| Форум > Архив "О политике" > Октябрь 2008 года > Нич-ч-чего не понимаю! |
Нич-ч-чего не понимаю!
По оценкам экспертов Центра экономических исследований Института глобализации и социальных движений (ИГСО), сдееланных на основе анализа
финансовой ситуации в глобальной экономике и экономике России, жилищный рынок в России может обвалиться еще до конца 2008 года.
Основной причиной назревающего падения цен на отечественном рынке жилья является невысокий уровень зарплат, продолжающееся сокращение реальных доходов населения, вызываемое инфляцией, жесткая политика банков по отношению к должникам и высокие процентные ставки по кредитам.
В настоящее время в мире ускорился неконтролируемый инфляционный процесс, затронувший также экономику России. Вследствие высокого роста цен реальные доходы российских граждан начали быстро сокращаться, финансовое положение ухудшилось, затруднив оплату ипотечных кредитов.
По мнению руководителя ЦЭИ ИГСО Василия Колташова, возможное изъятие банками жилья неплательщиков не позволит вернуть средств, затраченных на его покупку, поскольку спрос на недвижимость существенно упадет. Вместе с тем подобные меры, скорее всего, приведут к резкому снижению цен на жилищном рынке.
Вот здесь прочитала...
http://www.marketgid.com/pnews/8069...
НО!! есть мнение, что люди, выводящие деньги из банков, наоборот бегут в недвижимость, как одни из наиболее стабильных активов.
НУ, и что у нас происходит?
По словам тех же экспертов, рынок недвижимости только на 30 процентов состоит из покупателей, приобретающих квартиры для жилья, остальные для инвестиций.
Объясните, рынок перегрет?
Тортила © (03.10.2008 00:10)
Прямая ссылка
Перегрет, однозначно.
Тут простая логика - цены не могут рости бесконечно. Даже подогреваемые спекулянтами.
А посему рано или поздно они если не рухнут, то или снизятся или, как минимум, остановятся.
Иного быть не может.
Кто хотел для жилья и имел деньгт - уже купили. Кто для спекуляции уже купили. Кто не успел, сейчас уже поздно. Я бы не стал ни за какие коврижки. Сейчас недвижимость покупать - глупо. Продавать в принципе тоже. Спрос низкий. Если удасться скинуть дороже покупки - уже хорошо. Если с учетом инфляции и налогов еще и навар буде - отлично.
Так что лучшее для тех, у кого есть недвижимость - сдавать в аренду. Тут пока вроде все ОК. Спрос стабильный. Более того, цена аренды даже растет немного.
Вв © (03.10.2008 00:10) Прямая ссылка
Главное - они его будут снимать по КАКИМ ТО ценам! Главное - чтобы эти цены были выше затрат на содержание той недвижимости. Тогда это будет активом (класть дежку в карман).
По любому - люди где то жить должны - а значит - нет квартиры - будут снимать. Может даже вскладчину.
Да и вообще - "гостиницы на час" пользуются все большим спросом :)))
Вв © (03.10.2008 02:10) Прямая ссылка
Да какая разница? Главное - чтобы расходы на содержание + потери из за инфляции были ниже арендной платы.
Куда людям то деваться? Не в палатках же зимовать! Быдут снимать как миленькие. Хотя, конечно, цену придется подкорректировать.
Да, вот вы забыли грядущую зиму. Перед зимой спрос на жилье повышается.
Вв © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Хотя даже не думаю что придется корректировать!
Чем меньше возможность купить жилье, тем больше востребованность наемного жилья. Почему?
Цены ценами, а жизнь на месте не стоит!!!
Человеки ростут, влюбляются, женятся, плодятся. Если нет возможности купить жилье, то есть два варианта:
1. Жить с родителями (мало кто долго выдерживает).
2. Снять. А если больше ничего нет - пойдут на любые расходы. Новорожденного в палатку не понесешь... :)))
Вв © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Да и бизнес не дремлет. Приезжающие деловые посчитав во что обходится ночь в гостинице и ночь в съемной квартире отдадут предпочтение второму варианту...
А бизнес штука такая - не одни так другие найдут способ зарабатывать :)))
Вв © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Да что я? Это во всех книгах по инвестированию в недвижимость говорится. Старо как мир!
(Просто у нас народ привык на кофейной гуще гадать, чем в книжку нос сунуть... Хотя простая логика о том же гутарит.)
Вв © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Мы в России живем...
Вв © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Пусть едут. Все это естественные процессы. Свято место пусто не бывает. Возникнет дефицир раб.силы - поднимут привлекательность - то есть повысят зарплату им. Другого ведь не бывает!
Вв © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
И капитал сохранен и еще что то в карман упало. Хотя я не согласен с 10%. По моим подсчетам больше 20 как минимум. А есть еще резервы.
Вв © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
А я знаю. Поверьте. :)))
Вв © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Я же сказал - если аренда покрывает расходы по содержанию + инфляцию, да еще приносит что то сверху - это актив. Это же аксиома.
Сама по себе квартира - пассив, сколько бы за нее нельзя было бы выручить!
Вв © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Годовой - может быть. Это если речь о краткосрочной инвестиции.
А, допустим, купленная во время строительства, выросшая после его завершения, "поработавшая" потом несколько лет... То как тогда доходность считать? Уж окупили давно...
Вв © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Деньги в банке и квартира как активы вещи разные. Квартиру еще нужно суметь продать выгодно. А деньги в банке практически 100% ликвидны. Хотя и не защищены от инфляции.
Вв © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Нет. Как раз не всегда. Да дело то не в этом. Если продал по рыночной, а она тебе не окупила приобретение + содержание - то ты в убытках, а квартира твоя - пассив.
Тут все проще - получил на карман по итогам ВСЕГО прибыль - актив. А пока она у тебя на балансе и ты за нее коммуналку платишь - она пассив.
Даже если рынок растет, и ты уже можешь ее продать вдвое от покупки - она еще не есть актив. Мало ли что завтра может случится. И станет твой "актив" - пассивом.
Я же говорю - классно сказано в умной книжки. Без всякой зауми. Актив, это то, что кладет тебе деньги в карман. Реально, а не теоретически.
Вв © (03.10.2008 04:10) Прямая ссылка
По науке правильно. Но это по науке. А вот по реальности все не совсем так.
Вот ты владеешь автомобилем. В принципе его можно продать и получить деньги. Вроде актив. Но ведь ту покупаешь бензин, делаешь ТО, он стареет. Все это ИЗ твоего кармана!
Если ты таксуешь на нем и с учетом всех расходов и инфляции еще и зарабатываешь - это актив. Если ты делаешь бизнес и авто тебе помогает его делать, ОКУПАЯ все расходы на него - это актив. А если ты просто на нем ездишь на работу и на дачу - это ПАССИВ! Сможешь ты его продать? Вопрос, пока не продан. А может ты его разобъешь в ДТП? Ну и так далее.
Я тоже так же "по науке" всю жизнь рассуждал. Квартира - актив. Машина актив. Акции актив... Пока не прочел умную книгу умного человека. С виду смешная. А ума там больше чем в десятках высоконаучных книг. Там как бы не теоретизирование экономическое, а выжимка, квинтэссенция инвестирования.
Вв © (03.10.2008 04:10) Прямая ссылка
Не. Другая книга.
Вв © (03.10.2008 04:10) Прямая ссылка
Ага. А вы с ним не согласны?
Вв © (03.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Друзья! Хорошо коммуняк сегодня тут нет. Сталинистов наших форумских. Да нас бы за такие речи они тут порвут даже через провода электрические доберутся :))))))))))
О! Странно! А почему на Клео нет форума "О деньгах"??????????
Или это в "О главном"?????????? :)
Вв © (03.10.2008 04:10) Прямая ссылка
предложила на О КЛЕО
поддержите)))))))))
Lia © (03.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Не-а! Не через 2-3 месяа.
Зарплаты не снизятся. Как вы себе это представляете? Реально? Вызывает русский директор русского спеца, работягу и говорит - я тебе теперь буду меньше платить? Смешно! Даже при дефолте 98-го такого не случилось.
А посему остальные выводы слабоваты.
А недвижимость еще неизвестно - переценена или... недооценена.
Хотя сейчас, согласен - покупать ее смысла нет.
Вв © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
На моих тоже. Нормальный работодатель проверенные кадры терять не будет.
У нас в сети магазингов в 98-м за 2 месяца был продан... ОДИН холодильник...
Но никого не уволили и никто не ушел.
Вв © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
В рублях конечно! Но из за этого никто же не увольнялся. Изменился масштаб цен.
Но факт остается фактом. Человек должен что то есть. Где то жить. А посему просто произойдет переориентация спроса. С икры на хлеб. С новых квартир на съем жилья. Поэтому падение спроса на покупку квартир автоматически увеличит спрос (а стало быть и цены) на аренду жилья. Выбора то нет!
Вв © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
А я о чем? Раз купить невозможно, значит ПРИДЕТСЯ снимать!
Значит спрос на съем повышается. А значит и цены... Элементарно, Ватсон!
Вв © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Я же говорю - главное - чтобы окупало расходы и прибыль, с учетом инфляции, приносила в клюве.
Вв © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Ну у нас тут не Москва. Ситуация несколько иная. Спрос на найм неплохой. Однокомнатные вообще можно по часам продавать :)))
Вв © (03.10.2008 04:10) Прямая ссылка
Млин. У меня была двухкомнатная в Сокольниках. На Маленковской. Сначала для фирмы сняли под гостиницу. Потом хозяин решил продать - за границу эмигрировал. Мы вчетвером вскладчину купили. Потом нас осталось двое - доли выкупили. Потом товарищ свою мне продал долю. Мне осталось бывш. хозяину 20% выплатить... Но я решил распрощаться с Москвой... И квартиру, дурак, продал. Сейчас ржу над собой.
Вв © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Ну Яуза если по Гастелло или Жебрунова (уже начинаю забывать)... На маленковской знаешь панельную белую 12-ти этажку? Дом 12 вроде. Вот там. На 6 этаже.
Вв © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Короче, топаешь мимо церкви и там, слева первая.
Вв © (03.10.2008 04:10) Прямая ссылка
Есть! Собственный бизнес. Людям всегда что то надо. Даже в кризисные времена.
Интересную вещь когда то прочитал и запомнил.
"Тот кто мыслит как бедный - в кризис теряет. Тот кто мыслит как богатый - богатеет..."
Вв © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
От!!! А это всегда так, кстати. Не только в кризис. Конечно, когда рынок балдеет от спроса - заработать может даже дурак. Но это бывает редко.
А в остальных случаях нужна голова...
Так всегда и везде было!
Вв © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
О! Вы сами подтвердили мои слова: "...за исключением продуктов питания..."
А мой друг говорит так: "Даже при самом страшном кризисе всегда будет работать тот бизнес "к которому НЕ заростет народная тропа"...
То есть у человека есть некий ряд потребностей, которые как ни крути, придется обеспечивать кому то. А значит на этом можно зарабатывать даже в кризис. Список потребностей приводить надо? :)
Вв © (03.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Нужно. Ессно. Но ведь человек не только ест :)
Вв © (03.10.2008 11:10) Прямая ссылка
И в туалет ходит. А так же сексом заниманется, моется, говорит, пишет... и т.д. и т.п. Мало?
Вв © (03.10.2008 11:10) Прямая ссылка
А вы подумайте чем вы как человек вынуждены пользоваться ежедневно или, к примеру, еженедельно. Вот с "утром проснуться" до "вечером уснуть" что вы обязательно делаете?
Да, в кризис выжить трудно. Но кто то же выживает!
Мой бизнес? В сущности воздухом торгую. Продаю чужие услуги.
Вв © (03.10.2008 11:10) Прямая ссылка
А остальным что делать? Податься в управдомы?:))
Эконом © (03.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Тоже дело! Хороший управдом всем нужен!
Вв © (04.10.2008 13:10) Прямая ссылка
ага, с учётом нынешнего роста цен на ЖКХ))
Эконом © (04.10.2008 15:10) Прямая ссылка
А меня он затронуть не может. Смех-смехом, но это так! Меня он затронет только если люди перестанут что то покупать-продавать ВООБЩЕ! А это невозможно в принципе :)
Хорошо устроился :)))
Вв © (04.10.2008 13:10) Прямая ссылка
к сожалению должна уже уходить)
всем спокойной ночи%
Lia © (03.10.2008 04:10) Прямая ссылка
Тортила © (03.10.2008 00:10)
обвалится, ЩАЗ!
когда рак на горе свистнет © (03.10.2008 00:10) Прямая ссылка
когда рак на горе свистнет © (03.10.2008 00:10) Прямая ссылка
через 2-3 месяца.
моя жена поработала месяц в риэлторской фирме. Стали звонить продавцы квартир с просьбой снизить цену
Эконом © (03.10.2008 02:10) Прямая ссылка
Эконом © (03.10.2008 02:10) Прямая ссылка
Перегрет, однозначно.
Тут простая логика - цены не могут рости бесконечно. Даже подогреваемые спекулянтами.
А посему рано или поздно они если не рухнут, то или снизятся или, как минимум, остановятся.
Иного быть не может.
Кто хотел для жилья и имел деньгт - уже купили. Кто для спекуляции уже купили. Кто не успел, сейчас уже поздно. Я бы не стал ни за какие коврижки. Сейчас недвижимость покупать - глупо. Продавать в принципе тоже. Спрос низкий. Если удасться скинуть дороже покупки - уже хорошо. Если с учетом инфляции и налогов еще и навар буде - отлично.
Так что лучшее для тех, у кого есть недвижимость - сдавать в аренду. Тут пока вроде все ОК. Спрос стабильный. Более того, цена аренды даже растет немного.
Вв © (03.10.2008 00:10) Прямая ссылка
из-за кризиса упадут доходы людей, и они не смогут снимать жильё по высоким ценам
Эконом © (03.10.2008 02:10) Прямая ссылка
Эконом © (03.10.2008 02:10) Прямая ссылка
Главное - они его будут снимать по КАКИМ ТО ценам! Главное - чтобы эти цены были выше затрат на содержание той недвижимости. Тогда это будет активом (класть дежку в карман).
По любому - люди где то жить должны - а значит - нет квартиры - будут снимать. Может даже вскладчину.
Да и вообще - "гостиницы на час" пользуются все большим спросом :)))
Вв © (03.10.2008 02:10) Прямая ссылка
Но цены эти будут значительно ниже, чем сейчас.
По-любому, сдача в аренду выше 10% годовых не приносит.
или уезжать туда, где жить дешевле.
Эконом © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Эконом © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Да какая разница? Главное - чтобы расходы на содержание + потери из за инфляции были ниже арендной платы.
Куда людям то деваться? Не в палатках же зимовать! Быдут снимать как миленькие. Хотя, конечно, цену придется подкорректировать.
Да, вот вы забыли грядущую зиму. Перед зимой спрос на жилье повышается.
Вв © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Хотя даже не думаю что придется корректировать!
Чем меньше возможность купить жилье, тем больше востребованность наемного жилья. Почему?
Цены ценами, а жизнь на месте не стоит!!!
Человеки ростут, влюбляются, женятся, плодятся. Если нет возможности купить жилье, то есть два варианта:
1. Жить с родителями (мало кто долго выдерживает).
2. Снять. А если больше ничего нет - пойдут на любые расходы. Новорожденного в палатку не понесешь... :)))
Вв © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Да и бизнес не дремлет. Приезжающие деловые посчитав во что обходится ночь в гостинице и ночь в съемной квартире отдадут предпочтение второму варианту...
А бизнес штука такая - не одни так другие найдут способ зарабатывать :)))
Вв © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
ты абсолютно прав)
Lia © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Lia © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Да что я? Это во всех книгах по инвестированию в недвижимость говорится. Старо как мир!
(Просто у нас народ привык на кофейной гуще гадать, чем в книжку нос сунуть... Хотя простая логика о том же гутарит.)
Вв © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
млин сто лет лежит эта книжка на столе - никак не дойдут руки почитать)хоть это и моя работа
Lia © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Lia © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
в Америке если нет работы или не хватает денег переезжают в другое место
Эконом © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Эконом © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Мы в России живем...
Вв © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
у нас много приехавших на временные заработки.
если они не смогут зарабатывать на съём квартиры и минимальные жизненные потребности, то будут вынуждены уехать
Эконом © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Эконом © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Пусть едут. Все это естественные процессы. Свято место пусто не бывает. Возникнет дефицир раб.силы - поднимут привлекательность - то есть повысят зарплату им. Другого ведь не бывает!
Вв © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
правда это негарантированный доход....сдашь не сдашь - палка о двух концах
но десять процентов щас мало где предлагают в банках
а тут все таки капитал сохранен
Lia © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Lia © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
И капитал сохранен и еще что то в карман упало. Хотя я не согласен с 10%. По моим подсчетам больше 20 как минимум. А есть еще резервы.
Вв © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
вот не знаю
Lia © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Lia © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
А я знаю. Поверьте. :)))
Вв © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
поверю))))))))))
Lia © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Lia © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
ну сопоставьте стоимость квартиры и её годовой аренды
Эконом © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Эконом © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Я же сказал - если аренда покрывает расходы по содержанию + инфляцию, да еще приносит что то сверху - это актив. Это же аксиома.
Сама по себе квартира - пассив, сколько бы за нее нельзя было бы выручить!
Вв © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
отношение годовой аренды к стоимости квартиры - доходность.
посчитайте её на любом примере.
Эконом © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Эконом © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Годовой - может быть. Это если речь о краткосрочной инвестиции.
А, допустим, купленная во время строительства, выросшая после его завершения, "поработавшая" потом несколько лет... То как тогда доходность считать? Уж окупили давно...
Вв © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
угу
но это в россии
учти что во многих странах рынок давно не растет а то и падает
поэтому и процент десять не всегда выходит возможно
Lia © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Lia © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
а какая разница?))
когда вы в банк деньги кладете как считаете?
доходность любого актива - отношение годовой прибыли, приносимой им к его текущей стоимости.
Эконом © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Эконом © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
минус инфляция (цены то на жизнь млин растут)
Lia © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Lia © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Деньги в банке и квартира как активы вещи разные. Квартиру еще нужно суметь продать выгодно. А деньги в банке практически 100% ликвидны. Хотя и не защищены от инфляции.
Вв © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
и от банкротства банка тьфу тьфу
Lia © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Lia © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
по текущей рыночной стоимости всегда можно продать или купить.
Эконом © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Эконом © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Нет. Как раз не всегда. Да дело то не в этом. Если продал по рыночной, а она тебе не окупила приобретение + содержание - то ты в убытках, а квартира твоя - пассив.
Тут все проще - получил на карман по итогам ВСЕГО прибыль - актив. А пока она у тебя на балансе и ты за нее коммуналку платишь - она пассив.
Даже если рынок растет, и ты уже можешь ее продать вдвое от покупки - она еще не есть актив. Мало ли что завтра может случится. И станет твой "актив" - пассивом.
Я же говорю - классно сказано в умной книжки. Без всякой зауми. Актив, это то, что кладет тебе деньги в карман. Реально, а не теоретически.
Вв © (03.10.2008 04:10) Прямая ссылка
Насколько я помню, активы это то, чем ты (или фирма) владеешь и может принести прибыль, пассивы это то что ты должен.
Т.е квартира в любом случае актив. Перестать им быть она может разве только физически
Эконом © (03.10.2008 04:10) Прямая ссылка
Эконом © (03.10.2008 04:10) Прямая ссылка
По науке правильно. Но это по науке. А вот по реальности все не совсем так.
Вот ты владеешь автомобилем. В принципе его можно продать и получить деньги. Вроде актив. Но ведь ту покупаешь бензин, делаешь ТО, он стареет. Все это ИЗ твоего кармана!
Если ты таксуешь на нем и с учетом всех расходов и инфляции еще и зарабатываешь - это актив. Если ты делаешь бизнес и авто тебе помогает его делать, ОКУПАЯ все расходы на него - это актив. А если ты просто на нем ездишь на работу и на дачу - это ПАССИВ! Сможешь ты его продать? Вопрос, пока не продан. А может ты его разобъешь в ДТП? Ну и так далее.
Я тоже так же "по науке" всю жизнь рассуждал. Квартира - актив. Машина актив. Акции актив... Пока не прочел умную книгу умного человека. С виду смешная. А ума там больше чем в десятках высоконаучных книг. Там как бы не теоретизирование экономическое, а выжимка, квинтэссенция инвестирования.
Вв © (03.10.2008 04:10) Прямая ссылка
инвестирование для "чайников"))
это же элементарно понятно, зачем было придумывать новые значения экономических терминов?
Эконом © (03.10.2008 04:10) Прямая ссылка
Эконом © (03.10.2008 04:10) Прямая ссылка
Не. Другая книга.
Вв © (03.10.2008 04:10) Прямая ссылка
Киёсаги, поди?))))
Тортила © (03.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Тортила © (03.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Ага. А вы с ним не согласны?
Вв © (03.10.2008 11:10) Прямая ссылка
и если нужны деньги быстро - то имхо лучше в банке
минусы банка как я вижу
-капитал не растет
-есть доход но ограниченный разными типами вложений (с гарантией капитала или без)
плюсы
-можно иметь программу гарантированный доход какжыдй месяц
-ну и сохранность капитала если вошел в такую программу
плюсы вкладов в недвижимость
- с долгосрочной перспективы цена обязательно вырастет
-можно сдать очень выгодно
минусы
-доход далеко не гарантирован (сдашь не сдашь, продашь не продашь) и если не сдашь то содержать квартиру придется за свой счет
Lia © (03.10.2008 04:10) Прямая ссылка
Lia © (03.10.2008 04:10) Прямая ссылка
Друзья! Хорошо коммуняк сегодня тут нет. Сталинистов наших форумских. Да нас бы за такие речи они тут порвут даже через провода электрические доберутся :))))))))))
О! Странно! А почему на Клео нет форума "О деньгах"??????????
Или это в "О главном"?????????? :)
Вв © (03.10.2008 04:10) Прямая ссылка
предложила на О КЛЕО
поддержите)))))))))
Lia © (03.10.2008 11:10) Прямая ссылка
продаем трешку...на 80 тыщ дешевле, чем в июле ее предлагали купить у нас....
ни фига...покупателей НЕТ
пример © (03.10.2008 01:10) Прямая ссылка
пример © (03.10.2008 01:10) Прямая ссылка
Что за трешка? где?
Вв © (03.10.2008 01:10) Прямая ссылка
Вв © (03.10.2008 01:10) Прямая ссылка
в москве
пример © (03.10.2008 01:10) Прямая ссылка
пример © (03.10.2008 01:10) Прямая ссылка
Далековато. Трудно контролировать.
Вв © (03.10.2008 01:10) Прямая ссылка
Вв © (03.10.2008 01:10) Прямая ссылка
перегрет, но не обвалится
и в сегменте люкса - точняк будет расти, т.к. его не хватает, а обычные монолиты и проч. - зависнут на одном уровне, может быть немного уменьшатся, но вряд ли... люди скорее начнут сдавать, чем продавать
Lacrima © (03.10.2008 01:10) Прямая ссылка
Lacrima © (03.10.2008 01:10) Прямая ссылка
Падение начнётся месяца через 2-3, когда в реальной экономике начнут проявляться последствия финансового кризиса. Снизятся зарплаты, избыточный персонал будет увольняться. Те, кто не смогут выплачивать ипотечные кредиты, будут вынуждены продавать жильё. Этого будет достаточно, чтобы толкнуть рынок вниз. Дешёвых денег, чтобы его поддерживать, сейчас нет.
Недвижимость из-за слишком высокой цены нынче не слишком привлекательный объект для инвестиций.
Эконом © (03.10.2008 02:10) Прямая ссылка
Эконом © (03.10.2008 02:10) Прямая ссылка
Не-а! Не через 2-3 месяа.
Зарплаты не снизятся. Как вы себе это представляете? Реально? Вызывает русский директор русского спеца, работягу и говорит - я тебе теперь буду меньше платить? Смешно! Даже при дефолте 98-го такого не случилось.
А посему остальные выводы слабоваты.
А недвижимость еще неизвестно - переценена или... недооценена.
Хотя сейчас, согласен - покупать ее смысла нет.
Вв © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
А в чём проблема?
"Или получаешь меньше, но - работаешь или поищи себе другое место. Твою работу выполнят те, кто останутся"
Кризис 98-го происходил на моих глазах)) именно-так и было.
Эконом © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Эконом © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
На моих тоже. Нормальный работодатель проверенные кадры терять не будет.
У нас в сети магазингов в 98-м за 2 месяца был продан... ОДИН холодильник...
Но никого не уволили и никто не ушел.
Вв © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Зарплата оставалась прежней в рублях или долларах?
Тогда к концу года доллар вырос в 4 раза, а стоимость продуктов - в 2-3
Эконом © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Эконом © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
В рублях конечно! Но из за этого никто же не увольнялся. Изменился масштаб цен.
Но факт остается фактом. Человек должен что то есть. Где то жить. А посему просто произойдет переориентация спроса. С икры на хлеб. С новых квартир на съем жилья. Поэтому падение спроса на покупку квартир автоматически увеличит спрос (а стало быть и цены) на аренду жилья. Выбора то нет!
Вв © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
т.е реальная зарплата ( с учетом инфляции) снизилась, причём значительно
С уменьшением доходов людей значительно увеличится и предложение жилплощади под съём. Что ж ей пустой стоять, раз сдать можно?:)
Эконом © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Эконом © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
А я о чем? Раз купить невозможно, значит ПРИДЕТСЯ снимать!
Значит спрос на съем повышается. А значит и цены... Элементарно, Ватсон!
Вв © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
предложение увеличится значительно больше спроса
в 98-м аренда однокомнатной упала с 200-300 до 100$
Эконом © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Эконом © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
года через два опять выросла
вообще цены пошли быстро расти после кризиса то
Lia © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Lia © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
ещё года 4 назад была 400$
Эконом © (03.10.2008 04:10) Прямая ссылка
Эконом © (03.10.2008 04:10) Прямая ссылка
Я же говорю - главное - чтобы окупало расходы и прибыль, с учетом инфляции, приносила в клюве.
Вв © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
10% - это лишь на уровне инфляции. Некоторые банки предлагают больше
Эконом © (03.10.2008 04:10) Прямая ссылка
Эконом © (03.10.2008 04:10) Прямая ссылка
Ну у нас тут не Москва. Ситуация несколько иная. Спрос на найм неплохой. Однокомнатные вообще можно по часам продавать :)))
Вв © (03.10.2008 04:10) Прямая ссылка
эх где те времена когда квартира в москве стоила 25000 долларов
Lia © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Lia © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Млин. У меня была двухкомнатная в Сокольниках. На Маленковской. Сначала для фирмы сняли под гостиницу. Потом хозяин решил продать - за границу эмигрировал. Мы вчетвером вскладчину купили. Потом нас осталось двое - доли выкупили. Потом товарищ свою мне продал долю. Мне осталось бывш. хозяину 20% выплатить... Но я решил распрощаться с Москвой... И квартиру, дурак, продал. Сейчас ржу над собой.
Вв © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
дддддддддддаааааааааааа невовремя
я прекрасно знаю тот район
я родилась и выросла на "яузе"))))))
Lia © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Lia © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Ну Яуза если по Гастелло или Жебрунова (уже начинаю забывать)... На маленковской знаешь панельную белую 12-ти этажку? Дом 12 вроде. Вот там. На 6 этаже.
Вв © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
их там не одна))))
знаю ага я туда в детстве ходила через мостик в спортклуб и на каток заниматься)
на язузе у нас улицы малахитовая бажова и тд))))))докукина еще
Lia © (03.10.2008 04:10) Прямая ссылка
Lia © (03.10.2008 04:10) Прямая ссылка
Короче, топаешь мимо церкви и там, слева первая.
Вв © (03.10.2008 04:10) Прямая ссылка
согласна. Именно так у нас счас и происходит
Кагги-Карр © (03.10.2008 10:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.10.2008 10:10) Прямая ссылка
Вообще говоря, нынешний кризис характерен тем что выгодных мест вложения денег практически нет. Как в России, так и в мире. "Метания" денег и приводят к высокой волатильности (амплитуде колебаний цен) на биржах.
Эконом © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Эконом © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Есть! Собственный бизнес. Людям всегда что то надо. Даже в кризисные времена.
Интересную вещь когда то прочитал и запомнил.
"Тот кто мыслит как бедный - в кризис теряет. Тот кто мыслит как богатый - богатеет..."
Вв © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Собственный бизнес есть не у всех, да и в кризис резко снижается потребление и обостряется конкуренция. Выжить и богатеть возможно только сильно думая головой, принимая нестандартные решения, угадывая тенденции, изменения в коньюктуре и тд.
Эконом © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Эконом © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
От!!! А это всегда так, кстати. Не только в кризис. Конечно, когда рынок балдеет от спроса - заработать может даже дурак. Но это бывает редко.
А в остальных случаях нужна голова...
Так всегда и везде было!
Вв © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
да уууууууууууууууужжжжжжжжжж
(не надо о грустном))))
Lia © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
Lia © (03.10.2008 03:10) Прямая ссылка
да не уж то? люди при кризисе почти от всего оказываются, я говорю среднестатистическом граждание, за исключением какого никакого питания, и в лучшем случае лекарст
ЦаЦа © (03.10.2008 10:10) Прямая ссылка
ЦаЦа © (03.10.2008 10:10) Прямая ссылка
О! Вы сами подтвердили мои слова: "...за исключением продуктов питания..."
А мой друг говорит так: "Даже при самом страшном кризисе всегда будет работать тот бизнес "к которому НЕ заростет народная тропа"...
То есть у человека есть некий ряд потребностей, которые как ни крути, придется обеспечивать кому то. А значит на этом можно зарабатывать даже в кризис. Список потребностей приводить надо? :)
Вв © (03.10.2008 11:10) Прямая ссылка
не слишком ли много конкурентов будет?
в кризис нужно искать свою нишу, в которой другим будет трудно составить конкуренцию
Эконом © (03.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Эконом © (03.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Нужно. Ессно. Но ведь человек не только ест :)
Вв © (03.10.2008 11:10) Прямая ссылка
да, ещё пьёт и спит:)
Эконом © (03.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Эконом © (03.10.2008 11:10) Прямая ссылка
И в туалет ходит. А так же сексом заниманется, моется, говорит, пишет... и т.д. и т.п. Мало?
Вв © (03.10.2008 11:10) Прямая ссылка
одним словом живёт)))
Эконом © (03.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Эконом © (03.10.2008 11:10) Прямая ссылка
приведи, интерсно наскольок он будет широк))) продукты питания могут сводиться до минимального набора дешево/сердито.
ты в каком-то придуманом мире живешь, чес. слово. я не знаю, в чем у тебя заключается бизнес, но я, помимо юриспруденции, основного направления, завязана на торговле, небольшой кризис осенью прошлого года в Украине, хорошо подкосил и некоторых разорил. так что смайл с голливудской улыбкой, не к месту.
ЦаЦа © (03.10.2008 11:10) Прямая ссылка
ЦаЦа © (03.10.2008 11:10) Прямая ссылка
А вы подумайте чем вы как человек вынуждены пользоваться ежедневно или, к примеру, еженедельно. Вот с "утром проснуться" до "вечером уснуть" что вы обязательно делаете?
Да, в кризис выжить трудно. Но кто то же выживает!
Мой бизнес? В сущности воздухом торгую. Продаю чужие услуги.
Вв © (03.10.2008 11:10) Прямая ссылка
А остальным что делать? Податься в управдомы?:))
Эконом © (03.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Тоже дело! Хороший управдом всем нужен!
Вв © (04.10.2008 13:10) Прямая ссылка
ага, с учётом нынешнего роста цен на ЖКХ))
Эконом © (04.10.2008 15:10) Прямая ссылка
оки, когда будет пик кризиса, тогда и поговорим.
ЦаЦа © (03.10.2008 12:10) Прямая ссылка
ЦаЦа © (03.10.2008 12:10) Прямая ссылка
А меня он затронуть не может. Смех-смехом, но это так! Меня он затронет только если люди перестанут что то покупать-продавать ВООБЩЕ! А это невозможно в принципе :)
Хорошо устроился :)))
Вв © (04.10.2008 13:10) Прямая ссылка
отопление например
вечный бизнес...
но это крупный бизнес - теплоцентрали и тд
Lia © (03.10.2008 13:10) Прямая ссылка
Lia © (03.10.2008 13:10) Прямая ссылка
конечно, но когда у людей не будет за что есть, фиг кто будет платить. и тем более, цены у нас устанавливаются на местном уровне за отопление, сейчас грядет очередное повышение, отопления в том числе. но средняя пенсия и минимальная зп. 100 у.е. а оплата однокомнатной квартиры будет где-то 40-50 у.е. только за тепло, сильно будут платить?
ЦаЦа © (03.10.2008 14:10) Прямая ссылка
ЦаЦа © (03.10.2008 14:10) Прямая ссылка
но тогда отключат отопление (( Или продадут квартиру за долги ((
Кагги-Карр © (03.10.2008 15:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.10.2008 15:10) Прямая ссылка
:)) Кагги, долг за кваритру, даже за тепло надо несколько лет не платить что бы отключили. у нас так. т.е. сумма не существенна для подачи в суд, даже за целый отпитльный сезон.
ЦаЦа © (03.10.2008 15:10) Прямая ссылка
ЦаЦа © (03.10.2008 15:10) Прямая ссылка
У нас сразу в суд подают, и знаю случаи конкретного выселения.
Кагги-Карр © (03.10.2008 15:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.10.2008 15:10) Прямая ссылка
у нас же барадак в стране)) знаю, что годами не платят некоторые , тогда уже отключают, свет, газ, воду.
ЦаЦа © (03.10.2008 15:10) Прямая ссылка
ЦаЦа © (03.10.2008 15:10) Прямая ссылка
если никаких мер не предпринимать, то и не будут платить.
Кагги-Карр © (03.10.2008 16:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.10.2008 16:10) Прямая ссылка
к сожалению должна уже уходить)
всем спокойной ночи%
Lia © (03.10.2008 04:10) Прямая ссылка
если только 30% приобретает жилье для себя, то это более чем перегрет (( Подумай, что они дальше будут делать с жильем? Им нужно или продать кому-то или сдать. Но если цены начнут падать, то упадет и аренда, а покупка для себя резко прекратится ((
То, что деньги из банков потекут в недвижимость неверно. Кто же будет покупать недвижимость, если цена на нее падает?
Кагги-Карр © (03.10.2008 10:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.10.2008 10:10) Прямая ссылка
