Форум >  Архив "О политике" >  Январь 2009 года >  По газовому конфликту уже наверное

По газовому конфликту уже наверное

высказались все. Позиции более или менее понятны. Теперь хотелось бы услышать А ДЛЯ ЧЕГО ЭТО НАДО УКРАИНЕ? Зачем обострять отношения?
АК-74 © (02.01.2009 11:01)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


попытаться шантажом уменьшить цену на газ?
Кагги-Карр © (02.01.2009 11:01)
Прямая ссылка

имхо, они не пытаются обострять отношения, просто никто не хочет платить. страна фактически принаслежит двум группировкам, и из-за этого каждая из них пытается увильнуть от выплаты денег из своего кармана, пытается залезть в карман к другой стороне... отсюда весь сыр-бор... но это чисто моё понимание ситуации.
Unona © (02.01.2009 11:01)
Прямая ссылка

все правильно плюс как ветер написал может на кредит может надеются получить а вообще все это нонсенс
Lia © (02.01.2009 12:01)
Прямая ссылка

Быть у трубы и не напиться?
а если так, то зачем платить больше? ;)) © (02.01.2009 11:01)
Прямая ссылка

1. Не платить. 2. Сбить цену. 3. Получить от Евросоюза кредиты на оплату газа.
Веселый ветер © (02.01.2009 11:01)
Прямая ссылка

Ну не платить не получится, и все это понимают, другой вопрос что сейчас решают по какой же цене платить за газ который закачан в хранилища, по прошлогодним или по новым. Сбить цену - конечно! Но дело в том что Украины как целого НЕТ. Есть Президент Украины Виктор Андреевич Ющенко и Премьер-министр Украины Юлия Владимировна Тимошенко у которых уже началась предвыборная гонка и сейчас они конкурируют кто же из них сможет договориться с Россией по поводу газа на лучших условиях. Причем каждый старается помешать другому в этой благородной задаче :-). Так что сейчас это в основном не экономика, а политика. Причем оба этих политика вылезли на выборах на ненависти к России и всему русскому, так что создание из России образа врага (а газ-отопление-зима это серьезный аргумент) это тоже часть предвыборной гонки. "Вот посмотрите русские нас не любят", а то что делается все для создания такой ситуации - молчок. Россия тоже пытается использовать газовые вопросы в своих целях, но в основном это особенность "оранжевой" политики Украины.
kpd © (02.01.2009 12:01)
Прямая ссылка

"у которых уже началась предвыборная гонка..." так и хочется сказать "предвыборная течка")))
Себелиус © (02.01.2009 12:01)
Прямая ссылка

Правильнее сказать даже не "началась", а "продолжается", причем уже пятый год :-)
kpd © (02.01.2009 12:01)
Прямая ссылка

От они гиганты большого сеxа!
Себелиус © (02.01.2009 12:01)
Прямая ссылка

Бинго!!! Причем больше это касается как раз Ющенко. Тимошенко сейчас разыгрывает карту мудрого политика, который умеет договариваться и тп. Ющенко же с поражающей быстротой теряет остатки принадлежащей ему в стране власти. Поэтому единственный способ удержаться в кресле президента для него заключается в использовании газового конфликта с Россией с целью объединения антироссийских сил..
АК-74 © (02.01.2009 12:01)
Прямая ссылка

Ющенко УЖЕ потерял все что мог, так что сейчас именно его рейтинг растет (кроме него только у компартии), а у Тимошенко падает. А насчет антироссийских сил - и Ющенко и Тимошенко опирается именно на них. Поэтому и такая жестокая борьба. Нападать на Юнуковича?, а смысл? Все равно юг и восток проголосуют за кого угодно, но не за "оранжевых" или "бело-красных". Вот и идет борьба не на жизнь, а на смерть за СВОИХ избирателей. Да попутно стараются склонить на свою сторону колеблющийся центр Украины.
kpd © (02.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

а смысл "бороться за избирателей", раз результаты все равно фальсифицируют?
Себелиус © (02.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

А главных фальсификаторов у нас два - Ющенко (партия "Наша Украина") и Тимошенко (БЮТ - Блок Юлии Тимошенко :-)). Так что грызня на выборах обещает побить все рекорды :-).
kpd © (02.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

Вот она и есть - _настоящая_ предвыборная борьба: кто кого перефальсифицирует)))))
Себелиус © (02.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

