| Форум > Архив "О политике" > Январь 2009 года > чтобы там ни говорили, |
чтобы там ни говорили,
а путин классно положил на лопатки этих "светочей демократии"(ю-щенка и саака). В связи с этим возникает вопрос, приютят ли у себя США этих подпевал? Будут ли они тратить деньги своих налогоплательщиков на прокорм этих дискредитировавших себя "политиков"? Или может быть просто они их придушат по тихому, а вину за это опять свалят на Россию?
Л.В. © (09.01.2009 20:01)
Прямая ссылка
госпожа Цекри просто идиотка))))))))))))))))
С.Цекри ("Зюддойче цайтунг"): Скажите, пожалуйста, я немножко удивилась, когда услышала: если это чисто коммерческий конфликт, почему именно Европа должна решить этот конфликт? Это первый вопрос. Второй: Вы сказали, что Украина должна привыкать к рыночным ценам. Известно, что в России российские потребители платят цены, не близкие к этим. Есть какие-то планы немножко изменить этот режим?
В.В.Путин: Во-первых, уважаемая госпожа Цекри, Украина - это не Россия. Почему мы должны иностранному государству продавать продукт по внутренним ценам?
С.Цекри: Чтобы получить деньги.
В.В.Путин: Иностранному государству продавать продукт по внутренним российским ценам?
С.Цекри: Наоборот, получать здесь больше денег.
В.В.Путин: Слушайте, у нас есть внутренние российские цены. Вы нам советуете продавать по внутренним ценам Украине?
С.Цекри: Наоборот, продать здесь ...
В.В.Путин: По европейской цене?
С.Цекри: Не по европейской, но больше. Цены здесь очень низкие.
fashionista © (09.01.2009 20:01) Прямая ссылка
ну вот именно поэтому и идиотка))) с какой стати нам себе хуже делать? пусть скажет спасибо что с неё не 1000 берём
fashionista © (09.01.2009 21:01) Прямая ссылка
офф - Тортилл, я за себя отомстила)))) сходите в корзинку на 5 сек
ничего личного
fashionista © (09.01.2009 21:01) Прямая ссылка
то есть Вы переходите на личности и оскорбляете _меня_ ?
fashionista © (09.01.2009 21:01) Прямая ссылка
имеете право))))
fashionista © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
так же как и лево %)
No Fate © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
откуда вы знаете, что тот человек оскорбился? вы ей позвонили и мило перетёрли это?
fashionista © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
в таком случае что делает постоянное искажение фамилии ющенко в виде слова "Ю-Щенок" на этом форуме, почему это вы ни разу не удалили?
Selectiv © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
меня оскорбляет "Россия плохая" в каждом посте на этой странице.
fashionista © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
так, я не поняла, Тортилла испугалась что ли?
fashionista © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
я тя умоляю. счас снова с какой-нить оскорбительной формулировкой сотрёт.
Selectiv © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
я видел, ну хамство. начиная с этих "играете", "игрища", я не знаю, может она нас за детей или за внуков принимает...
Selectiv © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
А зачем им "тратить деньги на прокорм"? Ущь и Саак себе на прокорм заработали. Еще и детям остявят...
Вы сомневаетесь?
(Какова их сейчас задача? Набрать "на подольше"... То, что они "не оправдали" уже всем ясно... Теперь "набрать наподольше...")
Веселый ветер © (09.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Дык пустую похлебку из котелка тААААкому человеку!!!
Веселый ветер © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Л.В. © (09.01.2009 20:01)
Вполне возможно, что и приютят. Жены-то у них совсем не украинки. :))
Тортила © (09.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Тортила © (09.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Ну по крайней мере Ющенко по Конституции как бывший президент будет пользоваться охраной, неприкосновенностью и вполне неплохим денежным довольствием :).
Как там в мультфильме было "Таити, Таити, надо нам ваше Таити, нас и здесь неплохо кормят".
kpd © (09.01.2009 20:01) Прямая ссылка
kpd © (09.01.2009 20:01) Прямая ссылка
а какие шансы есть на то, что его все-таки посадят его бывшие "соратники" по оранжевому беспределу? Госпожа Юлия имеет на руках некоторые факты, согласно которых место ю-щенка в местах не столь отдаленных?
Л.В. © (09.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Л.В. © (09.01.2009 20:01) Прямая ссылка
0% никто не тронет бывшего президента. Каждый кто хочет САМ дорваться до этой кормушки это будет неукоснительно соблюдать. САМ Ющенко с удовольствием засадил бы Кучму, да ТАКОЙ прецедент он делать не решится.
kpd © (09.01.2009 20:01) Прямая ссылка
kpd © (09.01.2009 20:01) Прямая ссылка
ну у саака точно не украинка, а вот у ю-щенка _этническая_ украинка :)))
В методах действия разведчиков есть такой способ, который называется "медовая ловушка" :) Может быть это как раз такие случаи?
Л.В. © (09.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Л.В. © (09.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Методы разведчиков я не знаю, может, это и хорошо...
Тортила © (09.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Тортила © (09.01.2009 20:01) Прямая ссылка
у разведчиков это называется "ловля на медовую ловушку".Способ заключается в том, что при вербовке нужного человека ему в постель подкладывают свою сотрудницу разведслужбы, которая в дальнейшем выполняет роль фигуры влияния на завербованного человека.
Л.В. © (09.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Л.В. © (09.01.2009 20:01) Прямая ссылка
вот ссылка
http://www.mk.ru/blogs/MK/2009/01/09/society/389207/
особенно интересны ответы на вопросы корреспондентов (и сами вопросы), которые приведены в конце статьи
Л.В. © (09.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Л.В. © (09.01.2009 20:01) Прямая ссылка
госпожа Цекри просто идиотка))))))))))))))))
С.Цекри ("Зюддойче цайтунг"): Скажите, пожалуйста, я немножко удивилась, когда услышала: если это чисто коммерческий конфликт, почему именно Европа должна решить этот конфликт? Это первый вопрос. Второй: Вы сказали, что Украина должна привыкать к рыночным ценам. Известно, что в России российские потребители платят цены, не близкие к этим. Есть какие-то планы немножко изменить этот режим?
В.В.Путин: Во-первых, уважаемая госпожа Цекри, Украина - это не Россия. Почему мы должны иностранному государству продавать продукт по внутренним ценам?
С.Цекри: Чтобы получить деньги.
В.В.Путин: Иностранному государству продавать продукт по внутренним российским ценам?
С.Цекри: Наоборот, получать здесь больше денег.
В.В.Путин: Слушайте, у нас есть внутренние российские цены. Вы нам советуете продавать по внутренним ценам Украине?
С.Цекри: Наоборот, продать здесь ...
В.В.Путин: По европейской цене?
С.Цекри: Не по европейской, но больше. Цены здесь очень низкие.
fashionista © (09.01.2009 20:01) Прямая ссылка
Ну почему сразу идиотка :)
Что там Путин говорил о конкурентоспособности химической промышленности Румынии и Украины? Вот она и старается уговорить русских поднять цену на внутреннее потребление газа. Сразу начнутся проблемы у российских химии и металлургии, зато Европа от этого только выиграет.
kpd © (09.01.2009 21:01) Прямая ссылка
kpd © (09.01.2009 21:01) Прямая ссылка
ну вот именно поэтому и идиотка))) с какой стати нам себе хуже делать? пусть скажет спасибо что с неё не 1000 берём
fashionista © (09.01.2009 21:01) Прямая ссылка
А её жаба давит :)
kpd © (09.01.2009 21:01) Прямая ссылка
kpd © (09.01.2009 21:01) Прямая ссылка
госпожа Цекри просто идиотка))))))))))))))))
С.Цекри ("Зюддойче цайтунг"): Скажите, пожалуйста, я немножко удивилась, когда услышала: если это чисто коммерческий конфликт, почему именно Европа должна решить этот конфликт? Это первый вопрос. Второй: Вы сказали, что Украина должна привыкать к рыночным ценам. Известно, что в России российские потребители платят цены, не близкие к этим. Есть какие-то планы немножко изменить этот режим?
В.В.Путин: Во-первых, уважаемая госпожа Цекри, Украина - это не Россия. Почему мы должны иностранному государству продавать продукт по внутренним ценам?
С.Цекри: Чтобы получить деньги.
В.В.Путин: Иностранному государству продавать продукт по внутренним российским ценам?
С.Цекри: Наоборот, получать здесь больше денег.
В.В.Путин: Слушайте, у нас есть внутренние российские цены. Вы нам советуете продавать по внутренним ценам Украине?
С.Цекри: Наоборот, продать здесь ...
В.В.Путин: По европейской цене?
С.Цекри: Не по европейской, но больше. Цены здесь очень низкие.
fashionista © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
fashionista © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
"Наш комментарий
Слова «ИДИОТ» и тому подобные слова применимы в отношении политических деятелей. Европейский суд по правам человека.
ОБЕРШЛИК ПРОТИВ АВСТРИИ,
Каковы пределы свободы высказываний в политическом контексте? Вправе ли политики требовать такой же защиты от необоснованной критики, как простые люди? Европейский суд по правам человека ответил на эти вопросы в двух делах по жалобам австрийского журналиста Обершлика.
В первом случае австрийский политик Уолтер Грабер-Мейер публично предложил увеличить детские пособия, чтобы австрийским женщинам не приходилось прибегать к абортам по финансовым причинам. В то же время он высказался за снижение этих же пособий в отношении женщин-иммигранток. Известный австрийский журналист Герхард Обершлик отреагировал на такое проявлении дискриминации статьей, в которой обвинил Грабер-Мейера в высказываниях нацистского характера, а это является уголовным преступлением по австрийскому законодательству. Оскорбленный политик подал на журналиста в суд за клевету, и Обершлик был признан виновным. Австрийский суд счел, что статья Обершлика была соверешенно бездоказательна, и следовательно, не могла расцениваться в качестве объективной критики. Обершлик обратился с жалобой в Европейский Суд по правам человека, и тот усмотрел в действиях австрийских властей нарушение статьи 10 Европейской Конвенции о защите прав человека и основных свобод, посвященной свободе выражения мнения. В своем решении Европейский Суд не согласился с аргументами австрийских судебных органов, что государственное вмешательство в свободу слова в данном случае было оправдано защитой достоинства и законных интересов Грабер-Мейера. Наоборот, он отметил, что политики неизбежно являются предметом очень пристального внимания со стороны средств массовой информации.
Высказывания Грабер-Мейера о необходимости снижения пособий для матерей-иммигранток вынудили Обершлика выступить с критическими замечаниями. Журналистская статья была лишь высказыванием личного мнения, а не утверждением объективных фактов, а значит обвинение Обершлика в клевете было необоснованным.
Поводом ко второму делу послужило высказывание другого австрийского политика Йорга Хайдера. В публичномвыступлении он заявил, что все солдаты Второй Мировой войны, вне зависимомсти от того, на чьей стороне они воевали, боролись за мир и свободу, а значит только они и вправе пользоваться свободой мнения. В статье «Идиот, а не нацист» Обершлик отметил, что раз Хайдер не воевал во Второй Мировой, то он, конечно, не нацист, а просто идиот, в своем же выступлении лишивший себя свободы слова. Дальше все развивалось как по нотам: Хайдер подал в суд иск о клевете и оскорблении лостоинства, выиграл дело; Обершлик обратился в Европейский Суд, и решение австрийского суда было признано нарушающим ту же ст. 10 Конвенции.
Европейский Суд не согласился с позицией, что слово «идиот» оскорбительно по определению, вновь отметив, что СМИ всегда особенно критикуют и следят за действиями активных политиков. Речь Хайдера носила явно провокационный характер, и публикация Обершлика стала ответом на это выступление. В полемическом контексте данной политической дискуссии слово «идиот» соответствовало общему негодованию, вызванному выступлением Хайдера, а потому не являлось клеветой или оскорблением.
Этими двумя решениями Европейский Суд указал на особый стандарт защиты свободы самовыражения в политических дискуссиях. Участие в большой политике – добровольное и зачастую очень прибыльное дело, а поэтому политики не вправе расчитывать на тот же уровень защиты от чужих высказываний, что и обычные граждане.
Перевод: Коверченко Филипп Владимирович Юрист Агентства юридической безопасности ИНТЕЛЛЕКТ-С
В рамках проекта HRSI CEU.
Ссылка на материалы дела:
http://hudoc.echr.coe.int/hudoc/Vie...
http://www.intellectpro.ru/comments...
fashionista © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
fashionista © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
"«В прошлом году, когда мы поставляли газ украинским потребителям по 179,5 долларов (за тысячу кубометров), этот же самый газ украинский потребитель получал по цене 320 долларов за тысячу кубометров», - сказал глава российского государства.
«И вся эта маржа оседала в карманах структур, которые нам неизвестны, которые, по всей вероятности, выражают чьи-то коррупционные интересы. И деньги от этих сделок, по всей вероятности, использовались для достижения политических целей или для решения личных проблем», - добавил Медведев, передает РИА «Новости». "
Полосатая Люська © (09.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Полосатая Люська © (09.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Цена 320 была для крупных потребителей газа - в основном химкомбинатов и металлургии. А разница?, ну не знаю как в России, а в Украине на выборы в парламент крупные партии тратят не менее 100 млн. долларов (по оценкам экспертов). А что-то никто из них не был отмечен в излишней благотворительности :). Значит и ожидается что деньги будут возвращены назад, да еще и с хорошими процентами.
kpd © (09.01.2009 21:01) Прямая ссылка
kpd © (09.01.2009 21:01) Прямая ссылка
какая вы злобная женщина
наверной и в семье у ваз не ладый раз
у изз васс так и брыйжет
soha © (09.01.2009 21:01) Прямая ссылка
soha © (09.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Тортилла, да забаньте вы уже в конце концов эту пьяницу!
Л.В. © (09.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Л.В. © (09.01.2009 21:01) Прямая ссылка
офф - Тортилл, я за себя отомстила)))) сходите в корзинку на 5 сек
ничего личного
fashionista © (09.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Именно личное. Детский сад какой-то...
Тортила © (09.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Тортила © (09.01.2009 21:01) Прямая ссылка
то есть Вы переходите на личности и оскорбляете _меня_ ?
fashionista © (09.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Вам делать больше нечего? Развлекаетесь? Может, на других форумах это лучше делать,более подходящих для подобных игрищ?
Тортила © (09.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Тортила © (09.01.2009 21:01) Прямая ссылка
развлекаетесь тут вы. может вы переутомились?
Selectiv © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Selectiv © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Хм %))) я не возражаю против модерасрача ... только не на этом форуме %))) есть "О клео" наконец ... тоже очень вежливо прошу ... завязывайте а
No Fate © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
No Fate © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Ноу фейт, я вас тоже в своё время просит и неоднократно. Я помню что вы сделали в ответ на мои просьбы.
Selectiv © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Selectiv © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
У Вас плохое настроение сегодня?
Тортила © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Тортила © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
так, Тортилла, я сейчас с Вами серьёзно обсуждаю стиль модерирования на общественном форуме, а не в бирюльки играю.
может быть вы прекратите кидаться бессмысленными "развлекаться да игрищами" и логически обоснуете своё поведение? мы вам задали конкретный вопрос - почему 80% форума политика ещё не в Корзине?
fashionista © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
fashionista © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
я абсолютно серьезно советую обсуждать стили модерирования, выяснять отношения не на этом форуме ... очень прошу ... вежливо ...
No Fate © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
No Fate © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
имеете право))))
fashionista © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
так же как и лево %)
No Fate © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
почему удаляется мой пост как, якобы, оскорбляющий посетителей клео?
Selectiv © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Selectiv © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
напиши новый пост %))) мне не жалка ...
No Fate © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
No Fate © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Уже пыталась.
Тортила © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Тортила © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Весёлый Ветер вас не оскорбляет, а?
ну так, чисто для проформы....
fashionista © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
fashionista © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Отвечаю. Вы оскорбили человека словом "идиотка". За что и был удален пост.
Равно как и за слово "шавка" относительно Саакашвили и Ющенко была удалена целая ветка Л.В.
Тортила © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Тортила © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Какого именно пользователя.
Selectiv © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Selectiv © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
откуда вы знаете, что тот человек оскорбился? вы ей позвонили и мило перетёрли это?
fashionista © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
в таком случае что делает постоянное искажение фамилии ющенко в виде слова "Ю-Щенок" на этом форуме, почему это вы ни разу не удалили?
Selectiv © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
меня оскорбляет "Россия плохая" в каждом посте на этой странице.
fashionista © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
а меня _ю-щенок._
Selectiv © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Selectiv © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
так, я не поняла, Тортилла испугалась что ли?
fashionista © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
я тя умоляю. счас снова с какой-нить оскорбительной формулировкой сотрёт.
Selectiv © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
да ты посмотри что она мне в Корзине написала. нормально, да?
fashionista © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
fashionista © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
я видел, ну хамство. начиная с этих "играете", "игрища", я не знаю, может она нас за детей или за внуков принимает...
Selectiv © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
А зачем им "тратить деньги на прокорм"? Ущь и Саак себе на прокорм заработали. Еще и детям остявят...
Вы сомневаетесь?
(Какова их сейчас задача? Набрать "на подольше"... То, что они "не оправдали" уже всем ясно... Теперь "набрать наподольше...")
Веселый ветер © (09.01.2009 21:01) Прямая ссылка
А у них деньги на жен оформлены :)
Не знаю как у грузин, а у жены Ющенко собственность в США, деньги она хранит там же. А сам Ющенко (по декларации доходов для налоговой) живет на свою скромную президентскую зарплату, чуть-чуть получает от публикации книг и еще немного занимается медом (хобби у него такое). Ну и немножко денег получает как дивиденды от ценных бумаг. Вот сбежит жена :)....
kpd © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
kpd © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
От того и стрОдает - от бедности. И чего он не дотумкалси счет свой, благотворительный миру известить? Мы бы ему копеечкой помогли бы!
Больно смотреть, как человек голодает!!!
Веселый ветер © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Веселый ветер © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Ничего, пока жена кормит :)
kpd © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
kpd © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Дык пустую похлебку из котелка тААААкому человеку!!!
Веселый ветер © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Ничего, салом с медом заест :)
kpd © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
kpd © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Но Россия плохая!
Веселый ветер © (09.01.2009 21:01) Прямая ссылка
Веселый ветер © (09.01.2009 21:01) Прямая ссылка
спасибо за правку
Sova © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
Sova © (09.01.2009 22:01) Прямая ссылка
