в связи с кризисом |
Увольнения в связи с кризисом
Сейчас прочитала это и ужаснылась.
kiss © (16.01.2009 20:01)
Прямая ссылка
А если не заработал он ее?
Веселый ветер © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
ну и чушь
аа © (18.01.2009 23:01) Прямая ссылка
А кто старается платить? :-)))))))))
Веселый ветер © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Ну я тоже боюсь. Поэтому плачу. Плачу то, что выгодно заплатить. А сколько я увожу из под налогообложения - мое дело. При том, я закон не нарушаю ни на йёту. :-)
Веселый ветер © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Выгодно заплатить - это значит на лапу дать больше придется?
Стрелка © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
соответствует доминирующему принципу жизни в России - каждый сам за себя. Только бизнес, ничего личного.
Эконом © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
kiss © (16.01.2009 20:01)
если незаконно уволили, то по суду вернут место. У нас слышала о многих таких случаях
Кагги-Карр © (16.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (16.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Ну и как он будет дальше работать в коллективе этом?
Веселый ветер © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Веселый ветер © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
а так и будет, пока не найдеёт себе другого места.
kiss © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
kiss © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Не представляю себя на его месте. Например, как будет работать дизайнер рекламного агентства, с которым не захочет работать его творческая группа? Его заказы будут отдавать другому. А этот будет лапу сосать и оклад получать... И при этом ходить как часы на работу. И терпеть на себе неприятельские взгляды бывших коллег. И знать, что о его демарше узнают и в других конторах, где ом возможно планировал работать в дальнейшем...
А на тот оклад, что ему будут платить и мышь с голоду сдохнет...
(Я не о тех, кто хорошо работал, но его ушли несправедливо. Я о тех, кто "не тянул", а после сокращения пощел "права качать"...)
Веселый ветер © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Веселый ветер © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Знаю человека, который уже 10 лет работает после скандала. Первый год с ней никто не разговаривал в коллективе, потом начали. А теперь уже всё, как и раньше
Кагги-Карр © (17.01.2009 13:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (17.01.2009 13:01) Прямая ссылка
И что в этом хорошего?
Веселый ветер © (17.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Веселый ветер © (17.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Ничего хорошего :( зато у неё есть работа и средства к существованию, на остальных ей плевать
Кагги-Карр © (17.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (17.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Правильно. Пусть борется за свои права. Имеет право.
Тортила © (16.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Тортила © (16.01.2009 20:01) Прямая ссылка
А если работник никакой? Или для выживания предприятия нужно сокращение штатов, а данный сотрудник имеет наихудшие среди коллег показатели: например приносит меньше всех заказов?
Да, выговоры ему не объявляли, но он самый худший. И его выгоднее просто сократить. И что? Нельзя из за суда?
Веселый ветер © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Веселый ветер © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Зарплату надо за 2 месяца платить при сокращении. Работодатели не хочУт
Стрелка © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Стрелка © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
А если не заработал он ее?
Веселый ветер © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Трудовой кодекс надо чтить. Хоть месяц отработал, если сокращаешь человека - будь добЁр компенсируй. Но скучна теория, но вечно зеленеет древо жизни... Суровость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. Хотя по сравнению с европейскими законами это не суровость, а тьфу, кот на**ал.
Стрелка © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Стрелка © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
А это не идиотизм? Чел ничерта не принес фирме, а ему плати выходное. За что?
Вот так плодятся тунеядцы.
Оно, конечно, удобно. Взяли на работу, терпят тебя, учат, время тратят. А ты кладешь тихо на всех. Потом дошло до сокращения: извольте заплатить 2 зарплаты. А потом: здравствуй гос.центр занятости и пособие по безработице...
Веселый ветер © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Веселый ветер © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
В Европе еще строже. Пособие такое, что на воду не хватит
Стрелка © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Стрелка © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Не знаю как в Европе. Был у меня друг по инет-переписке. Работал в какой то электронной фирме в Нью-Йорке. Сам эммигрант из соседнего города, мой давний знакомый.
Так вот, филиал фирмы, где он трудился, закрыли. Его сократили. Ему выписали на полгода пособие в 1450 долларей. Так вот он мне написал типа: "класс!!!Полгода можно валяться заниматься радиоспортом на денежки государства!"
Веселый ветер © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Веселый ветер © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Ну обучно в среднем это 26-30 недель по 50% зарплаты в Америке. Последнее время из-за плохой ситуации добавили и получилось около года: 30+20+12.
kiss © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
kiss © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Не в курсах. В Америке не был. С его слов говорю.
Веселый ветер © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Веселый ветер © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
неа только полгода плаятят, они говорят что год.
аа © (18.01.2009 23:01) Прямая ссылка
аа © (18.01.2009 23:01) Прямая ссылка
ну и чушь
аа © (18.01.2009 23:01) Прямая ссылка
Но и жизнь и бизнес в России куда трудней
Эконом © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Эконом © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
А то... блин. На ровном месте поборы
Стрелка © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Стрелка © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
а если фирма из-за сокращения спроса уже работает в убыток, то откуда брать деньги?
логично, чтобы это делали социальные фонды
Эконом © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Эконом © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Для этого есть государственное учреждение: центр занятости и специальные фонды. Вот пусть уволенный туда топает, а не висит гирей на ногах коллег.
Седня именно с таким случаем столкнулся. Я был не из данного коллектива, потому промолчал.
Веселый ветер © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Веселый ветер © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
вот-вот! Налоги государство берет немаленькие, а соцзащиту сваливает на бизнес. А деньги потом бездарно растрачиваются.
Эконом © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Эконом © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Вот поэтому я этому государству налоги по-возможности и не плачу. Им г**на жалко, все расхапают
Стрелка © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Стрелка © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
А кто старается платить? :-)))))))))
Веселый ветер © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Тот, кто боится, правда, знаю таких
Стрелка © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Стрелка © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Ну я тоже боюсь. Поэтому плачу. Плачу то, что выгодно заплатить. А сколько я увожу из под налогообложения - мое дело. При том, я закон не нарушаю ни на йёту. :-)
Веселый ветер © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Выгодно заплатить - это значит на лапу дать больше придется?
Стрелка © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Кому? Зачем?
Веселый ветер © (16.01.2009 23:01) Прямая ссылка
Веселый ветер © (16.01.2009 23:01) Прямая ссылка
Проверяющим или разрешающим
Стрелка © (16.01.2009 23:01) Прямая ссылка
Стрелка © (16.01.2009 23:01) Прямая ссылка
Нет таких проблем.
Веселый ветер © (16.01.2009 23:01) Прямая ссылка
Веселый ветер © (16.01.2009 23:01) Прямая ссылка
Везет
Стрелка © (16.01.2009 23:01) Прямая ссылка
Стрелка © (16.01.2009 23:01) Прямая ссылка
Голова она чтобы думать.
Веселый ветер © (16.01.2009 23:01) Прямая ссылка
Веселый ветер © (16.01.2009 23:01) Прямая ссылка
Я в ее ем
Стрелка © (16.01.2009 23:01) Прямая ссылка
Стрелка © (16.01.2009 23:01) Прямая ссылка
по собственному желанию - ст 77 п 3, если написали, что по собственному, а потом другую статью дописали - неправильно оформили.
МариКа © (16.01.2009 21:01) Прямая ссылка
МариКа © (16.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Работодатели предлагают: либо пишешь по собственному желанию, либо задним числом пару приказов оформят о нарушении чего-нибудь (да хоть пьянство), и по статье. Чтобы это опротестовать в суде нужно куча свидетелей (сотрудников). К тому же работодатель может еще побольше свидетелей привести. Шансов выиграть реально мало, увы
Стрелка © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Стрелка © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
А подпись работника что он ознакомлен с приказами о нарушении они как сделают? Шансов больше чем может показаться.
kpd © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
kpd © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Шанс всегда есть. Но в суде можно сказать, что подписывать отказался
Стрелка © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Стрелка © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Еще нужна объяснительная, причем написанная собственной рукой :)
kpd © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
kpd © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Нужна. Так же ссылаются на отказ написать объяснительную. Я не на стороне работодателей, я про суровую правду жизни.
Стрелка © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Стрелка © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Плюс все это проводится приказами и нужно подчищать книгу приказов (все из собственного опыта). Превосходно понимаю что работодатель пытается юлить. Но если сыграть "простачка", то могут и не просчитать все ходы. На самом деле уволить могут легко, просто чуть-чуть позже. А вот "задним числом" - это уже подделка документов и можно ТАК подать заявление в суд что мало не покажется.
kpd © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
kpd © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Теоретически. Но народ не суется в суды, только особо ушлые. Тем более что огромный процент зарплат в черную платится
Стрелка © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Стрелка © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
А тут уже могу сказать только одно - незнание закона не избавляет от ответственности, но избавляет от всех льгот в нем прописанных.
kpd © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
kpd © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Да не работают у нас многие законы, хотя бороться, конечно, надо
Стрелка © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Стрелка © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Глупости не пишите, если в судах не были
Суд по определению на стороне работника, а НЕ работодателя
также как и на стороне матери, а НЕ отца при разводе
Жесть © (17.01.2009 19:01) Прямая ссылка
Жесть © (17.01.2009 19:01) Прямая ссылка
шансов много, сделают они эти приказы задним числом. а Акты о нарушении, и так далее фиг они подделают,и подпись работника и табель посещаемости. В таком случае можно грозиться _прверкой_ так как в большинсве фирм абли о ТК и кадровом делопроизводсве которое должно блюстись по закону.
Лис © (18.01.2009 02:01) Прямая ссылка
Лис © (18.01.2009 02:01) Прямая ссылка
Сегодня стал свидетелем такой ситуации: друг проводил аттестацию работника. Тот с мая месяца не смог осилить 1С: Предприятие. При чем не все, а несколько функций.
Так как у предприятия трудное положение - его под увольнение.
Грозится судом. Хотя есть и соответствующие приказы о том, что ему вменяется в обязанности и о проведении аттестаций, которые он не сдал.
Друг добрый, дал ему еще месяц, правда с депремированием. Я бы уволил.
7 месяцев на освоение 1С...
Веселый ветер © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Веселый ветер © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
1С бывает разный.
восьмерка до сих пор работает невнятно:)
её можно и за два года не освоить:)
Десс © (17.01.2009 11:01) Прямая ссылка
Десс © (17.01.2009 11:01) Прямая ссылка
На уровне менеджера? Два года? Это перебор..
АК-74 © (17.01.2009 11:01) Прямая ссылка
АК-74 © (17.01.2009 11:01) Прямая ссылка
Если все другие освоили за 2-4 недели, то... вывод очевиден...
Веселый ветер © (17.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Веселый ветер © (17.01.2009 20:01) Прямая ссылка
1С одинаков только в одном - он никогда бывает одинаков, если только не внедрял один и тот же человек. Это игрушка из разряда сделай себе сам все что хочешь, если сможешь конечно...
Old © (17.01.2009 11:01) Прямая ссылка
Old © (17.01.2009 11:01) Прямая ссылка
соответствует доминирующему принципу жизни в России - каждый сам за себя. Только бизнес, ничего личного.
Эконом © (16.01.2009 22:01) Прямая ссылка
