| Форум > Архив "О политике" > Август 2008 года > о войне на Кавказе |
о войне на Кавказе
люди.объясните мне.пожалуйста.чем принципиально ситуация Осетия-Грузия отличается от ситуации Чечня-Россия и Косово-Сербия?
почему в первом случае Россия за независимость Осетии?
да, там российмски граждане,но почему бы не помочь им с выездом с территории и обустройстовом в России. зачем отправлять туда свои войска? не понимаю..
я,честно признаюсь,не сильна в политике.но если мы мы выступаем за целосность стран. то почему как-то избирательно..
ссори.если кому-то мой вопрос кажется ненормальным
ям © (11.08.2008 17:08)
Прямая ссылка
А почему избирательно выступают страны запада???
А вы мне объясните, почему России нельзя было восстановить в Чечне РОССИЙСКУЮ принадлежность. Пусть даже военным путем.
А вот грузии МОЖНО восстановить принадлежность ЮО военным путем???
Почему такие двойные стандарты???
Почему России нельзя ТО, что грузии можно???
Давайте, придумайте оправдание.
Вв © (11.08.2008 20:08) Прямая ссылка
ям © (11.08.2008 17:08)
России не нужна часть Грузии (ну уже мозоли на языке)...Россия спасает малочисленный народ - осетин, в рамках своей миротворческой миссии.
Вы попробуете хоть одного американца где-нить замочите - они эту страну с землей сравняют тут же.
... © (11.08.2008 17:08) Прямая ссылка
... © (11.08.2008 17:08) Прямая ссылка
я и не считаю.что Россия затеяла все это дабы добиться присоединения Осетии к своей территории.но почему Россия не спасала малочисленный народ Косово?
ям © (11.08.2008 17:08) Прямая ссылка
ям © (11.08.2008 17:08) Прямая ссылка
потмоу что они не были российскими гражданами...
... © (11.08.2008 17:08) Прямая ссылка
... © (11.08.2008 17:08) Прямая ссылка
а разве нельзя было организовать вывоз российских граждан с территории Южной Осетии? ведь это проиходит и сейчас,но только люди гибнут еще в большем количестве?
ям © (11.08.2008 17:08) Прямая ссылка
ям © (11.08.2008 17:08) Прямая ссылка
А эти российские граждане не хотят уезжать из ЮО. Это их Родина, там жили их предки. Многие из них осетины по национальности. Как же без их желания вывозить с исконно их земли??
Тортила © (11.08.2008 17:08) Прямая ссылка
Тортила © (11.08.2008 17:08) Прямая ссылка
я поняла,спа
ям © (11.08.2008 22:08) Прямая ссылка
ям © (11.08.2008 22:08) Прямая ссылка
Ага, давайте вывезем осетин из Осетии, абхазов из Абхазии, территории отдадим Грузии, а сами вообще утопимся в морях и океанах, а земли Америке подарим, а то они у себя уже все подъели, скоро с голоду пухнуть начнут.
злой сверчок © (11.08.2008 17:08) Прямая ссылка
злой сверчок © (11.08.2008 17:08) Прямая ссылка
насильное выдворение (вывоз) людей с их исконных земель называет депортацией. :) Хотите стать вторым Сталиным? Давайте тогда уж грузин из России высылать... :))) здорово, да? по законам военного времени... иногда надо сначала думать, а потом говорить - ИМХО :)
варя © (11.08.2008 18:08) Прямая ссылка
варя © (11.08.2008 18:08) Прямая ссылка
я имела в виду, конечно, добровольное переселение...но не продумала момент о том,что людин е захотят покидатьземли предков.я разобралась на сколько могла.спасибо
ям © (11.08.2008 22:08) Прямая ссылка
ям © (11.08.2008 22:08) Прямая ссылка
Они были и там. Но о какой малочисленном народе Косово идет речь?
Если об албанцах, то их там 85 процентов, если о сербах, то этнически - это их земли.
Но, поскольку там сейчас живет больше албанцев и была принято решение об их независимости.
Тортила © (11.08.2008 17:08) Прямая ссылка
Тортила © (11.08.2008 17:08) Прямая ссылка
Потому что это НЕ было возложено не нее Договором, как в ЮО
Old © (11.08.2008 19:08) Прямая ссылка
Old © (11.08.2008 19:08) Прямая ссылка
президент Саакашвили подписал соглашение, на основание которого российские миротворцы, чей долг оберегать и защищать, будут находиться на тер-рии Ю.Осетии т.к. на бумагах это всетаки Грузия.
Таким образом на законных основаниях там и находились рос. миротворцы, которых в упор пытались расстрелять грузинские войска в ночь нападения на Цхинвали.
А на каких основаниях рос. миротворцы бы находились в Косово? На тер-рии чужого гос-ва?
хры © (11.08.2008 20:08) Прямая ссылка
хры © (11.08.2008 20:08) Прямая ссылка
По _договору_ и мандату наши миротворцы _обязаны_ вмешаться и защищать ту сторону, на которую нападают.
Selectiv © (11.08.2008 20:08) Прямая ссылка
Selectiv © (11.08.2008 20:08) Прямая ссылка
Оставте вопрос о их гражданстве в стороне. Их Саакашвили убивает НЕ за паспорта! Можно было бы осуждать Россию, ЕСЛИ БЫ она привезла в ЮО своих граждан и расселила. Эти люди там веками жили! Когда слово "паспорт" не в один словарь НЕ входило! Россия всегда подтверждало целостность Грузии и ее независимость! И сейчас не претендует на ее территорию.
Old © (11.08.2008 17:08) Прямая ссылка
Old © (11.08.2008 17:08) Прямая ссылка
тогда вдвойне не понимаю,что там делает Россия,если не брать в рассчет гражданство осетин
ям © (11.08.2008 17:08) Прямая ссылка
ям © (11.08.2008 17:08) Прямая ссылка
спасет мирное население...Вы считаете, что надо было спокойно дать их уничтожить? а потом бубнить не совбезе ООН что "так низяя"?
Кысь © (11.08.2008 17:08) Прямая ссылка
Кысь © (11.08.2008 17:08) Прямая ссылка
а как бы мы отнеслись если бы кто-то прибежал спасать мирное население Чеченской республики?
21 век.война не выход. выхода не знаю,но война - это ужасно
ям © (11.08.2008 17:08) Прямая ссылка
ям © (11.08.2008 17:08) Прямая ссылка
а почему Вы не об этом не беспокоились, когда Косово признали независимым, когда оттуда выгоняли сербов, а тех, кто не хотел уезжать, убивали? почему одним можно, а другим нельзя? Кстати, Россия была против отделения Косово, если Вы хоть иногда прислушиваетесь к тому, что говорят в средствах массовой информации. Или опять "двойные стандарты"? Россия в Осетии на законных основаниях находится. Если вдруг Вас начнут убивать, то будете ждать, что Вас и Вашего ребенка защищать будут? Или пусть убивают?
варя © (11.08.2008 18:08) Прямая ссылка
варя © (11.08.2008 18:08) Прямая ссылка
Кто "МЫ"?
Old © (11.08.2008 19:08) Прямая ссылка
Old © (11.08.2008 19:08) Прямая ссылка
В Чечне не убивали женщин и детей. Вспомни, какой был скандал, когда убили девушку-снайпера, типа она была мирным жителем
Кагги-Карр © (11.08.2008 20:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.08.2008 20:08) Прямая ссылка
тема в том еще,что у меня нет возможности тв смотреть( маленький ребенок дома.не смотрим тв вообще), слушаю радио только по дороге на работу и обратно и вот залезла в интернет) - запутаалсь.честное слово. и муж не может толком объяснить
ям © (11.08.2008 17:08) Прямая ссылка
ям © (11.08.2008 17:08) Прямая ссылка
Объясняю. Осетия (Южиная и Северная) - это единная нация, живущая на этой территории в чении многих веков. В 1775 гпду она после долгих переговоров соединилась с Российской имеприей. И в начале 20-х годов Сталин разделил народ на две части и Южную Осетию присоединил к Грузии и она получила статус автономной области. Отношения были натянутые, но мирные.
Гамсахурдия отобрал статус автономности, были нападения на сёла и города, после чего народ отказался жить в составе Грузии. Есть все законные основания, считать себя частью России. Россия защищает людей, которых подло убивают.
kiss © (11.08.2008 17:08) Прямая ссылка
kiss © (11.08.2008 17:08) Прямая ссылка
Более того, по международному праву грузия была _обязана_ провести при отделении референдумы в автономиях. Она этого не сделала и все закрыли на это глаза. Потому что нахрен никому грузия не нужна без стратегического побережья абхазии и ворот на кавказ осетии. Разве что штатам чтобы радары и базы военные поставить.
Selectiv © (11.08.2008 20:08) Прямая ссылка
Selectiv © (11.08.2008 20:08) Прямая ссылка
именно
kiss © (11.08.2008 21:08) Прямая ссылка
kiss © (11.08.2008 21:08) Прямая ссылка
спасибо
ям © (11.08.2008 22:08) Прямая ссылка
ям © (11.08.2008 22:08) Прямая ссылка
А почему люди должны отказаться от своей земли только потому, что Сааку или Бушу их земелька приглянулась?
Разного много: Осетию разбили на 2 части, Северную оставили в России, Южную приписали к Грузию , хотя они и не хотели. По мирному договору на границе Осетии и Грузии стояли российские миротворцы. А уничтожение миротворцев это объявление войны данному гос-ву (( Саак не пытался уничтожить осетинские формирования (как было в Чечне), он решил уничтожить мирное население (( Это главная разница с Чечней. А разница с Косово такая. Что территория Косово всегда была сербской, но в середине прошлого века туда массово переселили албанцев и вскоре их там стало большинство и они решили, что это их земля.
Кагги-Карр © (11.08.2008 17:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.08.2008 17:08) Прямая ссылка
а когда разделили Осетию на две части? не вчера ведь? Пыталовский район тоже отошел России, например.и не все этим довльны. или тот же Кенигсберг.это закреплено договорами международными.понимюа.что из разных опер примеры.но суть: есть целостное государство и это незыблемо.В ЛАтвии тоже граждане России и тоже не ахти как им сладко. но..это ведь не повод..можно организовать их въезд в Россию.можно помочь с устройством на работу ,с жильем..но не отправлять тудасвои вооруженные силы. своих солдат
ям © (11.08.2008 17:08) Прямая ссылка
ям © (11.08.2008 17:08) Прямая ссылка
В 1925 году Сталин и Орджоникидзе поспособствовали такому решению о разделении Осетии.
Тортила © (11.08.2008 18:08) Прямая ссылка
Тортила © (11.08.2008 18:08) Прямая ссылка
Пыталовский район, как и Двинск (ныне Даугавпилс) чисто русские земли. В Даугавпилсе проживает 95% русских. На территории Пыталово латышей практически не было и нет. По Брестскому миру эта территория (нынешняя Латвия) перешла Германии. Но так как в тот момент у немцев начались свои проблемы, то 1918 году была создана новая страна Латвия. На территории которой в тот момент примерно проживало 50% немцев, 25% латышей и 25% русских.
да, русских можно переселить в Россию. Но хотят ли они бросить землю своих предков, могилы своих родителей? Конечно, нет ((
В Калининграде не осталось немцев, вроде бы 1 немец живет по последней переписи населения.
Хотя передел мира не закончен, и все будет решать сила
Кагги-Карр © (11.08.2008 18:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.08.2008 18:08) Прямая ссылка
спасибо
ям © (11.08.2008 22:08) Прямая ссылка
ям © (11.08.2008 22:08) Прямая ссылка
Я же Вам ответил, что Россия не поселяла своих граждан в ЮО, не создавала там поселений как некое г-во на спорных арабских территориях. Эти люди там жили ВЕКАМИ..
Old © (11.08.2008 19:08) Прямая ссылка
Old © (11.08.2008 19:08) Прямая ссылка
люди.я домой побежала. к сыну.новечером обязательно прочитаю,надеюсь, разберусь
ям © (11.08.2008 17:08) Прямая ссылка
ям © (11.08.2008 17:08) Прямая ссылка
А почему избирательно выступают страны запада???
А вы мне объясните, почему России нельзя было восстановить в Чечне РОССИЙСКУЮ принадлежность. Пусть даже военным путем.
А вот грузии МОЖНО восстановить принадлежность ЮО военным путем???
Почему такие двойные стандарты???
Почему России нельзя ТО, что грузии можно???
Давайте, придумайте оправдание.
Вв © (11.08.2008 20:08) Прямая ссылка
Давай говорить о нападении на российских миротворцев (в Чечне такого не было). Перед тем как бомбить Грозный был открыт коридор для эвакуации мирного населения на 3 ДНЯ! Грузия же напала на Цхинвали ночью и потом била колонны беженцев , давила танками стариков и детей ((
Кагги-Карр © (11.08.2008 20:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (11.08.2008 20:08) Прямая ссылка
то что не сильны - это заметно. причём не только в политике.
Selectiv © (11.08.2008 20:08) Прямая ссылка
Selectiv © (11.08.2008 20:08) Прямая ссылка
помогли разобраться:)
ям © (11.08.2008 22:08) Прямая ссылка
ям © (11.08.2008 22:08) Прямая ссылка