Как сказал Янукович: "никогда не хотел идти в политику, но вот пришлось и теперь вожусь по шею в ГОВНЕ", не совсем политкоректоно, но зато честно :-)
kpd © (02.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

на что его всегда тычут носом что он бывший зэк... за что он сидел кстати - я забыла?
Lia © (02.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

За хулиганство (по молодости за девушку заступился - один (боксер однако) троих побил). Кстати он хоть и зек, но в Украине несудим, сидел он в СССР, а Украина появилась только в 1991 и по закону он в Украине не судим. Имел судимость в "иностранном" государстве :-).
kpd © (02.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

господи и за это это гнобят???????????? вот уж правда марионеточные игры а шуму то сколько - зэк и тд
Lia © (02.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

Так сидел же :-), причем сам этого не скрывает.
kpd © (02.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

как он решился баллотироваться то и вообще как его кандидатуру выдвинули то? ведь ясно ж было что будут цепляться мне с западной украины дали ответ - они там на восточной сами все зэки поэтому и выдвинули своего))))))))))))))))))))
Lia © (02.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

Почему Кучма попробовал его продвигать в президенты? Не знаю. На мой взгляд Янукович - идеальный премьер-министр, он великолепный хозяйственник, а не политик. Так что так уж сложилось. Ну а насчет западной Украины, мы на востоке голосовали не столько ЗА Януковича, сколько ПРОТИВ Ющенко и Тмошенко. Здесь дело не в отдельных людях, а в идеях что за ними стоят.
kpd © (02.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

это понятно...)))
Lia © (02.01.2009 14:01)
Прямая ссылка

а почему рейтинг юща щас растет?
Lia © (02.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

А падать уже больше некуда :-).
kpd © (02.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

наши тоже уперлись и подняли цену (источник на эту инфу кстати украинский) Украина будет получать газ по рыночной европейской цене 418 долларов, так как отказалась от льготных условий. Об этом заявил председатель правления ОАО "Газпром" Алексей Миллер, передает телеканал "Вести". "В связи с отказом Украины от льготных условий поставки по цене 250 долларов "Газпром" будет осуществлять поставку газа на Украину с января по рыночной европейской цене 418 долларов за тысячу кубометров", - заявил Миллер. Ранее глава "Нафтогаза Украины" Олег Дубина заявил, что Украина сократила объемы транзита российского газа на 21 миллион кубометров в сутки. В "Газпроме" это назвали воровством. В десять часов утра первого января была полностью прекращена поставка газа на Украину, так как истек срок действия контракта на поставки российского газа в 2008 году. Новый контракт между "Газпромом" и "Нафтогазом" не заключен. Переговоры, которые продолжались в течение последних недель вплоть до 31 декабря, завершились безрезультатно. Источник: pravda.com.ua
Lia © (02.01.2009 12:01)
Прямая ссылка

Правильно. Сколько можно тепреть: не платят, тырят, да еще нас во всех грехах обвиняют. Надеюсь, что наши больше ни на какие компромисы не пойдут. Есть у Украины деньги. Хотя бы за продажу натыренного у нас газа.
Веселый ветер © (02.01.2009 12:01)
Прямая ссылка

ой, ну опять крайности... одни плохие, другие хорошие, а я мальчиш-кибальчиш. повторюсь в сотый раз, что в жизни плохих/хороших не бывает, бывают смешаные и смотря с чьёй стороны смотреть на ситуацию... и правда тоже у каждого своя. так что давайте как-то без этих юношески-максималистских лозунгов... а то читаешь, и представляется образ юного пионера с горном :)
Unona © (02.01.2009 12:01)
Прямая ссылка

А "оранжевой" Украине и надо сделать из России врага. Только так они могут рассчитывать на победу на выборах. А темы: газа, Черноморского флота и Керченского пролива это уже только повод, а вовсе не причина. Ну и спекуляция конечно, но это сейчас уже просто приятный бонус к политическим целям. У нас (в Украине) сейчас приватизировали все скважины газа и нефти, причем все дружно уверяют что добыча газа и нефти идет себе в убыток :-).
kpd © (02.01.2009 12:01)
Прямая ссылка

Кстати, это прозрачно показывает, _кто_ управляет выборами раздает мандаты
Себелиус © (02.01.2009 12:01)
Прямая ссылка

А тут и не надо ничего особо рассматривать, достаточно посмотреть откуда деньги идут :-). Да Америка давала деньги Ющенко, но Юля заплатила намного больше Америки :-). Поэтому и вынужден наш президент считаться с нуждами всех кто в него деньги вкладывал :-). А вот те кто голосовал, тут уже возгласы что "сегодня люди уже менее наивные и более грамотные", увы, не соответствуют действительности.
kpd © (02.01.2009 12:01)
Прямая ссылка

А откуда такие деньги у Юли?
только не грите, что заработала))))) © (02.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

ой, тоже мне бином Ньютона... Юлю спонсирует Россия, это ежу понятно... только сейчас кризис и денег на кукольный театр больше нет... все, иду спать.
Unona © (02.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

Путин вапще-то Януковича продвигал, но никак уж не Юлю
Себелиус © (02.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

но щас у юли дружба с россией... расстановка сил изменилась после оранжевой революции
Lia © (02.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

да хоть бы даж и любоффь - я токо за!
Себелиус © (02.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

)))красивый женсчин)))))))и бохатый)))))))))
Lia © (02.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

гмм... Про "богатство" там выше уже писали. Но на косметику и соответствующий уход за собой очевидно хватает)))))))
Себелиус © (02.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

)))))))))))
Lia © (02.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

вообще имхо, человек который говорит такие вещи (про януковича/юлю/россию), ну вообще совершенно не в курсе укр политики. зато на клео все блин ну таакие эксперты :)))
Unona © (02.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

особенно ты. ХАХАХАХ
a © (02.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

здрасьте :) это было уже после Януковича... тоже мне эксперт украинской политики :))))
Unona © (02.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

правда? А как там Сандей Аделаджа поживает? А?
Себелиус © (02.01.2009 20:01)
Прямая ссылка

Ющенко - главный банкир страны, затем премьер-министр, теперь президент. Как сам он говорит "вот эти руки никогда в жизни не крали". Юля - долго и крепко сидела на нефти и газе. А денег у нее и нет :-), живет на зарплату :-). А все что было прокуратура в свое время конфисковала :-). В списке 120-ти самых богатых людей Украины их нет обоих :-). Так что два образца честности и порядочности :-). Может подать заявку в книгу рекордов Гиннеса?
kpd © (02.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

Да помню я, как Ющ к власти приходил... Кстати, чо тогда у вас на майданах во время выборов делалось-то?
Себелиус © (02.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

тут писали что "народ неистовствовал от счастья")
Lia © (02.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

Вот в декабре бабку Параску (героиня Майдана) менты побили за приставание к президенту :-), вот она точно "неистовствовала от счастья" :-).
kpd © (02.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

гы)))))))))))))))))) сексуально что ли "приставала"?)))))))))))
Lia © (02.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

То ли просто уже надоела, то ли имидж портит :-)
kpd © (02.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

ой театр))) было бы смешно кабы не так грустно... мне кажется народу то вашему уже надоело жить вечно как на цирковой арене с политиками - не знаешь что завтра будет и кто к власти придет а когда выборы президента?
Lia © (02.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

Как Ющенко импичмент объявят - так сразу :-). А если серьезно - то сейчас и Ющенко, и Тимошенко невыгодны выборы. Они просто не уверены в их результате. Так что пока они выжидают удобного момента.
kpd © (02.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

Как Вы оцениваете вероятность введение Ющенко ЧП? Например под предлогом всех этих газовых проблем..
АК-74 © (02.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

А кто за ним пойдет? Подписать бумажку он конечно может, но вот кто ее исполнять будет? Он уже как то раз пытался разогнать в Киеве людей при помощи войск, милиция армию в Киев не пустила :-). Так что если даже желание и есть, но силенок маловато.
kpd © (02.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

Армия и националистические организации.. Так возможен такой вариант или нет? Вообще интересно как сейчас вся эта катавасия освещается в сми и какая реакция людей?
АК-74 © (02.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

Половина армии с востока и юга Украины. На националистов украинцев есть противовес в виде националистов русских, да и мало и тех и других. Да и армия у нас сейчас раза в три меньше чем милиция. К тому же если дело выйдет из под контроля, то болтаться на столбах будут все политики, и ЭТО они понимают.
kpd © (02.01.2009 14:01)
Прямая ссылка

просто интересно правда реакция народа украинского на газовую проблему тоже
Lia © (02.01.2009 14:01)
Прямая ссылка

Пока газ есть - реакции нет :-). А то что у нас во главе идиоты - это мы знаем давно :-)
kpd © (02.01.2009 14:01)
Прямая ссылка

Ну другая-то половина с запада... Эх..Ну да ладно. Россия это уже проходила в 93.
АК-74 © (02.01.2009 20:01)
Прямая ссылка

У нас (в Керчи) пусто и тихо :-). В Киеве - если бы Кучму не попугали Гаагским трибуналом, то разогнали бы этот самый Майдан к чертовой матери и всех делов. Правда теперь "оранжевые" сами плачут - прецедент создали, а теперь разогнать никого нельзя. "Самодур" и "диктатор" Кучма не разогнал, значит и "демократу" нельзя :-). Просто Янукович слишком уж правильный в отношении исполнении законов, вот и расплачиваемся за то что одна половина страны играет по правилам, а вторая старается их обойти любым образом.
kpd © (02.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

Вы именно из Керчи?
Кэрри_40 © (02.01.2009 14:01)
Прямая ссылка

Ну живу я тут :-).
kpd © (02.01.2009 15:01)
Прямая ссылка

А вот где Вы снимались на фото, я установить не смог. Маловато ориентиров. Это случайно не Комсомольский парк?
kpd © (02.01.2009 16:01)
Прямая ссылка

На фото я в Одессе, а родилась в Керчи. Там у меня родственники. Очень люблю этот город, стараюсь бывать там, как можно чаще:))))))
Кэрри_40 © (02.01.2009 16:01)
Прямая ссылка

Моя малая Родина:))))
Кэрри_40 © (02.01.2009 16:01)
Прямая ссылка

Какая ты мудрая, Унона, не устаю тебе поражаться. Действительно, с одной стороны подписали контракт, а с другой можно сделать вид что и не подписывали. У всех же своя правда.
Selectiv © (02.01.2009 12:01)
Прямая ссылка

когда-нибудь ты поймешь о чем я, надеюсь ;)
Unona © (02.01.2009 12:01)
Прямая ссылка

Обязательно, доживу до твоих лет и поеду на работу для студентов, с детьми американскими няньчиться, вот тогда и познаю все тайны мироздания:)
Selectiv © (02.01.2009 13:01)
Прямая ссылка

ну и к чему этот бред был? не по теме и вообще непонятно о чем. но в твоем стиле.
Unona © (02.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

А твои пространные рассуждения что правды не бывает - это по делу?
селя © (02.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

это имеет, так как это используется для трактовки моей позиции. то есть помимо её оценки, я так же даю её моральное и философское объяснение. так и запиши.
Unona © (02.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

Т.е ты наличие подписанного контракта хочешь трактовать с позиции "то ли соблюдать то ли нет, у всех своя правда"? Это такой морально-философский подход к фактам? Боюсь в этом тебя даже американцы не поддержат....
Selectiv © (02.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

Когда им выгодно - они ее поддержут. Такие же шлюхи...
Веселый ветер © (02.01.2009 20:01)
Прямая ссылка

Да тут все достаточно просто. Мы качаем газ, нам за него не платят. Долг хохляндии даже сама хохляндия не отрицает. Даже признали что тырят. Даже отказались гарантировать поставки газа в Евросоюз. Официально. Вам что еще надо? Какие доказательства "плохости России"??? Видимо у таких как вы Россия априори плохая всегда. Даже когда права на 200%... Из принципа. Плоха, потому что Россия...
Веселый ветер © (02.01.2009 20:01)
Прямая ссылка

Если бы подписали договор до 1 января, то цена была бы 250. Украина сама и виновата ((
Кагги-Карр © (02.01.2009 15:01)
Прямая ссылка

Ага, подписали бы. Ющенко, сдуру, пообещал что сможет договориться за 100-110, так что согласиться на 250 это для него в очередной раз показать что он далеко не настолько умный :-).
kpd © (02.01.2009 16:01)
Прямая ссылка

Был бы умный, если б согласился хотя б на 250)))) Газпром тогда оказался бы в нехилом пролете... Интересно, теперь Газпром так и будет давить на 418, или опять на уступку снизойдет
Себелиус © (02.01.2009 16:01)
Прямая ссылка

Был бы умный - не был бы сейчас президентом :-).
kpd © (02.01.2009 16:01)
Прямая ссылка

На уступку снизойдет, конешна. Это парни так торгуются.
Carolina © (02.01.2009 19:01)
Прямая ссылка

Это у них способ торговаться такой
Carolina © (02.01.2009 18:01)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору