Форум >  Архив "О политике" >  Август 2008 года >  А я опять про Крым

А я опять про Крым

Переживаю, что Россия дабы не усилить конфронтацию с Западом, откажется от Крыма. Неужели Россия допустит, что бы Украина вошла в НАТО? А что вообще думают простые украинцы, чем их так поманил Запад? Ведь веками украинцы и русские боролись против одних врагов, были братьями. Что же сейчас происходит?
Кэрри_40 © (28.08.2008 12:08)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Мы всегда останемся братьями и нас не разделят никакие границы. Посмотрите список награжденных после конфликта. Сколько там людей разных национальностей и украинцев в тч.
Old © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

Как сказал мой дядя (киевлянин) Украине пора тянуться к богатому соседу,это он об Америке.Так народ так зазомбировали, что они просто уверены, что америкосы им будут помогать!(((
Дама © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

Так занчим что, давайте плюнем на прошлое, на историю, на всё что нас связывает. Вообще-то, это дурно пахнет, и называется ПРЕДАТЕЛЬСТВО.
Кэрри_40 © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

Ага, а какже семьи? В которых муж или жена украинцы?! Как моя напримет!
Дама © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

Не совсем поняла вопрос. А что в этом странного или проблематичного в этом. Я, например, с трудом могу сказать кто я по национальности, намешано всё, и украинцы, и русские, и поляки.
Кэрри_40 © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

Я украинка, а замужем за русским.А его старший брат женат на беларусске.
Дама © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

как мировая политика может отразиться на любящих людях,семье, а?
ЦаЦа © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

А что мы предаем??? Мы живем на одной планете, на одном континенте... Будем жить в единой Европе вместе!
Old © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

Украина вступила в антироссийскую коалицию. Ещё вопросы?
Кэрри_40 © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

Нет вопросов... Но весь ли народ Украины поддерживает этот шаг?
Old © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

народ не весь, но его спросит - народ-то?!
vemar © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

Как бы народ не спросил...
Old © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

))) эт вряд ли. Украинцы не тот народ, что станет гражд. войну устраивать.
vemar © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

И не надо! Я и не писал про ВОЙНУ! Спрашивать можно по разному. Голосовать на выборах, Митинговать, Акции гражданского неповиновения...
Old © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

грош цена всему выше перечисленному!
vemar © (28.08.2008 22:08)
Прямая ссылка

Ну и ваше предложение? Инициализировать большую войну? Сколько миллионов жизней ВЫ готовы положить? Лично вы? Себя и своих близких в это число включить не забыли?
Вв © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

Зачем же войну, это не цивилизованно и глупо. Просто референдум В Крыму. Кстати, не раз предпринимались попытки проведения такого референдума, но центральные власти этого не разрешили. Людей надо спросить, с кем они хотят жить.И кем они себя считают, россиянами или украинцами.
Кэрри_40 © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

Наивная! 1. Никто не даст провести референдум. - Если и проведут, никто не признает его результатов. Не тешьте себя иллюзиями.
Вв © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

А я всё равно думаю, что референдум провести придётся. Независимо от того, хочется этого кевским политикам или нет
Кэрри_40 © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

Да хоть пусть 100 референдумов проведут! Толку то что? Вы надеитесь на "добрую волю" правителей украины? Наивная. Плевать они хотят на эти референдумы и на население Крыма. Плевали, плюют и плевать будут. Вернуть Крым в Россию можно только силой. А это я уже сказал - миллионы трупов.
Вв © (28.08.2008 13:08)
Прямая ссылка

никому мы ничего не должны. Вы же такая богатая большая и гордая страна, зачем вам маленькая бедная Украина?
люблю осень © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

А Украина России и не нужна, пусть только вернёт то, что ей не принадлежит.
Кэрри_40 © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

поросите хорошо, оформите как-то ваши требования. в чем вопрос?
ЦаЦа © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

кто и кого предал?
ЦаЦа © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

Украине и России надо стать частью Европы. А заокеанский дядя давно в неоплатных долгах...
Old © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

тянуться к богатому соседу - это нормально (хотя какой США Украине сосед?). Но не надо в то же время пдлевать на менее богатого, но не менее сильного соседа. То же самое делают поляки, вспоминая прошлые обиды. А вот чехи, венгры, которые тоже не в восторге от советского прошлого ведут себя гораздо разумнее (по крайней мере, мне так кажется), и в результате, будут в выигрыше. Словом, кое-кому не повезло с руководителями.
Dora_я © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

во-первых, да, какой США Украине сосед. Во-вторхы, н етакой он и богатый теперь.
vemar © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

каким образом поддержка США отразиться на среднестатистическом украинце? первый раз слышу, чтобы народонаселение расчитывало на какую-либо поддержку. Это политика государства. А про зомбирование оч. смешно))
ЦаЦа © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

сосед ))))) за тысячм километров ))))
vemar © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

а самим поработать? никак?
вован © (28.08.2008 14:08)
Прямая ссылка

Telegraph: Британия опасается действий России в Крыму Вторжение в Грузию – это первый шаг России, направленный на восстановление влияния на территории бывшего Советского союза. Как пишет газета The Telegraph, следующим шагом могут стать похожие действия в Крыму. Такое опасение выразил глава МИД Британии Дэвид Милибэнд во время выступления в Киеве
Кэрри_40 © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

ага, ну тогда независимость Косово - это первый шаг на пути создания великого Албанского государства. Не читали про такие планы? А они есть, только про них не особо говорят.
вован © (28.08.2008 14:08)
Прямая ссылка

Украинцы разные бывают... Кстати, как и русские. В том числе и граждане Украины. Ну а что ты предлагаешь? Отобрать Крым военной силой? А население Украины в 10 раз больше грузии. И не очень ясно, все ли ядерное оружие они отдали. И запад тогда уже в стороне стоять не станет. А Россия окончательно станет изгоем... Совершил дурак глупость, отдал Крым... Чего ж теперь?
Вв © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

Вот я тоже спрашиваю, что же теперь? А против простых украинцев я ничего и не имею, только вот руководство страны подкачало. И проводимая ими политика.
Кэрри_40 © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

Это пусть сами граждане украины решают: подкачало или нет и соответственно поступают.
Вв © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

Есть решение проще, взять обещание с Тимошенко и помочь ей прийти к власти на Украине!
Дама © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

Тимошенко продаст кого угодно
Кэрри_40 © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

Ну так России надо подсуетиться!)))
Дама © (28.08.2008 13:08)
Прямая ссылка

Угу. Этой стерве? Она хуже двух ющенков вместе с собакашвили.
Вв © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

Почитай форум, будет предельно ясно, что происходит и куда испарилась "дружба". Какое право Россия имеет для того, чтобы вмешиваться во внтуреннюю политику Украины? Перед тем как вступить в НАТО, будут проводить всеукринский референдум. И почему никто не вспоминает о Меморандуме о поддержке мира и стабильности в Содружестве Независимых Государств, от 95 года, который подписали и Россия и Грузия и Украина, и др. страны бывшего СССР. Согласно этого меморандума страны признают государтсвенные границы друг друга на момент подписания. если кому интересно, могу разместить полный текст
ЦаЦа © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

По моему там так же сказано, что страны решают конфликты МИРНЫМ путем. То есть "без применения силы". И что, грузия это выполнила? Или там сказано, что страны имеют право истреблять мирных жителей тысячами? Вам уже было сказано: ВСЁ. Невидать грузии Аджарской земли и ЮО. И не видать только по глупости самой грузии.
Вв © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

я поняла, диалог окончен, раз все сказано.
ЦаЦа © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

А он был? Вам факты говорят, а вы уперто "территориальная целость, территориальная целость". А как вы теперь ту целость обеспечить можете - вы помалкиваете. А и ЮО может снова стать грузинской территорией только если уничтожить абхазов и осетин. Вы за это?
Вв © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

с некоторым получался, но не часто. т.к. считаете, свою точку зрения, единственно правильной. Грузия - ЮО -Абхазия Россия - Чечня одинаковые ситуация, Чечня тоже хотела независимость получить и что?
ЦаЦа © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

В Чечне этого хотели 10 % населения! Вы слушаете своих 90% населения Крыма, которые хотят в Россию?
Дама © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

я сейчас не о Крыме говорю, а о ЮО и Абхазии
ЦаЦа © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

Вы логику то включите! Вы сама то согласитесь жить с человеком, который убил ваших родных, разрушил ваш дом и которого вы люто ненавидите? И не надо нам чечней тыкать. Мы вам Косово напомнить можем. Почему Косово может быть независимым, а Абхазия и ЮО нет??? ПО-ЧЕ-МУ??? Западники бубнят что "сравнивать Косово с Абхазией и ЮО нельзя", но вот ни разу не объяснили разницу!
Вв © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

Послушай, не надо хамит, и без тябя полно любителей на форуме. Чечней не тыкаю, а привожу как пример, не более и таки была интересна оценка граждан РФ на этот конфликт, но кроме открытой агресси ничего не вижу.Так почему Чечня не может быть независимой? ЮО и Абхазия хотят независимоти , пжл, получают признание независимости др. государствами и с Богом. Я говорила о вторжении на территорию др. государства, т.к. на момент конфликта ЮО и Абхазия - это территория Грузии. Объясняли и не раз.
ЦаЦа © (28.08.2008 13:08)
Прямая ссылка

На момент конфликта ЮО и Абхазия УЖЕ НЕ были территорией грузии. Грузия там никакой власти не имера уже. Ну и, о каком вы вторжении говорите? 58-й армии России для спасения Цхинвали? Ну а почему вы все время забываете о том, что предшествовало этом в ночь с 7 на 8 августа и результат этого??? ПО-ЧЕ-МУ? Хотите быть объективной? Ну тогда и начинайте С НАЧАЛА! А не с того, что выгодно вам. (Кстати, я в начале был как раз за то, чтобы Чечню отпустили с миром. И даже очень много копий в инете сломал. Потому что: 1. Я самоопределение наций. 2. Чечены всегда конфликтовали с российской властью. Испокон веков. 3. Это весьма дикие нации. Видал я как то в Элисте пацанов 10-12 лет, приехавших на соревнование по борьбе. ДИ-КА-РИ!!! Я был в шоке. Но вот когда чеченская власть превратилась в бандитскую и снюхалась с аль-каидой - деваться было уже некуда. Иметь под боком рассадник исламизма и терроризма - смерти подобно. Поэтому из двух зол выбрали меньшее - рассадник разорили силой.
Вв © (28.08.2008 13:08)
Прямая ссылка

Что значит не была территорией Грузии? Процесс признания независимости ЮО и Абхазии только происходит. За ответ по Чечне, спасибо.
ЦаЦа © (28.08.2008 13:08)
Прямая ссылка

Формально - была. То есть на бумаге. Фактически - уже нет. Грузинское руководство могло руководить теми территориями? НЕТ. Грузинская армия могла свободно передвигаться там? НЕТ. Грузинские законы и властные органы там действовали? НЕТ. О чем тогда говорить? Грузины в начале 90-х повели себя не правильно. Нечего сейчас рученками махать. Поздно. (Вот мне интересно, ну почему вы так упрямо называете ввод 58- армии вторжением и агрессией, а не спасением мирного населения? Хотя все факты генацида осетин налицо?
Вв © (28.08.2008 13:08)
Прямая ссылка

если бы они находились только на терртории ЮО и Абхазии, у меня бы не было столько вопросов. Ты же понимаешь, что факт геноцида необходимо доказывать, а до этого это не более чем слова.
ЦаЦа © (28.08.2008 13:08)
Прямая ссылка

А трупы это театральные муляжи. А свидетельства пострадавших и раненых - это актерская игра. Удобная позиция. Кстати, кто мешает приехать в ЮО комиссиям с запада, грузии, украины и т.д. и собирать эти доказательства? Ник-то! Потому что России выгодно доказать факт геноцида. А почему не едут? Потому, что не хотят засвидетельствовать преступление собакашвили. Западу, а главное США это НЕ-ВЫ-ГОД-НО! (В Чечню пачками ездили! Делегаты ПАСЕ вообще не вылезали. Один за другим... Потому что ВЫ-ГОД-НО им это было!)
Вв © (28.08.2008 14:08)
Прямая ссылка

так Какойт сам и против их приезда, не раз говорил об этом в интервью. Нет, реальные события, я не говорю что это все ираж.
ЦаЦа © (28.08.2008 14:08)
Прямая ссылка

Тогда о чем вы? Грузия начала первой. Грузия разрушила Цхинвали. Убила наших миротворцев. О каком вторжении вы тогда говорите? Мы должны были сидеть у себя на границе и ждать пока всех перебьют? И наших миротворцев тоже? А США тоже бы сидела и ждала, пока их граждан и солдат перебьют??? Да? Как это вы сказали "У России своих проблем нет?" А у США своих нет?
Вв © (28.08.2008 15:08)
Прямая ссылка

Я бы тоже очень хотела бы услышать объяснение этому. При чём многие западные политики тоже задаются этим вопросом, почему Косово можно, а ЮО и Абхазии нельзя. В чём разница? Может есть кто-то более подкованный политически? Объясните, плиз
Кэрри_40 © (28.08.2008 13:08)
Прямая ссылка

Не дай Бог ещё Ющенко последует примеру Саака, и упрётся по вопросу Крыма!
Дама © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

Тоесть по-твоему все украинцы хотят в НАТО?))))
Дама © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

где я это написало?
ЦаЦа © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

но лично я хочу.
ЦаЦа © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

А почему, ЦаЦа, Вы хотите вступление Украины в НАТО?
Vishel © (28.08.2008 13:08)
Прямая ссылка

Я бы не хотела это обсуждать на форуме, но желания не на пустом месте, есть причины.
ЦаЦа © (28.08.2008 13:08)
Прямая ссылка

Если често, я порсто не представляю, какие бенефиты дает участие в НАТО простым гражданам, мне хоетлоаь узнать. Кстати, в этом году еду отдыхать в Крым, (у нас с загран паспортами не все гладко). Наверное я ненормальная !!!
Vishel © (28.08.2008 13:08)
Прямая ссылка

у нас възд разве по загран паспортам? я не хочу таких вторжений на территорию своего государства, как при последнем конфликте
ЦаЦа © (28.08.2008 13:08)
Прямая ссылка

нет, поэтому и едем в Крым.
Vishel © (28.08.2008 14:08)
Прямая ссылка

я знаю что у нас в Россию тоже по нац. паспортам въезд, а в Молдову давно по загран паспорту въезд.
ЦаЦа © (28.08.2008 14:08)
Прямая ссылка

Вот именно, что написалО!))))
Дама © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

ну да, минетки круче
ЦаЦа © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

Каждому своё!))))
Дама © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

а мы не хотим бороться, наша хата с краю, мы жить лучше хотим. Мы не любим воевать, мы любим вкустно поесть да хорошо полюбиться)). И что значит откажется от Крыма? Я что-то пропустила, Россия уже и на крым засматривается? Что, нам ждать российских миротворцев?
люблю осень © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

Крым Украина получила случайно, что и должно быть пересмотрено.
Кэрри_40 © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

а фиг вам.
люблю осень © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

Зачем Украине Крым? Чтоб подарить америкосам, в надежде, что они капусты подкинут? "Дурень думкою богатий!"
Дама © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

мадам, откуда такие мысли?
люблю осень © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

Оттуда.
Дама © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

Я родилась в Крыму и никогда на моей памяти крымчане не считали себя украинцами. Крым только формально считался частью Украины
Кэрри_40 © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

У меня муж севастополец, он 100% за Крым-России.А моя подруга из Севастополя, жена русского моряка, судовольствием поменяла бы украинское гражданство на русское.
Дама © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

почему не меняет?
ЦаЦа © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

Родилась и выросла в Севастополе!А уже 16 лет выживает благодаря военному госпиталю, она инвалид 1 группы, пенсия 200 гривен.Операции сделать-проблемма!
Дама © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

какое это отношение имеет к смене гражданства? имея мужа гражданина РФ может менять гражданство согласно действующего законодательства России.
ЦаЦа © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

А на работу реально устроиться с другим гражданством?))))Или недвижимость оформить? А льготы получить на територии Украины не гражданину?! С ужасом думаю, что мне тоже прийдётся с этим столкнуться на своей Родине,я поменяла гражданство.
Дама © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

нет конечно, льготы только гражданам украины, и так понятно. к чему тогда полёт мысли о смене гражданства. а ты легко можешь получить гражданство украины, если оно тебе будет надо, нет никакой трагедии
ЦаЦа © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

А не проще сделать двойное? У Ющенка же жене сделали американско-украинское!
Дама © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

я с тобой не имею уже никакого желания общаться
ЦаЦа © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

насмешила!))))
Дама © (28.08.2008 13:08)
Прямая ссылка

да не дай Бог. А то, одного такого с русским гражданством украинская жена по голове скалкой ударит и Россия введет войска защищать своих граждан. Ну уж нет.
люблю осень © (28.08.2008 13:08)
Прямая ссылка

узко мыслишь!))))
Дама © (28.08.2008 13:08)
Прямая ссылка

Крым считает себя отдельным государством..Вы считаете что они хотят быть частью России?
Маринка Карьеристка © (28.08.2008 13:08)
Прямая ссылка

Да, я уверена в этом.
Кэрри_40 © (28.08.2008 13:08)
Прямая ссылка

ну так а как можно делить государство которое не хочет кому либо пренадлежать ? :)
Маринка Карьеристка © (28.08.2008 13:08)
Прямая ссылка

Вы не верно меня поняли. Крым хочет в Россиию, это мнение большинства крымчан.
Кэрри_40 © (28.08.2008 13:08)
Прямая ссылка

вы лично опрашивали? они хотят туда только потому что понимают им не получить Крым как отдельное гос-во из двух зол выбирают меньшее
Маринка Карьеристка © (28.08.2008 13:08)
Прямая ссылка

Каким образом? Россия тоже многое получила разными путями. В том числе и захватническими. Бум перестатривать?
Вв © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

верните нам Таганрог:)))
ЦаЦа © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

Россия вам газом компенсирует!))))А с Польшей считаться будете?))))
Дама © (28.08.2008 12:08)
Прямая ссылка

Угу. Только сначала пусть вернут или оплатят украденный газ. :)))
Вв © (28.08.2008 13:08)
Прямая ссылка

есть подтверждения ?
ЦаЦа © (28.08.2008 13:08)
Прямая ссылка

Если ваш щербатый презик это лично подтверждал, то чего тут доказывать? Да и подтвердить кражу проще-простого! Есть объем газа вошедший на территорию Украины. Данные в диспетчерских есть постоянно. Есть объем газа вышедший с территории Украины. Отнимаем от первого второе и отнимаем газ, оплаченный украиной. Остаток - количество спертого газа! Элементарно, Ватсон.
Вв © (28.08.2008 13:08)
Прямая ссылка

а вы докажите)))
люблю осень © (28.08.2008 13:08)
Прямая ссылка

все эти разговоры похожи на те что ведут наши драгоценные политики по телевизору :) это бабские склоки - честное слово а вы нам это..ну тогда вы нам это... если это высокая политика то она у нас возле каждого дома на лавочке где бабки сидят
Маринка Карьеристка © (28.08.2008 13:08)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2 3
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору