Форум >  Архив "О политике" >  Декабрь 2008 года >  Мое мнение!

Мое мнение!

Уезжают все за благами, это однозначно, с этим никто спорить не будет. Под понятимм _благо_ понимается не только материальное начало. Комфорт – это понятие-то относительное. Для кого-то это непременно приличный счет в банке, всевозможные гарантии социальной защищенности, уверенность в незыблемости существующего порядка в стране etc. Конечно, все это я желаю и собственным детям, не говоря уже о себе. И, кстати, все это уже возможно и в России, естественно, с учетом экономической и политической ситуации ныне. Но время идет, я уверена, Россия справится. Это вопрос спорный для многих, но не для меня . Но важнее всего же не материальное начало; повторяю, я люблю комфорт, но не любой ценой. Я хочу, чтобы дети ощущали свою принадлежность этой стране, чтобы знали свои истоки. Я не хочу, чтобы они были манкуртами - без корней жить нельзя. И ради этого я могу терпеть некие материальные лишения здесь, но на душе будет уютнее. Я – дома, среди родных, близких мне по ментальности людей. Путешествовать, работать можно и в другой стране, но жить, рожать детей только в своей. Уточняю, я не русская по генам, но воспитана на русской литературе, истории, традициях… Считаю понятие «русские» – скорее, духовное, нежели этническое. Нормальные русские никогда не противопоставляли себя другим народам, нынешние скины, националисты всех толков – исключение. И обратите внимание на интересный факт. Мы говорим «американец», «француз», «итальянец», а про себя - «русский». Мы определяем себя уже изначально. Кто я? Нет же. Чья я. Я принадлежу не только самой себе, а огромному сообществу разных по национальности (мы все бывшие хазары, половцы, печенеги, скифы, русы…) людей - всем тем, кого я называю свое Родиной, своей семьей. Если исходить из точного понимания слова Родина, род, рождение. Вот это благо, которое мне не смогут дать на благополучном, спокойном, архидемократичнм Западе, _главное_ для меня.
Тортила © (08.12.2008 15:12)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка



торть но можно же уехать из россии по разным причинам но продолжать считать себя русской и так же переживать за россию и тд? это ж тоже возможно
Lia © (08.12.2008 15:12)
Прямая ссылка

У меня нет такое причины, потому не могу эту мысль глубоко проанализировать. Но верю, что те , кто после революции эмигрировали, считали себя русскими. Вот только жалели они об этом или нет, могут сказать только они.
Тортила © (08.12.2008 15:12)
Прямая ссылка

я понимаю что ты мою точку зрения можешь не принимать но я считаю что мир щас открыт и нет такой тотальной эмиграции с концами какая была при ссср мы все всегда можем вернуться назад если достанем работу в россии и тд но по каким то причинам (у всех по разным)мы сейчас в других странах и ради Бога я считаю какая разница где зарабатывать деньги меня занесло в польшу (кстати против моего желания но так вышло) и пока что мне легче всего тут быть (да, легче чем в той же москве где на все дикие цены и где я за десять отсутствия потеряла и контакты и тд) но тем не менее я русская где я буду завтра - не знаю - где мне будет выгоднее и моим детям (что для меня самое важное) у меня полно знакомых французов немцев поляков и тд - которые живут не у себя в странах и ничего страшного в этом не видят - заработают деньги потом решат где им жить может вообще в марокко к морю уедут гы))))) щас другой мир - поэтому так четко привязанность к МЕСТУ уже не проявляется но это не значит что нужно терять самоидентификацию ...
Lia © (08.12.2008 15:12)
Прямая ссылка

Лий, я же тебе сказала, у каждого своя шкала определения благополучности жизни. Для тебя она в некотором коспомолитичности, для меня в другом. Здесь родилась, здесь хочу пригодиться.
Тортила © (08.12.2008 15:12)
Прямая ссылка

ок) это нормально) есть разные типы людей ага)
Lia © (08.12.2008 15:12)
Прямая ссылка

Да кто же спорит? Конечно надо у себя наводить порядок. Но почему мы должны быть "вечно отсталыми, нищими и больными"?Может уже хватит юродствовать? "Долго он тяжкие цепи носил... " Так может пора снять цепи? Вон посмотрите на две Кореи? Два мира - две системы...
Old © (08.12.2008 15:12)
Прямая ссылка

А в чем провляется наше юродство?? Я себя таковой не считаю. Все, абсолютно все мы себе придумываем. Как вот ты себе придумал красивую сказку о счастливой западной демократической цивилизации. У них свои тараканы, у нас - свои.
Тортила © (08.12.2008 15:12)
Прямая ссылка

Да очень просто. Мы ИНЫЕ! У нас не может быть справедливого суда в принципе. Нашим людям не надо участвовать в общественой жизни. У наших людей не может быть мнения отличного от мнения властей и тд. Вот я живу 18 лет в доме уже. 16 лет в подъезде была разруха... Посадили консьержку. В подьезде цветы, гобелены, зеркала. В лифте не писают. На черной лестнице не колются... А люди в подьезде живут те же. То есть можно и нас что то поменять, если заниматься
Old © (08.12.2008 15:12)
Прямая ссылка

а у вас ввели тсж? кто платит щас за лестницу и консьержку?
Lia © (08.12.2008 15:12)
Прямая ссылка

Я не стал ждать при социализме, когда мне под пенсию бесплатно дадут жилье. Пошел на две работы и еще шабашил в отпуск у полярного круга... Купил ЖСК. Платим сами... Но 250руб в месяц того стоят...
Old © (08.12.2008 15:12)
Прямая ссылка

во!!!!!!!!! с этого и начинайте! что вы за это ПЛАТИТЕ и имхо это нормально!!!))) тогда и в подъезды гадить перестанут если станут наказывать рублем) потому люди когда платят чувствуют - что это ИХ собственность)))) поэтому коммунизм и есть красивая но утопичная идея не могущая жить пока существует такой тип человека какой существует))) это не сочетается с самой природой человека - НИЧЬЯ собственность)
Lia © (08.12.2008 15:12)
Прямая ссылка

Коммунизм отличная идея!!! Но это идея для общества в котором людям не обязательно работать.
Old © (08.12.2008 15:12)
Прямая ссылка

это ВЕЛИКОЛЕПНАЯ НЕРЕАЛЬНАЯ идея)))))))))в чем и трагизм
Lia © (08.12.2008 16:12)
Прямая ссылка

Я написал в каких условиях она может пройти...
Old © (08.12.2008 16:12)
Прямая ссылка

Фата-Моргана..
Тортила © (08.12.2008 16:12)
Прямая ссылка

Типа того
Old © (08.12.2008 16:12)
Прямая ссылка

Сам себе противоречишь. На не надо участвовать в общественной жизни и ниже эпизод с консьержкой. Так надо или не надо??
Тортила © (08.12.2008 15:12)
Прямая ссылка

Ты меня спросила - А в чем провляется наше юродство?? Я тебе и ответил. Прочти внимательно
Old © (08.12.2008 15:12)
Прямая ссылка

Все равно не поняла. Юродивые - это счастливые люди, они стояли у Бога, на Руси юродивых почитали. Твой пост неясен.
Тортила © (08.12.2008 16:12)
Прямая ссылка

Да все просто. Наша особенность в чем? В том, что мы не можем жить в либеральном обществе? Почему? Что нам мешает? Мы изначально, как юродивые, запрограммированные на страдания?
Old © (08.12.2008 16:12)
Прямая ссылка

Нет, твой пост был о другом. Конкретики больше было. "Нашим людям не надо участвовать в общественой жизни. У наших людей не может быть мнения отличного от мнения властей и тд." Это как обычно твои страдания о неумении наших граждан жить в демократическом обществе. И тут ж последовал абсолютно протиивополжный по значению вывод. "Вот я живу 18 лет в доме уже. 16 лет в подъезде была разруха... Посадили консьержку. В подьезде цветы, гобелены, зеркала. В лифте не писают. На черной лестнице не колются... А люди в подьезде живут те же. То есть можно и нас что то поменять, если заниматься" Поэтому мне и стало интересно. Наш демократизм в чистом виде от кого зависит?? Вот взяли и решил проблему чистоты в отдельно взятом доме, не стали ждать властей. Думаешь, в Европе это происходит иначе?
Тортила © (08.12.2008 16:12)
Прямая ссылка

"Нашим людям не надо участвовать в общественой жизни. У наших людей не может быть мнения отличного от мнения властей и тд." Это был ВОПРОС!!! А не утверждение!А потом был ответ в виде конкретного примера! Что наши люди МОГУТ, если захотят!
Old © (08.12.2008 16:12)
Прямая ссылка

ТАк значит, мы совсем не ИНЫЕ. Значит, и у нас есть вполне демократичекие решения в отдельных ситуациях.
Тортила © (08.12.2008 16:12)
Прямая ссылка

Более того -наши руководители уверены, что у нас "суверенная демократия" строится
Old © (08.12.2008 16:12)
Прямая ссылка

Ты мои посты вообще читаешь?
Тортила © (08.12.2008 16:12)
Прямая ссылка

Да, а ты мои? НО если мы такие,как все нормальные народы, то тогда мы и жить можем - как они?
Old © (08.12.2008 16:12)
Прямая ссылка

Можем. И живем. Ты привел очень показательный пример с подъездом. Я тоже живу нормально. У меня есть опреленые проблемы личного характера, с которыми справляяюсь собственными силами, для этого мне не нужно подключать государство и рефлексировать - почему они мне то или это не обеспечивают. Если не ленится, все у нас будет нормально.
Тортила © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

Я тоже надеюсь, что будет нормально, но понимаю, что я не доживу до этого...
Old © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

Кто знает...
Тортила © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

Но почему мы должны быть "вечно отсталыми, нищими и больными"(с) Не обобщай, какие цепи снимать? Что то любят тут разводить лабуду:) Вы о революции чтоли? Так уж очень давно это было.......
Олена-Змейка © (08.12.2008 15:12)
Прямая ссылка

Вы как думаете можем мы жить также, как живут в европе? Или мы какие то "нетакие"? Вот не дано нам жить как "нормальным" или все таки мы можем?!
Old © (08.12.2008 15:12)
Прямая ссылка

Европа это Европа, Россия это Россия.....это разные понятия......А Европа это идеал для вас? Зачем нам жить также? Мне нравится как и где я живу....
Олена-Змейка © (08.12.2008 16:12)
Прямая ссылка

Это прекрасно, что Вам нравится, как Вы живете! Но у разных людей разные мнения о своей жизни. Так часто бывает
Old © (08.12.2008 16:12)
Прямая ссылка

Да конечно:)
Олена-Змейка © (08.12.2008 16:12)
Прямая ссылка

Главное, чтобы жизнь продолжала Вас радовать постоянно!
Old © (08.12.2008 16:12)
Прямая ссылка

Нормальным - понятие относительное.
Тортила © (08.12.2008 16:12)
Прямая ссылка

Давай свои понятия о нормальности?
Old © (08.12.2008 16:12)
Прямая ссылка

хорошо написала %))) вот только здря %))) сейчас докажуть, что везде кроме нас текут молочные реки и кисельные берега, что в России живет одно быдло, которое даж мизинчик не на тот угол отклоняет при кофепитии ... да и купить приличную одежду у нас невозможно ... докажуть что мы всю свою историю принижали Украину, Узбекистан ... зверски напали на Афганистан и довели до самоубийства Гитлера ...
No Fate © (08.12.2008 15:12)
Прямая ссылка

И пусть текут молочные реки. Кому-то важно жить и хлебать их непосредственно на этих самых берегах. Для меня _там_ медом не намазано. Есть другие интересы помимо шмуток и деревяшек. Как можно принижать тех, кто нам родные по Родине. Всем мы вышли из СССР. Афганистан - это особь тема. А Гитлер не грех нашими победами довести до самоубийства. Что хотел, то и получил.
Тортила © (08.12.2008 15:12)
Прямая ссылка

ну нам то конечно - на мтолько шмутки и деревяшки.. эссно... как же вы любите себя выставить выше всех.. и 100 раз уже вам пишу.. льбовь к Россий - не ваша личня вещь)) не приватизируйте её... и ещё неизвестно кто Россию любит - то кто всегда за или то кто притикует недостатки)))
coxo © (08.12.2008 15:12)
Прямая ссылка

а вы в свою очередь любите выставлять всех живущих в России, тех, которые не обсирают путина и медведева, исключительно квасными патриотами. Почему?
Лека © (08.12.2008 16:12)
Прямая ссылка

я выставлаю квасными патриотами только тех, кто считает вср русское-российское АПРИОРИ лущ всего остального.. такой птриотизм я называю квасным..
coxo © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

т.е. вы не даете таким людям возможности иметь такое мнение?
Лека © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

как это не даю?? рот затыкаю что-ли??? просо называю это квасным патриотизмом, когда все русское и все что в России - лучшее потому что русское.. “россия - родина слонов”
coxo © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

согласна на все мульен:)))
Олена-Змейка © (08.12.2008 15:12)
Прямая ссылка

"кто-то живет там, где есть работа. а кто-то работает там, где живет." (c) все разные... для меня комфорт и безопасность своей семьи дороже любых высокопарностей об истоках и корнях. про истоки и корни расскажу сама))))))))
Микроб © (08.12.2008 15:12)
Прямая ссылка

Комфорт для каждого свой. Для тебя это жизнь в Израиле, среди вечных войн с Палестиной. Для меня здесь, в бурлящей проблемами России. Ни ты, ни не сможем узнать истину, ибо каждая рассуждет с высоты собственных жизненных принципов. *определение высокопарности моих слов говорит о твое растрянности -смущена, потому и пытаешься куснуть*
Тортила © (08.12.2008 16:12)
Прямая ссылка

нет, я не смущаюсь)))) высокопарностью меня обкормили - теперь не катит... мне близка позиция Леи -*каждый живет где ему хочется, но это ЕГО выбор*...
Микроб © (08.12.2008 16:12)
Прямая ссылка

Понимаешь, то, что для тебя высокопарно - для меня мои настоящие мысли, которыми я с тобой и поделилась. Потому что знаю и такое ощущение - душа болит. Кто-то поймет, а кто-то нет. Я тоже принимаю выбор твой и Лии. Имеете право жить там, где вам луше. Но точно также я имею право радоваться тому, что мне не нужно выходить в сеть, чтобы поговорить на родном языке...
Тортила © (08.12.2008 16:12)
Прямая ссылка

мне тоже не нужно выходить в сеть, чтобы поговорить по-русски)))))) я рада за тебя и твои мысли. мне не нравится только та ситуация, когда твой выбор определяется кем-то другим. и кто-то главный вдруг решает, ГДЕ жить русскому человеку. или ЧТО есть еврею ))))))
Микроб © (08.12.2008 16:12)
Прямая ссылка

а почему тогда вы навязываете _нам_ ваш выбор относителя писателя солженицина? Что вы сегодня весь день "сражались" за то, что он якобы достоин того, чтобы его именем назвать _нашу_ улицу? Я вот с трудом представляю себе, что я приду на израильский форум и буду пропагандировать мысль о переименовании какой-нибудь вашей улицы в улицу имени геббельса
Лека © (08.12.2008 16:12)
Прямая ссылка

я никому не навязывала ничего. это вас кто-то обманул)))))))))) почитайте внимательно - я была как раз за то, чтобы выждать 10 лет по закону. и назвать новую улицу. A вам Солженицын чем-то лично насолил?
Микроб © (08.12.2008 16:12)
Прямая ссылка

А забавно звучит, люди: улица имени Солженицина. Врал покойник изобретательно, молодец, заслужил улицу своего имени.
ja © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

вот я и говорю, что рано имя этого "пророка" давать нашим улицам.Пусть в вермонте улицу его именем назовут
Лека © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

Не думаю, что в Вермонте это сделают. Он тут жил , как в стане врага, языка не знал, страну , почену-то презирал, обзывался , как-то по-дурацки. Правда , упитанный был , при благах)))), страдалец земли русской, изгнанник и прочь.
ja © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

мне он как писатель нравился. а пророков не люблю- сама могу напророчить))))))))))))))))
Микроб © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

мяне знаешь че в нем поразило больше всего?? его самомнение.... похоронить рядом с ключевским!!!!!!!!!!!!! себя завещал.. вот это меня добило...
Пофигения © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

ыыыыыыыыыы)))) вот этого не знала))))) мне кажется, его в последнее время просто несло... (как Остапа, сорри)
Микроб © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

да ты что.. кода он умер и сказали что согласно его завещанию его похоронят рядом с ключевским на территории какого то там монастыря знаменитого прямо рядом с церковью.. ооооооооооооооооооооооооооооооооо................ !!!!)))))))) думаю во дает))))))))))))))))
Пофигения © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

да, обговорил стоянку детально...
Микроб © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

угу... вот все таки скромность украшает
Пофигения © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

Дай ссылку.
Тортила © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

А почему нет? Он , родимый, если мне память не изменяет, генеалогическое деревцо себе выростил, всем на заглядение. Он , оказался, почти Романов , но сбоку. Короче, почти Цар”.
ja © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

и тут я рухнула)))))))))))))))))))
Пофигения © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

"очень приятно, царь." (c)
Микроб © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

Это мы все могем.
ja © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

после улицы Мики Членова я ничему не удивлюсь)))))))))))) и мне пофиг абсолютно, имени кого улица, где стоит мой дом-крепость...
Микроб © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

Это ты о том, что в Израиле половина наших? Ну, приблизительно, конечно. Каждый творит _свое_ счастье. *Не ищи подтекст там, где его нет. Что думаю об этом вопросе, то и говорю.*
Тортила © (08.12.2008 16:12)
Прямая ссылка

это я к тому что с мамой и дочкой я говорю по-русски и знакомые, и коллеги на работе - тоже. а подтексты ищут тут противники Солжениына)))))))))))))))))
Микроб © (08.12.2008 16:12)
Прямая ссылка

Да знаю я про вас многое. Одноклассник живет в Хайфе. Активно общаюсь, проникаюсь его жизнью и принимаю его выбор. Ему уехать было правильнее, чем оставаться.
Тортила © (08.12.2008 16:12)
Прямая ссылка

ну вот, и мне тоже. сидела бы сейчас у разбитого корыта без детей, работы и инета)))))))))))))))))
Микроб © (08.12.2008 16:12)
Прямая ссылка

ну с чего бы??????? у меня вся семья там с работой инетами и золотыми корытами )))))
Пофигения © (08.12.2008 16:12)
Прямая ссылка

я про свою ситуацию говорю. а она привела бы именно к такому результату: я была ведомая обаятельным пропойцей и не смотрела никуда по сторонам)))))))))))))
Микроб © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

ну пропойца можно было бросить и там )
Пофигения © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

мне удалось только через границу))))) и то - он меня провожал, и умудрился пьяный и без паспорта пролезть в нейтральную зону )))))))
Микроб © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

гыыыыыыыыыы))))))))))))))))))
Пофигения © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

когда меня по громкоговорителю стали вызывать на паспортный контроль, я решила что все((((((((( а он всего лишь поцеловать хотел...
Микроб © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

романтик)))))))
Пофигения © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

ага))))
Микроб © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

да он просто романтик! Без обид, но среди евреев так мало романтиков,а уж _так_ пьющих я вот второй случай встречаю(и то по вашим рассказам)А один случай - это мой бывший начальник(всю жизнь в сфере сбыта и госплана). Это был такой виртуозный пьяница,что не всякий русский мог его переплюнуть в этом деле :))))
Лека © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

а никто и не грил что он был еврей????? )))))))))
Пофигения © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

М-да.........значит мой бывший начальник так и останется в гордом одиночестве среди поголовно непьющих евреев?
Лека © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

у нас таких называют *сотый еврей*))))))))))
Микроб © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

а он как раз русский))))))))))))))
Микроб © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

я так и знала что ты щас так скажешь))))))))))))
Пофигения © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

ну дык))))) после такого экстрима я обожаю непьющих евреев...
Микроб © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

кстати в моей русской семье нет ни одного пьющего или даже выпивающего мужчины))))) папин лимит- 2 бокала шампанского один в НГ один на мамин ДР )) брат ваще трезвенник )))))))) дедушки тоже были такими же ТТТ )))))) сотые русские))))))))
Пофигения © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

тысячные)))))))))))
Микроб © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

я одна за них отдуваюсь мать)))))))))))))
Пофигения © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

на здоровье!
Микроб © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

ох грехи мои тяжкие))))))))))))
Пофигения © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

што пьешь? у нас бутылка красного может месяцами гнить в холодильнике))))))))))))))
Микроб © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

да ничего не пью на данный момент минералку с фруктовым соком смешанную - оч вкусно)))) чаек то се )))) убежала чмоки)))))
Пофигения © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

Да кто вас ТАК обманул? Мы говорим по русски с друзьями, дома. Если денег не жалко , можно любую газету, книгу русскую купить. Не стоит преувеличивать. Да и само желание “поговорить по русски” , весьма эфимерная штука.
ja © (08.12.2008 16:12)
Прямая ссылка

Да что вы, “выокопарность” среди уехавших, по большей части, дурной тон. В англ. яз. это переводится , как “патетично”. А это вовсе насмешка.
ja © (08.12.2008 16:12)
Прямая ссылка

Патетично... Красиво слово. Вы говорите на другом языке, вжились в ментально другую среду. А я живу здесь и говорю так, как привыла. Придется Вам это принять или просто не читать моих постов. Очень, кстати, демократичный способ общения. :)))
Тортила © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

Ага, демократия детского сада. “И не писай в мой горшек."
ja © (08.12.2008 17:12)
Прямая ссылка

я бы поспорила что все за благами но мне скучно ))))
Пофигения © (08.12.2008 16:12)
Прямая ссылка

дык только здесь сегодня кипит))))))))))))))))))))
Микроб © (08.12.2008 16:12)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2 3
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору