Форум > Архив "О политике" > Август 2008 года > Причина конфликта

Причина конфликта

А мне вот мысль тут пришла, не затеяли ли американцы специально этот конфликт, чтобы подшумок разворачивать свои иранские дела
Vishel © (13.08.2008 12:08)

Оцените автора материала.

0.00 из 5.

Прямая ссылка

после того сколько штаты согнали кораблей в Персидский залив, это уже вне сомнения
Plota © (13.08.2008 12:08)

Прямая ссылка

без Ирана США нельзя - там нефть, а у них кризис, и население недовольно ценами на бензин. Значит, нужна еще одна победоносная война. Грузия, конечно, присоединится :) Ей ведь надо отомстить Персии (сейчас - Иран) за то, что триста лет назад грузин убивали и в рабство угоняли! Как же не отомстить! Обязательно надо. :))) Правда, в те времена еще и Турция набеги устраивала, но с Турцией они, наверное, подождут пока. :))) Как же плохо, когда у власти находится просто дурак!
варя © (13.08.2008 14:08)

Прямая ссылка

власть представляет дурак )ибо правит не тот человек коего видят
Plota © (13.08.2008 14:08)

Прямая ссылка

серый кардинал? очень может быть! :))
варя © (13.08.2008 14:08)

Прямая ссылка

ну да, вот взять скажем самое простое банк, председатель правления...казалось бы фигура, НО он практически ничего не решает, а вот наказать могут )
Plota © (13.08.2008 15:08)

Прямая ссылка

и это тоже! впридачу к увеличению курса доллара! ))))))))
Слипи © (13.08.2008 12:08)

Прямая ссылка

ОФФ. А с какими странами Россия дружит?
люблю осень © (13.08.2008 12:08)

Прямая ссылка

друзья... не бывает друзей у таких стран как сша китай и россия бывают только геополит интересы да и вообще какие друзья в политике??? максимум можно соблюдать уважение друг к другу
Lia © (13.08.2008 12:08)

Прямая ссылка

Т.е. как у бандитов, друзей нет, есть только "кореша" и "братаны"...?!
avia-allex © (13.08.2008 12:08)

Прямая ссылка

гы)))а ты веришь что прям есть друзья???
Lia © (13.08.2008 12:08)

Прямая ссылка

Порой, человека(среди знакомых) трудно назвать другом, а страну еще сложнее.
avia-allex © (13.08.2008 12:08)

Прямая ссылка

вот я повыше ссылку дала))) там долго читать но оч хорошо все объяснено)
Lia © (13.08.2008 12:08)

Прямая ссылка

ну я и имела ввиду геополитические интересы плюс уважение)) А то как-то все плохие, и Украина, и Грузия, и США, и страны Прибалтики. Может, давайте дружить?))
люблю осень © (13.08.2008 12:08)

Прямая ссылка

? а вроде это не мы раздружились? а новые точки для дружбы никак не найдем к сожалению)
Lia © (13.08.2008 12:08)

Прямая ссылка

вот смотри тут много букв но оч хорошее объяснение всему что происходит между бывшими республиками)))) "Как только произошел развал Советского Союза, началась борьба за российское наследство. Задвигалось все, как после тектонического сотрясения. Сколько амбиций сразу появилось! Мир не терпит пустоты. Когда Россия, пусть и на время, но сама отреклась от своей геополитической миссии, туда устремились другие силы. В последнее пятилетие реализуется громадный геоэкономический проект. Геоэкономика – новый тип крупных проектов соединения усилий государств и крупных финансовых структур. Которые на огромный исторический период программируют переориентацию крупных регионов на совершенно других партнеров, меняя многовековую обстановку в регионе. Возьмем, к примеру, нефтепровод Баку-Джейхан. Все специалисты в области нефти в один голос говорят, что с точки зрения экономики никакого реального воздействия на рынок нефтепродуктов этот проект не даст. Это чистая политика против России. Тбилиси здесь тоже был очень активной движущей силой. Но мир уже пришел к пониманию, что в классических международных отношениях не бывает ни состояния полных объятий, ни конфронтации тотальной, потому что это тоже очень плохо. Во времена коммунизма у нас идеологическое противостояние окрашивало все, даже преемственные противоречия геополитические, которые тянутся чуть ли не с середины прошлого тысячелетия. И этот менталитет – либо конфронтация, либо объятия, - который сейчас вовсю переняли Соединенные Штаты, это и есть рудимент холодной войны. Не бывает так. Есть темы, по которым мы сотрудничаем, во всяком случае, находим компромиссы. Есть темы, в которых мы говорим: позвольте, наши интересы не позволяют этого сделать, извольте уважать их. Американцы отвыкли от этого в течение 15 лет. Им очень тяжело привыкать к новой силе России, даже к ее новому состоянию национально-государственной воли. А воля, оказывается, сильнее, чем даже большой валовый внутренний продукт. Не одной экономикой измеряется сила государства на международной арене. И не одним уровнем доходов на душу населения. Швейцария – пожалуйста.И уровень жизни, и ВВП на душу населения многократно выше, чем у других держав. Но Швейцария – это комариная точка на планете. И ее мнения не спрашивают ни в обсуждении иранской ядерной программы, ни по конфликтам, ни по вопросам разоружения. Поэтому надо понимать, что Запад достаточно доказал: в то время, как мы были в эйфории от нового мышления, отказываясь от всех традиционных основ нашей внешней политики, и даже понятия «национальные интересы», весь остальной мир, и прежде всего эти «образцовые» страны воспользовались прекрасно старым мышлением. Все, что сегодня происходит по периметру границ России, это повторение давления многовекового, которое шло на российскую империю со стороны Запада. Это давление прежде всего на ее морские рубежи. Балтику и Черное море. Балтикой мы уже расплатились за безволие начала 90-х годов. Прибалтика оказалась в НАТО. И это, пожалуй, самое главное, если не единственное, крупнейшее и серьезнейшее изменение всей ситуации в Европе не в пользу России. Потому что прием какой-нибудь Польши или Румынии в НАТО и Евросоюз на самом деле ничего уже не меняют. Второй регион, который сделал Россию великой державой, это выход к Черному морю и Кавказу. Кавказ и Причерноморье всегда были связаны. Еще русские государи пришли к выводу, что нельзя твердо стоять на Черном море, не имея за собой обеспеченный тыл – Кавказ. Ведь Павел I не хотел присоединять Кавказ. А многие народы уже тогда просились. Не потому, что им так была близка православная русская историческая культура. Они устали от того, что были объектом бесконечного соперничества Персии и Турции за рынки работорговли. Они тоже хотели порядка. Павел I понимал, что это язва, которую придется лечить. Но это тоже отразило его политическое доктринерство. И было ясно, что без того, чтобы Кавказ был обеспеченным тылом, невозможно быть такой державой. Если вы дугу посмотрите, как одновременно идет конфликт. От Балкан проведите такой полумесяц до Кавказа. И вы увидите общую цепь событий, которая отрезает Россию от влияния в важнейшем международном регионе - Средиземноморо-черноморском - с выходом к Прикаспийскому региону. Все это замыкается в Центральной Азии. И вообще, что такое Черное море? Это полузамкнутое море, по трактовке Конвенции по морскому праву, часть мирового океана. Только выход из Черного моря есть выход в мировой океан. И поэтому запереть Россию в Черном море, еще канцлер Горчаков говорил, значит перекрыть легкие и удушить державу. Это была цель в течение двух веков. А что такое сейчас Кавказ? Я цитирую все время лорда Бальфура , который в момент оккупации британцами железной дороги от Баку до Батуми в 1919 году говорил, что его интересует только тот, кто контролирует железную дорогу, по которой качается нефть. А аборигены пусть разорвут друг друга хоть на куски. И мы видим, что и сейчас Западу достаточно безразлична гибель мирных жителей там. Их трескотня о правах человека, гуманитарных катастрофах лишний раз показывает, насколько это давно превращено в политический инструмент давления и реализации собственных военно-стратегических целей. Там, где это выгодно, можно и придумать нарушение прав человека, и из десяти погибших можно сделать десять тысяч погибших. А там, где это невыгодно, можно закрыть глаза на чудовищные преступления. Как это было в Югославии. Поэтому для России уйти из этого региона – конец ее как великой державы. Кроме всего прочего этот регион – подступ сегодня и к мировым энергоресурсам, так называемому мировому энергетическому или углеводородному эллипсу. Поэтому, если посмотрим географию давления на Россию и географию провоцированных конфликтов по периметру, то увидим явное желание теснить Россию на северо-восток континента, к тундре. Хватит уже, мы достаточно терпели и достаточно ждали благоразумия, учета наших интересов. Иначе нашей безопасности и нашему будущему будет просто нанесен урон. Тогда прощай великая держава, прощай самостоятельность во внешней политики. Для России невозможно не быть великой державой. Это страна с такой протяженностью, имеющая границы со всеми цивилизациями мира, со всей сложностью этого контекста, она не может не проводить политику мощную, панорамную, с учетом тенденции, глядя на сто лет вперед и на сто лет назад. Потому что быть великой державой – это большая ответственность. Если она таковой не будет, она распадется. Эти несколько дней изменили ситуацию, продемонстрировали новую национальную волю России. Мировому сообществу и прежде всего нашим западным партнерам и западным покровителям нынешнего тбилисского режима придется смириться с тем, что ситуация на Кавказе должна будет обсуждаться и рассматриваться в новой исторической и правовой парадигме. Это факт. Заявления наших лидеров были достаточным посланием в этом отношении. Здесь очень важно, с одной стороны, не упустить темп, но с другой стороны, и не прыгнуть слишком, не просчитав возможностей. Очень важно быть последовательным и довести это до конца. У нас достаточно правовых оснований – и исторических, и юридических, и прочих – для того, чтобы играть решающую роль в решении этого конфликта. И не давать лишних козырей и оснований нас в чем-то обвинить. Российская армия не начинала этого конфликта. Даже наши миротворцы в течение многих часов не получали приказа вмешиваться"
Lia © (13.08.2008 12:08)

Прямая ссылка

толково разъяснено
Олена-Змейка © (13.08.2008 13:08)

Прямая ссылка

Очень умный пост. Его нужно внимательно изучить. В самую точку.
Тортила © (13.08.2008 15:08)

Прямая ссылка

да) практически все ясно после этого и никаких эмоций типа "братья дружба и тд" только факты и анализ я тоже мысленно поблагодарила за эту статью)кстати автор -женщина
Lia © (13.08.2008 15:08)

Прямая ссылка

Лий, дай мне ссылку точную, хочу знать автора, плиииз
Тортила © (13.08.2008 15:08)

Прямая ссылка

уже))))вот написала)
Lia © (13.08.2008 15:08)

Прямая ссылка

смотри вот вся статья) по моему ее нужно распечатать и повесить на стенку http://www.rambler.ru/news/politics/georgia/565033135.html например что она пишет о правозащитниках наших Наши доблестные правозащитники, однако, требуют уже исключить Россию из большой восьмерки. Тот же Сергей Ковалев, Елена Боннэр… - Такие, как Ковалев, демонстрируют, как сладостно Отчизну ненавидеть, и призывают к поражению собственного правительства в войне. Как учил великий Ленин! Для них всегда Россия виновата. Она виновата уж тем, что она есть. Потому что они отрицают и отторгают всей своей душой всю русскую историю. Я наблюдала за Новодворской, гротескная фигура, которую уже всерьез невозможно воспринимать. Когда она просто говорила: со времен Ивана Калиты вся русская история – это что-то отвратительное. Чему же тогда удивляться, что, начиная с 2003 года, народ наш перестал голосовать за этих людей. Эти люди уже потеряли всякую связь с реальным пульсом нашего общества. Общество устало презирать свое Отечество, как эти люди учили в начале 90-х. Ясно, что время этих кумиров в обществе миновало давно. То, что Запад их все время тасует, говорит о том, что Запад абсолютно не заботится о том, на какой человеческий и общественный материал он опирается в России. На людей, которые давно не играют никакой роли, не являются лидерами общественного мнения. Хотя в первой половине 90-х они были лидерами. Это говорит о том, что их информационная политика в отношении России давно захлебнулась и находится в том же кризисе, в каком была коммунистическая советская пропаганда на Запад.
Lia © (13.08.2008 15:08)

Прямая ссылка

"Общество устало презирать свое Отечество, как эти люди учили в начале 90-х" я просто от души радуюсь читая это)))))я так и думала только конечно это выразить так все невозможно как она
Lia © (13.08.2008 15:08)

Прямая ссылка

Кстати, дочь прочитала статью. Нравится.))) Согласна со всеми пунктами. Ура.
Тортила © (13.08.2008 16:08)

Прямая ссылка

один один типа))))))))))))))) умные дочери пошли интересно что мои заявят лет так через десять (пока то им по пять с половиной)))))))))
Lia © (13.08.2008 16:08)

Прямая ссылка

Жди!! Придется вертеться под градом их вопросов. Хотя, думаю, ты уже и сейчас вынуждена голову ломать, как ответить на некоторые сложные философские вопросы, которые они тебе задают.
Тортила © (13.08.2008 17:08)

Прямая ссылка

Спасибо, солнце. А то мы вчера с дочерью дискутировали на эту тему, но фактов маловато - доказательная база так себе была у матери, чтобы что-то дочери конкретное преподнести, кроме эмоций...
Тортила © (13.08.2008 15:08)

Прямая ссылка

Да не то, чтобы выигрывает, но требует реальных фактов, прагматик она, совсем не романтик в политических спорах, все нужно просчитать и проанализировать. Это, наверное, и правильно. Время сейчас такое.
Тортила © (13.08.2008 16:08)

Прямая ссылка

Вряд ли, Иран тут не при чем. Американцам(во всяком случае руководству) сильная Россия не выгодна, они должны быть сильнее всех, по принципу: "Цвет мой зеркольце, скажи:я,ль на свете всех сильнее?" Их главная задача - отделить от нас как можно больше республик и регионов, а отделенных поссорить с Россией. Но на деле даннаяная ситуация только лишний раз научила Россию воевать. А Американцам сейчас надо как можно скорее отстраниться от этого неудавшегося эксперемента: "не был, не был, даже рядом не стоял". А в Европе многие подпевают Американским СМИ(т.е. не хотят взглянуть правде в глаза) не потому, что недолюбливают Россию, а потому, что боятся тех самых американцев. Вот и всё...
avia-allex © (13.08.2008 12:08)

Прямая ссылка

Причина конфликта

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?

Причина конфликта

Подпишись на журнал Kleo.ru в социальных сетях:

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?