Форум >  Архив "О политике" >  Август 2008 года >  Для Сохи

Для Сохи

Ты вот рассказывала, как твоя грузинка - коллега плакала, что мост взорвали. А она не плакала, когда грузины взорвали осетинский Храм 11 века вместе со стариками и детьми?
Кагги-Карр © (18.08.2008 15:08)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


они в это не верят) считают что это русские клевещут таким образом ...
Lia © (18.08.2008 15:08)
Прямая ссылка

Этот Храм охранялся ЮНЕСКО, счас его нет
Кагги-Карр © (18.08.2008 15:08)
Прямая ссылка

)))скажут что русские стреляли ну и поверят
Lia © (18.08.2008 15:08)
Прямая ссылка

доохранялись и молчат.
Мангуста © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

пострадали и ЮО от Грузии и Грузия от России. Одинаково страшно и жутко было смотреть на репортажи с мест событий. Мне кажется на сегодня вопрос несколько в другом, согласно подписанному соглашению, воен. действия остановлены и миротворческие войска покинули Грузию, в действительности сами знаете что. Из-за это и шум усиливается
ЦаЦа © (18.08.2008 15:08)
Прямая ссылка

мы еще не знаем почему россия не покидает грузию...большой вопрос что готовит саак сейчас вообще все мутно а мне почему то более страшно смотреть про осетию - имхо количество жертв и разрушений с грузией просто несравнимы...
Lia © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

вот и у меня сомнения. Сначала я было осудила решение продолжить тусовку в Грузии и взять под контроль склады с боеприпасами. А вчера по ТВ посмотрела, СКОЛЬКО там всего. Если учесть, что саакашвили даже и не собирается закрывать рот и вообще не похоже, чтобы он хотел остановиться...Мож и правильно, что пока мы там. Время покажет.
Dora_я © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

РФ нарушает нормы международного права, подписанное соглашение на прошлой неделе. Где же правильность?
ЦаЦа © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

а саак его выполняет? может поэтому и нарушает тк не видит что другая сторона его выполняет? я не знаю...тут я россию не защищаю - я не знаю что там
Lia © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

вы читали соглашение? там только о России написано?
Арбузик © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

подписала только одна сторона - наша, а только в пятница получили документ, подписанный сааком, еще и с изменениями
Lacrima © (18.08.2008 17:08)
Прямая ссылка

Россия пока ничего не нарушила. Она не обещала вывести войска за 1 день!
Кагги-Карр © (18.08.2008 17:08)
Прямая ссылка


мне на всех больно смотреть и никого не выделяю. Лия, если были сомнения, не стоило подписывать соглашение, мне так кажется, и утвержать что войска покинули Грузию. Получается РФ хозяин своего слова, хочу даю, хочу забираю. Действительно все очень мутно. И думаю, что Саакашвили получит скоро, то, чего добивался, и ЮО оставит в покое, насколько долго пока непонятно.
ЦаЦа © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

а что он добивается кстати??? если саак не выполняет слова - то какого россия должна выполнять? я не знаю я говорю там все мутно
Lia © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

как я поняла, что бы ускорить вступление в НАТО, спровацировал ситуацию, и получалась картина, что РФ угрожает тер - ой целостности Грузии и ее надо защищать, одни из лучших способов защиты, членство в НАТО.
ЦаЦа © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

как раз членом НАТО теперь ему будет стать сложнее.. так как не подпишется НАТО взять такую конфликтную страны к себе.. там ведь даже по-моему по уставу не берут тех вроде у кого терр. спору есть какий-то. то есть неверняка проголосует типа сотрудничать, но не брать к себе.. так как если бы Грузия была бы член НАТО - войска НАТО обязаны были бы вступить сейчас в конфликт.. В принципе никто не хочет своих посылать в горячие точки..
soha © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

))))гы))))надо ж - мы с тобой одинаково написали))))))за это стоит выпить)))))))))))))))
Lia © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

в новостях совершно обратное мнение не единожды наблюдала
ЦаЦа © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

да?? Ни разу не слышал что именно ускоряется теперь все...
soha © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

а я смотрела недавно СНН и там было прямо сказано- прием грузии и украины в нато это значит конфликт с ядерной державой - нафик нам это надо ? ну они доиграюцца со своим нато кода нить
Пофигения © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

-1 В НАТО счас Грузию возьмут намного быстрее. Всем выгодно столкнуть НАТО и Россию лбами, да еще и на грузинской территории ((
Кагги-Карр © (18.08.2008 17:08)
Прямая ссылка

блин, я не верю все-таки что их возьмут в нато
Lacrima © (18.08.2008 18:08)
Прямая ссылка

Так ведь по закону нельзя!! У них конфликт на территории страны. Не положено. Хотя...кто знает это НАТО...
Тортила © (18.08.2008 19:08)
Прямая ссылка

так в том и загадка что неведомо чего хотел саак... натовцы тоже не дураки - подставлять свои шеи заранее под такой взрывоопасный регион так что неизвестно еще приблизил нато саак этим или отдалил - по их же правилам в нато берут страны без "неразрешенных военных конфликтов" а дураку ясно что после того что он сделал - то что было раньше с осетией и абхазией - цветочки)))они ему это не простят уж точно тут вообще непонятно была ли цель или это один из его нервических выпадов которые даже запад неоднократно осуждал - "молодой горячий"))))))
Lia © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

представители НАТО, также как и Меркель, в своих выступления заверили, что этот конфликт ускорил и так решенный вопрос о вступлении Грузии в Нато.
ЦаЦа © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

??? я в двух статьях прочитала разное - с разницей в один день общий вывод - что не ускорило как раз))))а дальше они решат то как ИМ это будет удобнее в качестве нефтетрубы (или ты веришь что они руководствуются интересами грузии?))))
Lia © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

нет конечно, во мне не столько наивности))
ЦаЦа © (18.08.2008 17:08)
Прямая ссылка

ну вот один день придет одна инфа другой - другая такое впечатление что масс медиа сами теряются что говорить вроде получили такую отмашку а тут бац - новые факты в общем давно я такой грязи не видела как эта война) именно что грязи и лжи
Lia © (18.08.2008 17:08)
Прямая ссылка


Так это уже доказано, что саак выигрыл бы в любом случае ))
Кагги-Карр © (18.08.2008 17:08)
Прямая ссылка

а кода то сша и нато обещали клятвенно что никода не приблизяцца к границам россии и вот они там и так во многом
Пофигения © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

кстати да а тут "россию не любят" гы)))
Lia © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

ну вот))))) кстати я сегодня залезла в свой немецкий исторический словарь= прочитать про грузию осетию и абхазию )) ну там совершенно нейтрально написано- просто перечисление фактов осетии в грузии не было НИКОГДА да и потом - если грузия настаивает на сохранении своих границ как в составе СССР ( которого она называется оккупантом ) то по той же логике россия может претендовать на границы российской империи или того тоже СССР ?)))))))))))
Пофигения © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

ШСР разделился на 15 государств по границам союзных республик... эта логика, по которой Грузия считает Осетию и Абхазию своей... и по ней же, РФ не может претендовать на Крым.. типа как было на момент распада - так и стали отдельные территории принадлежать тому или иному новому гос-вы.
soha © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

да но парадокс в том что эти границы кода им нарезала россия оккупант то есть при таком ее отрицании - не проще ли было тогда вернуцца в границы ДО СССР ? например тогда бы украина уменьшилась в 5 раз))))))))) а грузия бы состояла из трех частей)))) независмых друг от друга ))))) на этом я ушла
Пофигения © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

ага))) ушла на таком месте))) до этого только представь чтобы началось)))) таакие нарезки что ой-ой-ой)))
soha © (18.08.2008 17:08)
Прямая ссылка

ну мне надо очки купить млин)) я без них как слепой крот- у меня солнцебоязнь)))))))) то есть конечно легче откромсать от россии чего нить ? мне вот лично жалко - это ж моя родна я земля ушла я ушлааааааааааааааа
Пофигения © (18.08.2008 17:08)
Прямая ссылка

кстати, отличная мысль! Где ты была раньше?
Кагги-Карр © (18.08.2008 17:08)
Прямая ссылка

Ну так читайте закон "О Порядке решения вопросов связанных с выходом союзной республики из СССР".верховный совет СССР З апреля 1990 г. №1409-I (ВВСС 90-15) Може че поймете. Особенно статью 3.
АК-74 © (18.08.2008 17:08)
Прямая ссылка

Насчет Крыма ты не совсем права. Вместе с договором о признании Крыма украинским идет договор о делении Черноморского флота и крымских баз. Так что если там покопаться можно отрыть столько спорных моментов!
Кагги-Карр © (18.08.2008 17:08)
Прямая ссылка

на этом я пошла наконец куплю себе солнечные очки и новый купальник- война войной и жись идет всем пока и приятных дискуссий ))))))))))
Пофигения © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

+100
soha © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

документ подписан только вчера.
Кагги-Карр © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

в пятницу
Lacrima © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

насколько я знаю, в субботу. Потому что были исправления со стороны Саака. И только в понедельник Медведь обещал НАЧАТЬ выводить войска. Но если будут провакации, то войска задержатся, и это понятно
Кагги-Карр © (18.08.2008 17:08)
Прямая ссылка

а что в действительности? Вы читали дипломатические соглашения? Какой срок вывода там указан? А вы знаете, что по плану Саркози российские войска имеют право до окончательного урегулирования конфликта патрулировать 10-ти километровую зону на грузинской территории? Прежде чем повторять бред журналюг, вы бы почитали документы
Арбузик © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

не нужно никому ничего доказывать,нужно делать свое дело и поступать так, как целесообразно для своей страны.Наша страна, слава Богу,может так себя вести,и это показали недавние события.
Арбузик © (18.08.2008 15:08)
Прямая ссылка

Прочитала это и оборжалась )) "В Кремле происходит битва «голубей и ястребов», которые выражают разные позиции в отношении Грузии. Как пишет газета The Times, несмотря на то, что силовики пока получили преимущество, более либеральные силы скоро вновь выйдут на поверхность, так как России невыгодно портить отношения с европейскими партнерами."
Кагги-Карр © (18.08.2008 15:08)
Прямая ссылка

да пусть теперь плетут все, что угодно. Главное что Осетия и Абхазия никогда теперь не будут грузинскими.
Арбузик © (18.08.2008 15:08)
Прямая ссылка

не думаю, что какое-либо государство может себе позволить так считать. мы все живем в обществе. и страна по определению не сможет нормально развиваться, в первую очередь экономически, находясь в обособленном положении.
ЦаЦа © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

Сильное государство может позволить себе так считать.А Россия сейчас вернула себе те позиции, которые были утеряны с развалом СССР, и как убедился весь мир Россия вернула себе позиции супер-державы. Остальные пусть подстраиваются
Арбузик © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

и еще: кавказ - это сфера интересов России, и Россия заставит (уже заставила) весь мир с этим считаться, нравится вам это или нет!
Арбузик © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

Вот это предложение мне не нравится (( А если Турция объявит об этом же?
Кагги-Карр © (18.08.2008 17:08)
Прямая ссылка

без комментариев
ЦаЦа © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

(((((((((((((( а почему потом спрашивают почему РФ никто не любит и боятся и считают агрессивной?? вот из-за таких арбизиков на всех уровнях ((((
soha © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

третью страницу пишем что ничья любовь россии не нужна арбузик пишет просто достаточно грубо и недипломатично жесткую правду - в этом мире каждый защищает свои интересы) а наши интересы вступили в противоречие с интересами остального мира (нефть деньги и тд) оч надеюсь что "интересы" разрулят таки на дип уровне а не такими вот конфликтами страшными тк действительно интересы интересами а страдают обычные люди всякая война - грязна
Lia © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

кто спрашивает? Думаете Россия нуждается в вашей любви и одобрении?
Арбузик © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

сох, этой неделе на форуме немного спокойнее, почитай прошлую неделю я на форуме отгребла по самое нехочу, так еще какие-то идиЁты такие гнусные гадости писали на ЛС. соглашусь с тобой
ЦаЦа © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

а вы не читайте российских форумов :))) Спать спокойнее будете
Арбузик © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

ну на прошлой неделе была война и многие писали на эмоциях чисто поэтому конечно было очень эмоционально мне например мало приятного кода моя страна находится в состоянии войны - эмоции шкалят )
Пофигения © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

я заходила, почитывала.. потому и не лезла так как понимала - что просто бы смешали и размазали бы... тон, лексика тех дискиссий - увы.. со мною немногие соглашаются по существу и я с немногими. Что есть нормально.. но никто меня не может обвинить в хамском тоне и оскорблениях.. а здесь была просто ваханалия....(((
soha © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

неправда не надо были отдельные эмоции но не было "вакханалии"
Lia © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

я всегда всех выслушиваю. И стараюсь понять все позиции. К тому же и инфа ко мне идет с разных сторон ))
Кагги-Карр © (18.08.2008 17:08)
Прямая ссылка

почитала бы ты американские форумы )) ну скажем после 9 11 )))))))
Пофигения © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

))) ты опять за своё.. Я их не читаю.. И поверь мне, если бы читала и видела похожее - также бы осудила ваханалию))) Может теде (как и другиом) кажется, что моя позиция - все, чот в Америке - хорошо? Все, что в России - плохо??? не так.. я стараюсь говорить - про конкретные события и факты.. А не априори критиковать-одобрять по нац. признаку.. или по какому -то другому.. говорю потеме и по существу..
soha © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

я к тому - что твоя любимая америка - тоже оч эмоционально реагировала - если не сказать больше и все старались отнестись к этому с пониманием- по крайне мере я - просто списала на эмоции потом все успокоилось и все ))))) а в первый день мне мои же друзья чуть голову не оторвали по телефону )))))))))))))) ничего - дружим до сих пор)))))
Пофигения © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

))))))))))))) мой алюбимая Америка ))) откуда это)) не помню ни разу никаких хвалебых слов и признаний в любви)))) очень часто здесь - додумывают сами за меня)) то есть сами уже подгоняут под какой-то образ.. Про Америки я оцехнь мало могу судить.. Я там не была.. их медия не смотрю и не читаю.. Вот Россия - эссно мне близка.. Ну и Австрия -теперь тоже.. Про Австрию - тут никому неинтерсно говорить.. вот и остается одна тема - Россия..
soha © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

здесь додумывают не только за тебя но и за практически всех)))))))) ты же за меня додумала что я ненавижду сша?)))))))
Пофигения © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

))))))))))))))))))))))))))))) вроде нет.. Я помню ты как-то писал что ворде ненавидишь (или прости не любищь) их.. мол ты там жила долго, тебе вроде уже и гражданство давали , но ты плюнула на них и уехала от этих недоделков))) наверное я тоже через увеличительное стекло это прочитала))) если да, то мои извинения))))
soha © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

я ненавижу их политику точнее не люблю ))))))) а гражданство мне через 3 года уже давали недоделки я так не грила )) но очень часто у них есть товарищи с очень узким кругозором это да много таких встречала - профессия моя такая была- каждый день новые люди а с друзьями дружу по прежнему но они много путешествовали и много знают довольно все я ушлаааааааааааааааааааааа млиннннннннннннннннннннн!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Пофигения © (18.08.2008 17:08)
Прямая ссылка

товарищи с узким мышлейем - есть везде ((( увы ((((
soha © (18.08.2008 17:08)
Прямая ссылка

я от тебя ни одного хорошего слова в адрес россии не слышала ты извини но правда складывается впечатление что ты поверишь всем негативному что пишется о россии причем заочно "не глядя" поэтому и был один раз пост где кто то даже спросил тебя - чем так обидели в россии?)))
Lia © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

Вот и правильно, тем более, что комментировать здесь особо и нечего. Это аксиома. И чем скорее это поймут такие лидеры, как громадянин из Хоружевки, тем лучше будет для наших народов, ведь это позволит избежать в будущем бессмысленных жертв разных там УНА-УНСОвцев
Арбузик © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

Арбузик, практически полностью с тобой согласна, только в одном не соглашусь - мы не можем жить обособленно, нам надо продавать газ, нефть, металл и уголь. В США продаем например много угля и металла. К сожалению, наша экономика ПОКА стоит еще на коленях и держава наша стала именно СУПЕР-державой за счет ресурсов. Поэтому мы не можем позволить себе так себя вести. Нам нужны остальные страны, как и мы нужны им. Поэтому позиция "подстраиваться" здесь не прокатит и все это прекрасно понимают.
Lacrima © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

можно дружить с китаем )))))))
Пофигения © (18.08.2008 16:08)
Прямая ссылка

+100000
Кагги-Карр © (18.08.2008 17:08)
Прямая ссылка

чтобы дружить с китаем, надо чтобы он хотел дружить)))) и трубу газовую проложить, что стоит времени и денег!!! а пока мы "подружимся", придумают альтернативные источники - и кому тогда мы станем нужны???? понятно, что альянс с китаем и индией был бы нам ОЧЬ кстати... и альтернативный НАТО блок можно было бы замутить... только четта как то не вижу я предпосылок для альянса, все только говорят и и ниче не делается... профукаем, как Украину...
Lacrima © (18.08.2008 17:08)
Прямая ссылка

дружить ни с кем не надо. А покупателей на нефть и газ пока предостаточно. Пока Европа не может без Российских ресов, а России от Европы по большому счету ничего не надо ))
Кагги-Карр © (18.08.2008 17:08)
Прямая ссылка

цитата (оттуда же)))гы "Да, планов отторжения всего Кавказа, сеяние вечной смуты на наших южных рубежах, которая Россию обескровливает и парализует ее внешнюю политику, отягощает грузом, который очень трудно нести, одновременно проводя конструктивные акции в других направлениях. Эта политика будет продолжаться. Чтобы нам было неспокойно, чтобы наша стратегия была отягощена все время тяжелыми конфликтами, чтобы мы разрывались в дилемме – помогать тем, кто на нас уповает, и рисковать при этом серьезными осложнениями с западным миром. Они постоянно это будут делать. Рассчитывать на спокойную жизнь нам не приходится. Было бы неразумным сразу по всем азимутам, по всем вопросам, которые нас с Западом разделяют, одновременно выставить непримиримую жесткую позицию. Сразу по всем. Но из всех проблем нужно периодически выбирать одну-две, где стоять твердо. И это залог того, что в будущем и по другим проблемам твое мнение будут уважать. И сейчас, мне кажется, это совершенно очевидно. В проблеме с Южной Осетией и Абхазией мы должны прояв ить твердость. А все шансы налицо, что мы выстоим и переломим политическую обстановку последних 15 лет, когда мы уступали, теряя позицию за позицией. В будущем и свист, и гам потихоньку прекратятся на Западе, и будут уважать силу. Они уважают только силу." это еще к "вопросу о любви")))
Lia © (18.08.2008 17:08)
Прямая ссылка

согласна. Особенно с последним предложением. И не мы установили такие правила, а жизнь, что уважают только силу (( Не помню кто из Романовых говорил, что у России только 2 союзника: Армия и Флот
Кагги-Карр © (18.08.2008 17:08)
Прямая ссылка

и один из интересов россии - сохранить спокойный выход к черному морю) и на этом надо стоять все правильно
Lia © (18.08.2008 17:08)
Прямая ссылка

ага )) Ельцин - козел, надарил подарков, теперь всем расхлебывай ((
Кагги-Карр © (18.08.2008 17:08)
Прямая ссылка

согласна
Plota © (18.08.2008 17:08)
Прямая ссылка

это слишком мягко сказано
kiss © (18.08.2008 17:08)
Прямая ссылка

да уж! чего только некоторые не сделают, чтобы власть получить и удержать! на любые подлости готовы!
вован © (18.08.2008 18:08)
Прямая ссылка

и третий ВВС
Plota © (18.08.2008 17:08)
Прямая ссылка

ПОКА да кроме нефти и газа мы еще много че продаем и импорт у нас - 65 %, кстати... мы САМИ мало производим и много потребляем, т.е. мы сами себя не прокормим... так что я не согласна, что мы ТАК УЖ прям независимы... даже сказала бы, что сильно зависимы
Lacrima © (18.08.2008 17:08)
Прямая ссылка

Россия то себя прокормит, не волнуйся )) А куда Буш будет свои ножки гнать? А Польша - мясо?
Кагги-Карр © (18.08.2008 17:08)
Прямая ссылка

а я за россию волнуюсь, мне на буша и на поляков начхать.. просто есть статистика и на полки в магазах посмотри..
Lacrima © (18.08.2008 17:08)
Прямая ссылка

я не из России, на полки посмотреть не могу. А что продукты пропали?
Кагги-Карр © (18.08.2008 17:08)
Прямая ссылка

не знаю, все на них прежнее, разве что японского увеличился ассортимент)
Plota © (18.08.2008 17:08)
Прямая ссылка

вот и я думаю. Политика политикой, а бизнес бизнесом ))
Кагги-Карр © (18.08.2008 17:08)
Прямая ссылка

дык политика это и есть бизнес
Lacrima © (18.08.2008 17:08)
Прямая ссылка

есть еще частные предпринематели ))
Кагги-Карр © (18.08.2008 17:08)
Прямая ссылка

интересы которых лоббируют политики и получают за это зарплату))))) нееее, политика - это грязный бизнес
Lacrima © (18.08.2008 18:08)
Прямая ссылка

да не пропали ПОКА, привозное все, даже мясо... у нас мало пока именно производителей, а много дистриков-коммерсантов, которые ниче не производят, а только привозят, продают и маржу в карман кладут... хорошо хоть налоги платют)))
Lacrima © (18.08.2008 17:08)
Прямая ссылка

Может быть эмбарго пошло бы России на пользу? Свои крестьяне стали бы развиваться?
Кагги-Карр © (18.08.2008 17:08)
Прямая ссылка

не хочу я обратно в ссср с его дефицитами и очередями.... не хочу я все сначала, только мы начали из жопы беспросветной выкарабкиваться - на тебе грузия...
Lacrima © (18.08.2008 17:08)
Прямая ссылка

почему очереди? Забросают русские крестьяне тебя едой, и более качественной, чем ножки Буша ))
Кагги-Карр © (18.08.2008 17:08)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору