Форум > Архив "О политике" > Декабрь 2008 года > Большая Коммунистическая :)) |
Большая Коммунистическая :))
часто еду по ул. Большой Коммунистической
на троллейбусе-
на 2-х первых домах появились таблички
"ул. Александра Солженицына"-
на магазине "Звездочка"
и институте "Бизнеса и политики" :))
на остальной улице- Большая Коммунистическая :))))
можно провести параллели-
то можно заметить-
где у нас де...мократия,
а во всех остальных местах-
КОММУНИЗЬМ :))))))
непокобелимого оптимизьма вам,товарищи женщины и сугубо отдельные мужчины!! :)))))))))))
Queen N © (04.12.2008 20:12)
Прямая ссылка
Queen N © (04.12.2008 20:12)
бывшая Алексеевская, гнездо Станиславского
палк с трепа © (04.12.2008 20:12) Прямая ссылка
палк с трепа © (04.12.2008 20:12) Прямая ссылка
лучше бы вернули это название...
Sova © (05.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Sova © (05.12.2008 19:12) Прямая ссылка
И что вы против Демократии имеете? СоциализИм? Угу. Видали это дерьмо. Даром больше не надо.
РусИван © (04.12.2008 22:12) Прямая ссылка
РусИван © (04.12.2008 22:12) Прямая ссылка
И шведский не хотите?
Old © (04.12.2008 22:12) Прямая ссылка
Old © (04.12.2008 22:12) Прямая ссылка
Термин "шведский социализм" судя по всему придумали комми. Точнее сказали на заре перестройки: "капитализм с человеческим лицом".
Еще точнее - более разумное общество, чем то, что мы имели (при царе, при комми) или имеем сейчас.
РусИван © (04.12.2008 22:12) Прямая ссылка
РусИван © (04.12.2008 22:12) Прямая ссылка
Так вот на него то согласны?
Old © (04.12.2008 22:12) Прямая ссылка
Old © (04.12.2008 22:12) Прямая ссылка
На кого "него"?
РусИван © (04.12.2008 22:12) Прямая ссылка
РусИван © (04.12.2008 22:12) Прямая ссылка
капитализм с человеческим лицом
Old © (04.12.2008 22:12) Прямая ссылка
Old © (04.12.2008 22:12) Прямая ссылка
Я вообще против капитализмом и социализмов.
Человечество развивается разными путями но в одном направлении. И как ты ни называй эти пути - человеки будут стремиться к НЕДОСТИЖИМОМУ идеалу. Тому, что комми называли "коммунизм". А можно назвать просто "хорошая жизнь для всех". Как растения стремятся к свету, так и люди к хорошей жизни.
Только вот пути разные.
Свержение в СССР коммуняк тому доказательство. Вроде обещали сахарные горы, а нагадили своим гражданам хуже некуда.
Но все все равно рано или поздно придет к этому самому комм... "хорошей жизни". Вопрос только в том - сколько веков для этого человечеству понадобится. Согласны?
РусИван © (04.12.2008 22:12) Прямая ссылка
РусИван © (04.12.2008 22:12) Прямая ссылка
Интересная постановка вопроса. Не встречал раньше. К тому что называете "хорошая жизнь для всех" конечно все и стремятся. С этой Верой все и живут. Но вот только карты путеводной в эту жизнь не находят никак.
Old © (04.12.2008 22:12) Прямая ссылка
Old © (04.12.2008 22:12) Прямая ссылка
А ее искать не нужно.
1. Ее не существует.
2. Все эту дорогу и так, в принципе, знают.
Это я к тому, что есть у Чарльза Дарвина такая теория. Естественный отбор, вроде, называется. Смысл такой, что все в мире стремится к совершенству. Так или иначе любой вид стремится к лучшей жизни.
Чел - тоже вид.Вот Ленин нарушил естественный ход развития - Россия метнулась в сторону от естественного пути. И куда пришла? Туда же на сегодняшний день. На тот же путь.
Путины, Медведевы, Буши, Хуссейны, Ким Чен Иры и т.д. всего лишь этап. А человечество теми или иными путями идет в одну и ту же сторону. Другое дело - с какой скоростью и через какую кровь. Но все время все туда же!
РусИван © (04.12.2008 23:12) Прямая ссылка
РусИван © (04.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Очень интересно! А как вы думаете - в какой мере в нашем "естественном отборе" участвует сама планета, как экосистема?
Old © (04.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Old © (04.12.2008 23:12) Прямая ссылка
В какой то мере участвует. В какой? Не знаю. Не измерял. Прибора нужного под рукой нет :-)))
РусИван © (04.12.2008 23:12) Прямая ссылка
РусИван © (04.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Правильно ли я Вас понимаю, что люди могут жить "как угодно", но "хорошее для всех" наступит обязательно - это как "приговор", как неизбежный финал "естественного отбора"?
Old © (04.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Old © (04.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Почти правильно.
Люди жили и будут жить как угодно.
Но по любому, естество движется в нужном направлении.
Повторяю - вопрос не в том куда движется человечество (оно движется, если взять всю историю, в одном направлении). Вопрос в том, кто и с какой скоростью туда движется и какими кривыми путями.
Не более того.
РусИван © (04.12.2008 23:12) Прямая ссылка
РусИван © (04.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Но если мы один из биологических и видов и подчиняемся общим законам природы, то не может быть катастрофического конца? Не вымрем мы, как пропадают безвозвратно многие биологические виды на планете?
Old © (04.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Old © (04.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Пропадание видов есть некая данность. Одни виды или условия жизни влияют на выживаемость видов.
У нас слишком много есть всего, чтобы самих себя изнечтожить.
А посему скажу так - катастрофический конец для нас вполне реален. да я думаю, вы сами прекрасно это понимаете.
РусИван © (04.12.2008 23:12) Прямая ссылка
РусИван © (04.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Но тогда НЕ любой путь ведет нас к счастью? НЕ любая дорога? Значит все таки надо думать? Выбирать? А не просто хаотично брести в надежде, что любой шаг ведет к счастью?
Old © (04.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Old © (04.12.2008 23:12) Прямая ссылка
А "думать" или "выбирать" это что?
Это как раз то самое! Поиск пути ведущего к счастью!
Просто каждый ищет его по разному. Но в итоге все бредуд в одну и ту же точку! :-)
Просто "поиск пути" - есть мелкая частность. А я о глобальном.
Чел идет по лесу. Тут повернул, там овраг обогнул, тут за грибом свернул. А в итоге он выходит туда, куда шел. Согласны?
РусИван © (04.12.2008 23:12) Прямая ссылка
РусИван © (04.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Нет... А если лес - это незнакомая бескрайняя тайга? А силы не беспредельны и спички отсырели? То есть если человек не знает пути, не умеет его найти, то не факт что он придет к жилью, к шоссе... Он может погибнуть. Мы же выше согласились, что есть путь и тупиковый.
Old © (04.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Old © (04.12.2008 23:12) Прямая ссылка
ДА!!! Может! Но это если брать отдельного чела.
А в человечестве челов много.
И история показала - как отдельные челы (или народы или страны) не закоксовываются, а кривая их все равно на тот же путь выводит. Посмотрите историю. Там же все это более чем очевидно.
РусИван © (04.12.2008 23:12) Прямая ссылка
РусИван © (04.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Но мы же не может отрицать возможность ядерной катастрофы или экологической? Я говорил об одном человеке образно, подразумевая все человечество...
Old © (04.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Old © (04.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Я это и высказал чуть выше. Там где про то, что у нас есть много способов прекратить наше существование. Ну вы читали.
РусИван © (04.12.2008 23:12) Прямая ссылка
РусИван © (04.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Может удивлю, но... у нас выбора то нет иного! То есть у каждого отдельного из нас выбора в глобальном масштабе нет! Как бы мы не брыкались, а все равно летим, бежим, идем, ползем, смотрим мы в одном направлении (понимать не дословно, а вообще, в принципе).
РусИван © (04.12.2008 23:12) Прямая ссылка
РусИван © (04.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Я предлагаю все таки думать о том, как и куда идти? Не лезть в болото или пропасть в которой дно покрыто туманом. Наверное тогда шансов дойти будет больше? Не согласны?
Old © (04.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Old © (04.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Нет, не согласен. Точнее - согласен, но не совсем.
Я считаю - НЕ НАДО ДУМАТЬ КУДА ИДТИ!
История показывает, чем больше человечество (не чел, а человечество) думает куды ему иТТи, тем больше ошибок на пути совершает. (Я о переворотах, революциях и т.п.)
Жизнь сама нас куда надо приведет. Не стоит ей перечить.
РусИван © (04.12.2008 23:12) Прямая ссылка
РусИван © (04.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Наверное мы близки во взглядах. Ваша позиция мне понятна. Я благодарю Вас и прощаюсь
Old © (04.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Old © (04.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Счастливо.
По сути - мы все близки во взглядах. Просто не хотим этого признать. Черта у чечества такая дурная.
Удачи!
РусИван © (04.12.2008 23:12) Прямая ссылка
РусИван © (04.12.2008 23:12) Прямая ссылка
Знаете о чем я подумал? А может быть важно не только то, что неизбежно (как бы мы не упирались и не заблуждались) мы придем к хорошему и светлому, а и то как живут сегодня и сейчас наши соотечественники?
Old © (05.12.2008 11:12) Прямая ссылка
Old © (05.12.2008 11:12) Прямая ссылка
наконец-то отвлеклись от абстрактного теоретизирования:)
Десс © (05.12.2008 11:12) Прямая ссылка
Десс © (05.12.2008 11:12) Прямая ссылка
Кто понял жизнь - тот не спешит! Это наш принцип. Важно понять собеседника перед тем, как идти в конкретику. Или я не прав?
Old © (05.12.2008 12:12) Прямая ссылка
Old © (05.12.2008 12:12) Прямая ссылка
прав,
но перед тем важнее понять пойдет ли в неё собеседник:)
Десс © (05.12.2008 12:12) Прямая ссылка
Десс © (05.12.2008 12:12) Прямая ссылка
Это его право... Но собеседник умный интересный и ждем его с надеждой
Old © (05.12.2008 12:12) Прямая ссылка
Old © (05.12.2008 12:12) Прямая ссылка
А вам действительно важно то, КАК живут ваши соотечественники СЕГОДНЯ? Ну так реально, без понтов и игру на публику? Ну вы готовы отдавать зарплату чтобы ВАШИ СООТЕЧЕСТВЕННИКИ жили лучше?
:)))))))))))
РусИван © (05.12.2008 22:12) Прямая ссылка
РусИван © (05.12.2008 22:12) Прямая ссылка
Да моя зарплата не спасет моих соотечественников даже с понтами в придачу...
Old © (05.12.2008 22:12) Прямая ссылка
Old © (05.12.2008 22:12) Прямая ссылка
ВОТ. Тогда не надо лишний раз языком трепать.
РусИван © (05.12.2008 22:12) Прямая ссылка
РусИван © (05.12.2008 22:12) Прямая ссылка
То есть Вы живете вне времени? Вам, например, все равно КАК живут Ваши родные, близкие, соседи, коллеги, однокашники, друзья, враги...???И еще вопрос - А обсуждать какие либо темы могут только БОГИ и нигилисты или и простым смертным тоже можно это делать иногда?
Old © (06.12.2008 11:12) Прямая ссылка
Old © (06.12.2008 11:12) Прямая ссылка
Объективный идеализм.
Тортила © (05.12.2008 12:12) Прямая ссылка
Тортила © (05.12.2008 12:12) Прямая ссылка
Гы... Куды вы денетесь с этих рельсов???
РусИван © (05.12.2008 22:12) Прямая ссылка
РусИван © (05.12.2008 22:12) Прямая ссылка
НЕ столько с рельсов, сколько со спирали.
Тортила © (05.12.2008 22:12) Прямая ссылка
Тортила © (05.12.2008 22:12) Прямая ссылка
Выбор есть всегда.
Можно вообще никуда не идти.
Стоять! :))
Тортила © (05.12.2008 12:12) Прямая ссылка
Тортила © (05.12.2008 12:12) Прямая ссылка
Все равно даже стоим мы в том же направлении :)))
РусИван © (05.12.2008 22:12) Прямая ссылка
РусИван © (05.12.2008 22:12) Прямая ссылка
А эволюция где?
Где законые диалектики?
Кстати, Гегель был именно объективным идеалистом, но считал, что движение в эволюции пристутствует со всеми вытекающими из диалектики законами. :))
Тортила © (05.12.2008 22:12) Прямая ссылка
Тортила © (05.12.2008 22:12) Прямая ссылка
Вам кажется, что путь движения человечества один, потому что вы не видели другого.
То самое понятие "хорошей жизни", которая в ваших словах звучит, как Единая Светлая Всеобщая Цель, на самом деле в разных странах определяется точкой зрения людей с совершенно различной шкалой ценностей.
Например, два соседних народа, живущих параллельно, в Палестине и Израиле, что-то никак не придут в единому пониманию "хорошей жизни"
палк с трепа © (05.12.2008 09:12) Прямая ссылка
палк с трепа © (05.12.2008 09:12) Прямая ссылка
Их непонимание есть в масштабах вселенной "сиюминутная проблема".
Вы мыслите тоже такими же критериями. Сиюминутными.
Я уже сказал, что в любой конкретный момент истрорического развития не только народы, а даже люди идут в разных направлениях. Периодически эти направления меняются. Но в глобальном временном масштабе люди идут в одну и ту же сторону.
Палестина и Израиль? Да. Бодаются. И долго еще будут бодаься. Но так или иначе проблема решится. Не важно - договорятся они, кто то один победит или истребят друг друга. Но проблема решится.
Но даже эти бодания есть движение в одну и ту же сторону, как ни странно! Ведь если рассмотреть причину конфликта (не официальную, а истинную) то по любому это желание людей... ДА-ДА, двигаться к той самой цели. Ведь оба народа в принципе сражаются за что? За лучшую жизнь для себя. А по сути - за достижение человечеством той самой цели, как ни странно! Но это так, подумайте глобально, учитывая тысячелетия развития чечества.
РусИван © (05.12.2008 10:12) Прямая ссылка
РусИван © (05.12.2008 10:12) Прямая ссылка
только что нам-то от этого понимания куда мы движемся:)
развивая вашу идею, нам следует ничего не делать, жить сложа ручки, а лучше сразу после рождения готовится к смерти чтобы побыстрее придти к этой цели:)
и ещё : что будет когда мы придем , что будет потом?:)
Десс © (05.12.2008 11:12) Прямая ссылка
Десс © (05.12.2008 11:12) Прямая ссылка
ну ежели в масштабах вселенной, то тут согласен, когда-нибудь все накроемся "медным тазом".
Только не верю я в человечество, как в единую структуру.
Да оно (человечество) развивается в основном благодаря имеющимся внутри себя противоречиям.
И куда придет, вернее, какую форму примет, это зависит от соотношения внутренних сил.
Возможно, мы единый организм, но если вам нет разницы, головой быть или апож, то кому-то может и есть
палк с трепа © (05.12.2008 12:12) Прямая ссылка
палк с трепа © (05.12.2008 12:12) Прямая ссылка
Привет! А я думаю, что сложно в одной отдельной стране всерьез и надолго построить рай по любой формуле. Как то надо "всем миром" этим заниматься...?
Old © (05.12.2008 12:12) Прямая ссылка
Old © (05.12.2008 12:12) Прямая ссылка
Привет питерским братьям по разуму!))
Правильно думаешь.
Только я хотел сказать, что если напрмер порабощение одного народа другим, с исторической точки зрения - просто эпизод в развитии, то в истории этих народов - трагедия многих поколений
палк с трепа © (05.12.2008 13:12) Прямая ссылка
палк с трепа © (05.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Конечно. И не только это. И войны. И природные катаклизмы, и эпидемии...
Old © (05.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Old © (05.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Какая разница что есть эпизод в развитии какого нить народа???
Да, беда. Да ьрагедия.
Но это всего лишь история.
Хочешьь посмеяться?
Вопрос прямой - ты сильно плакал после цунами и гибели двухсот ТЫСЯЧ людей???
Так что не нужно лицемерия.
РусИван © (05.12.2008 22:12) Прямая ссылка
РусИван © (05.12.2008 22:12) Прямая ссылка
Вот это правильно.
"Или все или никто!"
РусИван © (05.12.2008 22:12) Прямая ссылка
РусИван © (05.12.2008 22:12) Прямая ссылка
Наивный. Будь кем хочешь.
Все равно ты, лично ты, ничего изменить не можешь.
Так что пукай сколько угодно :)
РусИван © (05.12.2008 22:12) Прямая ссылка
РусИван © (05.12.2008 22:12) Прямая ссылка
Даосист? :))
Любопытно...
Тортила © (05.12.2008 12:12) Прямая ссылка
Тортила © (05.12.2008 12:12) Прямая ссылка
Херню Вы порете, уважаемый, вместе с Дарвиным.
Не существует никакой эволюции. Существует инволюция - опускание с верхнего уровня на нижний.
С течением времени всё ломается и разрушается, и это фундаметальный закон природы. Второе Начало термодинамики называется.
Себелиус © (05.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Себелиус © (05.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Себ, тебе 101 китайское предупреждение...
Тортила © (05.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Тортила © (05.12.2008 19:12) Прямая ссылка
+1000
coxo © (05.12.2008 12:12) Прямая ссылка
coxo © (05.12.2008 12:12) Прямая ссылка
А придётся.
Н © (05.12.2008 17:12) Прямая ссылка
Н © (05.12.2008 17:12) Прямая ссылка
+1000
Себелиус © (05.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Себелиус © (05.12.2008 19:12) Прямая ссылка
Стадо в загоне??? Как все так и ты???
РусИван © (05.12.2008 22:12) Прямая ссылка
РусИван © (05.12.2008 22:12) Прямая ссылка
Что придется? Сама то поняла что сказала???
РусИван © (05.12.2008 22:12) Прямая ссылка
РусИван © (05.12.2008 22:12) Прямая ссылка
не понимаю этих переименований......Зачем? Назвали и назвали, новые улицы-пожалста, а старые так и оставить......
Олена-Змейка © (05.12.2008 08:12) Прямая ссылка
Олена-Змейка © (05.12.2008 08:12) Прямая ссылка
Таблички просто на все дома не заготовили
Эти переименования ведут к большой путаннице и трате кучи денег. появляются же новые улицы...
Ира © (05.12.2008 15:12) Прямая ссылка
Ира © (05.12.2008 15:12) Прямая ссылка
чё за гон? ну знаю такую улицу, и что?
Н © (05.12.2008 17:12) Прямая ссылка
Н © (05.12.2008 17:12) Прямая ссылка