| Форум > Архив "О политике" > Май 2008 года > Подведены итоги ЕГЭ |
Подведены итоги ЕГЭ
Хуже всего российские школьники знают .... (играет туш ...) угадайте что? правильно ... _ИСТОРИЮ_, ибо как ее преподавать одному Богу известно ... а думать в школе о уроках вобще бред ...
No Fate © (28.05.2008 17:05)
е вы хорошо историю знаете?
z © (28.05.2008 17:05) Прямая ссылка
z © (28.05.2008 17:05) Прямая ссылка
лучше Вас наверно никто! Вы столько газеток прочитали!..
окаянный © (28.05.2008 17:05) Прямая ссылка
вы действителёно окаянный какой-то.. ник подходоит вам.. просто исходите злостю....((((((
z © (28.05.2008 19:05) Прямая ссылка
z © (28.05.2008 19:05) Прямая ссылка
да уж, с историей счас везде туго ((
Кагги-Карр © (28.05.2008 17:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.05.2008 17:05) Прямая ссылка
потому как материя очень уж субёктивная))) слышала что германские и польские историки хотят совместно написать историю отножень Польши -Германии - там тоже столько всего запутано.. вот хотят точку зрения более или менее обёктивно изложить, не односторонне.. хорошая инитсятива.
z © (28.05.2008 17:05) Прямая ссылка
z © (28.05.2008 17:05) Прямая ссылка
не получится объективно (( Это выше нас.
Кагги-Карр © (28.05.2008 17:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.05.2008 17:05) Прямая ссылка
но стараться то надо?? хоть как-то приблизиться??
z © (28.05.2008 17:05) Прямая ссылка
утопия
окаянный © (28.05.2008 17:05) Прямая ссылка
окаянный © (28.05.2008 17:05) Прямая ссылка
грустно :((
хотя и понятно
Инфанта © (28.05.2008 17:05) Прямая ссылка
а те, кто принимал ЕГЭ знали историю лучше?
окаянный © (28.05.2008 17:05) Прямая ссылка
в москве подведены, в остальной росии уже как пять лет назад подведены:)
Десс © (28.05.2008 19:05) Прямая ссылка
Десс © (28.05.2008 19:05) Прямая ссылка
Этот Егэ - сплошная профанация. Боже упаси МГУ заставят по нему зачислять...
Selectiv © (28.05.2008 20:05) Прямая ссылка
Selectiv © (28.05.2008 20:05) Прямая ссылка
в чем именно профаниация, взятки не предполагет?
Десс © (28.05.2008 20:05) Прямая ссылка
Десс © (28.05.2008 20:05) Прямая ссылка
Десса, ну я-то видел этих Егэшников! Они практически необучаемы. Во всём мире отказываются от этой дурной системы!
Selectiv © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Selectiv © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
обясни, пожалуйста, чем твои вопросы на экзамене отличались бы от тестовых?
Десс © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
Десс © (28.05.2008 21:05) Прямая ссылка
я тебе говорю что на выходе есть. подавляющее большинство поступивших через ЕГЭ вылетают на первых курсах. Не могут учиться.
Selectiv © (28.05.2008 22:05) Прямая ссылка
Selectiv © (28.05.2008 22:05) Прямая ссылка
Взятки предлагают теперь за варианты ЕГЭ и ответы к ним. Так что произошло просто перераспределение капитала. А блатных еще больше приходит.
Ди и глупо, вместо того чтобы учить детей думать, учить выбирать их правильные ответы. Причем некоторые ответы субъективны, в зависимости от мнения составителя автора.
Сама решала тест по обществознанию, видела экономические ответы, на которые любой ученый вам не даст точного ответа, а школьники дают. таким образом, сужаем их кругозор.
В то же время как составитель тестов для студентов Вуза, могу сказать, что никогда не видела идеальные тесты по общественным наукам.
Волнует будующее детей © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
Волнует будующее детей © (29.05.2008 00:05) Прямая ссылка
Это рассчитано на дураков, как можно купить ответы на вопросы ЕГЭ. Вы вообще саму процедуру представляете?
и вот именно в этих тестах надо думать, чтобы дать правильный ответ.
количество вопросов и их сложность теста (четыре степени сложности!!) позволяют полностью оценить полученные знания.
вы бы еще научный коммунизм вспомнили - гос. экзамен вот уж совсем ненужный предмет был не говоря уже о самом экзамене:)
Десс © (29.05.2008 06:05) Прямая ссылка
Десс © (29.05.2008 06:05) Прямая ссылка
Покупают не ответы, а их проверку... В и С, т.е. там, где набираются самые большие баллы.
Джейн И © (29.05.2008 09:05) Прямая ссылка
Джейн И © (29.05.2008 09:05) Прямая ссылка
Не очень поняла какую проверку можно купить?
Ответы купить можно, согласна. За этим должны следить соотв.органы и наказывать.
Кагги-Карр © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Насчет взяток.
Большей прозрачности, чем при поступлении по ЕГЭ ещё не было придумано. Представтье, как в 4 вузах, куда подал документы ваш ребенок, одновременно вывешиваются списки, где уже ничего не припишешь, все расставлены строго по баллам. Вот это и есть удар по взяткам. Количество мест известно, количество баллов у каждого-тоже:)
Вы не уверены в своем ребенке, вот вас и волнует что вас обойдут и вы не сможете ДАТЬ ВЗЯТКУ:)
Десс © (29.05.2008 06:05) Прямая ссылка
Десс © (29.05.2008 06:05) Прямая ссылка
а уж про реализованный принцип равных возможностей я и не говорю.
Десс © (29.05.2008 06:05) Прямая ссылка
Десс © (29.05.2008 06:05) Прямая ссылка
+10000
Тортила © (29.05.2008 10:05) Прямая ссылка
Тортила © (29.05.2008 10:05) Прямая ссылка
А на обычном экзамене ответ тоже субъективный и лично зависит от отношения препода, его подхода ((
Кагги-Карр © (29.05.2008 10:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.05.2008 10:05) Прямая ссылка
правда? а у нас стобальники например в первой группе иньяза обучаются, Надеюсь, ты в курсе, что такое первая группа.
Десс © (29.05.2008 05:05) Прямая ссылка
Десс © (29.05.2008 05:05) Прямая ссылка
стобальники вылетают?
не смеши, ты вообще представляешь что такое получить за тест егэ сто баллов? как это сложно?
Десс © (29.05.2008 06:05) Прямая ссылка
Десс © (29.05.2008 06:05) Прямая ссылка
я не знаю скольки они бальники, я знаю что большинство вылетает. Сложные иностранные языки не может учить большинство из них.
Selectiv © (29.05.2008 10:05) Прямая ссылка
Selectiv © (29.05.2008 10:05) Прямая ссылка
Для России она не дурная, так как очень велик процент "покупных" оценок по обычной системе. В ЕГЭ купить результат труднее намного. И это уже благо.
Вв © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
Думаю, что ЕГЭ это не плохо! На обычный экзамен можно натаскать, на ЕГЭ - нет! И подготовиться к нему за 3 дня невозможно! А вот честность это уже другой вопрос. Подсказать на нем могут, все зависит от конкретной школы ((
Кагги-Карр © (29.05.2008 10:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.05.2008 10:05) Прямая ссылка
именно на егэ и натаскивают.
Selectiv © (29.05.2008 10:05) Прямая ссылка
Selectiv © (29.05.2008 10:05) Прямая ссылка
На него невозможно натаскать (( Дочка уже 5 лет сдает экзамен по тестовой системе. Все вопросы разные (( По литературе доходит до абсурда. Типа такого - Какого цвета была скамейка на встрече Татьяны и Онегина? То есть если ьы не читал произведения, ты не ответишь. Хотя если и читал, то тоже можешь не ответить (( По физике вопросы выше моего понимания, хотя я очень хорошо решаю задачи )) В школе не было ни одного человека, кто ответил бы все правильно! Взять десятку не реал! Девятка у 2-3 человек.
Кагги-Карр © (29.05.2008 10:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.05.2008 10:05) Прямая ссылка
На это и натаскивают. Есть технология натаскивания на сам тип экзамена.
Selectiv © (29.05.2008 10:05) Прямая ссылка
Selectiv © (29.05.2008 10:05) Прямая ссылка
Я не знаю, как на это натаскать (( Научи! Я дочке расскажу ))
Кагги-Карр © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
в тех странах где распространён такой экзамен есть целая индустрия натаскивания на сдачу подобных. Учеников заставляют решать огромное количество типовых вариантов такого экзамена. Меня тоже по одному из вариантов натаскивали.
Selectiv © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Selectiv © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Это невозможно (( Да, можно взять предыдущий тест и решить его, так и делают. Но повторяющихся вопросов очень мало.
А по старой системе как раз можно было натаскать. По математике 5 основных задач и 5 примеров )) Про сочинения я вообще молчу. Если в этом году юбилей Пушкина, значит будет тема "Евгений Онегин" ))
Кагги-Карр © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Вопросы по истории почти не отличаются друг от друга из года в год.
Тортила © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Тортила © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
У нас отличаюся и сильно.
Я не думаю, что у вас каждый год дают один и тот же тест. Хотя бы порядок вопросов должен отличаться. И тогда надо выучить хотя бы 100 ответов! Что тоже неплохо ))
Кагги-Карр © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
У меня подруга натаскивала на тесты по истории. Элементарно все, заставляла их учить наизусть в течении нескольких месяцев, а потом регулярно писатил тесты, как можно чаще.
И нормально сдавали. Хотя вопросы были порой ну просто дикие!
Тортила © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Если ты учила тесты несколько месяцев, то ты получила знания, верно?
Кагги-Карр © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Неа, только голые факты и все. А провести детальный анализ происходящих событий, перенести их на современный мир - это нужно уметь мыслить, проводить некие аналогии, здесь память на даты, имена исторических деятелей и названия государств не поможет совсем...
Тортила © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Тортила © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Надо и то, и то )) В тестах тоже есть поля, где пишешь сам, делаешь свои выводы. Но это очень субъективно (( Поэтому даже если твое мнение не совпадет с преподом, а все остальное ты ответил верно, то у тебя есть шанс взять хорошую отметку )) В этом плюс тестов ))
Я вспоминаю, как сдавали экзамен по физике в универе. Моя подруга выучила работу всех схем, все ответила без ошибок. И вот препод ей рисует простейшую схему с ключом, ключ поднят. Есть ток? Она долго думает, потом отвечает - ДА. Препод говорит, памямь гениальная, понятия нет совсем, но я не имею права поставить Вам ниже пятерки.
Кагги-Карр © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
нет. поверь преподу, это совсем не значить получить знания. Я могу натаскать на экзамен так, что студент будет щёлкать любой вариант этого экзамена. Но это не совсем знания, это определённый навык.
Selectiv © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
+100
Рысь я © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Рысь я © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Если ученик выучил ответы на 100 вопросов, то это знания. Если ученик выуил ответы: 1-А, 2-Б, 3-А, то это навык. Поэтому надо составлять так вопросы, чтобы не было никакой последовательности.
Кагги-Карр © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
ну ведь все-таки учёба это не только опед. массив знаний, но и умения анализировать, делать выводы, высказывать и логически обосновывать своё мнение, согалсие , несогласие... А тест - только проверка с грехом пополам объема знаний.. не самай лучшай кстати.. если отвечать тупо только всегда пункт А - то уже неберещь 25%)))) иногда наугад ставишь и попадаешь))) тогда бы уже давал вопросы без готовых ответов.
z © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
z © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
В тестах есть поля для анализа )) Там учитывается все ))
Кагги-Карр © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
нет. выученные 100 вопросов - это не знания. это выученные 100 вопросов. Я за 15 секунд могу такого ученика усадить в лужу на экзамене.
Selectiv © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
Selectiv © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
Я думаю, что ты любого при желании сможешь усадить в лужу )) А что есть знания? Это полученные ответы на вопросы ))
Кагги-Карр © (29.05.2008 13:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.05.2008 13:05) Прямая ссылка
В случае экзамена это не только 100 вопросов, но и умение, исходя из _понимания_ этих вопросов дать ответы ещё на 200-300 других:)
Selectiv © (29.05.2008 13:05) Прямая ссылка
я не понимаю, что даст в понимании произведения и Пушкина знание цвета скамейки? Зачем это знать? Это показатель подготовленности ученика? Бред все эти тесты.
Рысь я © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Рысь я © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Это проверка, действительно ли ученик читал произведение. А мнение о Лариной может расходиться с учительским (( В школе всегда писала сочинения на свободную тему, потому что мое мнение не совпадало с учительским (( Это нормально? А с тестом было бы проще для меня ))
Кагги-Карр © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
это модель мышления и запоминания. прочитав книгу лично я скорее всего запомню цвет. потому что у меня память так устроена. а другой хоть 3 раза прочитав может это не запомнить.
Selectiv © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Selectiv © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Я могу не обратить внимание на данный элемент декора... И как быть?
Звался Иваном © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Звался Иваном © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
а помнишь что значит "мой дядя самых честных правил"?
Selectiv © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Про дядю я как-нибудь соображу :))) Хотя всплывают ассоциации по Баркову :)
Меня смущает такая акцентированная детализация... это зверство какое - то.
Звался Иваном © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Звался Иваном © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
что?? интересно стало..
z © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
z © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
Вот и я задумался... как трактует данную тавтологию, современная профэссура.
С одной стороны это соответствие нормам морали общества, с другой стороны это что-то из Крылова (хотя тоже тавтология) а по контексту старик издох и племянник обретя свободу спешит вступит в права наследования. Не помню не хрена, давно это было.
Звался Иваном © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
Звался Иваном © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
я поняла вопрос бы именно про дядю.. мол почему он “самых честных правил”??? могу только предположить, что мол честный - оставит наследство именно тому, кто скоротает время с ним до кончины.. )))
У кого какие ещё версии???
z © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
z © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
кстати наверное моя версия скорей подходит к словам - “он уважать себя заставил и лучше выдумать не мог”
z © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
z © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
:)) Никогда даже не задумывалась над смыслом этого произведения )) вот тебе и старая система ))
Кагги-Карр © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
дык я тоже из старой)) но правда говоря, задумывалась об этом не в рамках школьной порграммы)))
z © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
z © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
это точно ))
Кагги-Карр © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
это именно из старой системы:)
Selectiv © (29.05.2008 13:05) Прямая ссылка
Мой дядя самых честных правил,
Когда не в шутку занемог,
Он уважать себя заставил
И лучше выдумать не мог.
Его пример другим наука;
Но, боже мой, какая скука
С больным сидеть и день и ночь,
Не отходя ни шагу прочь!
Какое низкое коварство
Полу-живого забавлять,
Ему подушки поправлять,
Печально подносить лекарство,
Вздыхать и думать про себя:
Когда же черт возьмет тебя!
Скорее соответствие нормам морали общества, на тот момент… Если именно первая строка имеется ввиду.
Звался Иваном © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
Звался Иваном © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
ну эта как-бы самая “прямая верищяй - сама за себя говорит.. Просто Селектив спросил так, как быдто там какой-то скрытый смысл..
z © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
z © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
А он так и детей спрашивает, этож профессиональное! Самое главное сбить с толку, а потом ещё и скамейкой добавить.
Звался Иваном © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
))))))))))))))))))))))))
по голове????
z © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
гыыы ))
Кагги-Карр © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
"осёл был самых честных правил" - это осёл:))) из басни. а уважать себя заставил - это умер.
Selectiv © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
Selectiv © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
Значит я был прав !
Звался Иваном © (29.05.2008 13:05) Прямая ссылка
в чем??? ;))
z © (29.05.2008 13:05) Прямая ссылка
z © (29.05.2008 13:05) Прямая ссылка
Вот и я задумался... как трактует данную тавтологию, современная профэссура.
С одной стороны это соответствие нормам морали общества, с другой стороны это что-то из Крылова (хотя тоже тавтология) а по контексту старик издох и племянник обретя свободу спешит вступит в права наследования. Не помню не хрена, давно это было.
Звался Иваном © (29.05.2008 Чт 12:15)
Звался Иваном © (29.05.2008 13:05) Прямая ссылка
Звался Иваном © (29.05.2008 13:05) Прямая ссылка
извини, как-то уже и забыла этот пост...
z © (29.05.2008 13:05) Прямая ссылка
z © (29.05.2008 13:05) Прямая ссылка
а что за басня??? Осел, козел и косолапый мишка???
Но про уважать - я слышалаименно версию, что уважать себя заставил и лучше выдумать не мог. его пример - другим наука, но боже мой, какая скука с больным сидеть”
т. е именно что “уважат” себя заставил - то есть пообешал наследство тому, кто будет ухаживать за ним..
почему уважть - умер??
z © (29.05.2008 13:05) Прямая ссылка
z © (29.05.2008 13:05) Прямая ссылка
"Мужик и Осел", Крылов.
Весия, которую вы слышали ошибочна. Она основана на незнании сигификаций того времени. Уважать себя заставил - это именно умер. Там в более поздних изданиях потеряли запятую, посколько смысл слов изменился. Вас сбивает современное значение слова "когда", оно обозначало не время, а условие.
Selectiv © (29.05.2008 13:05) Прямая ссылка
Selectiv © (29.05.2008 13:05) Прямая ссылка
сигнификаций.... клавиатура слепая....
Selectiv © (29.05.2008 13:05) Прямая ссылка
Selectiv © (29.05.2008 13:05) Прямая ссылка
где запятую потеляли? где она была изначально? когда - я апонимала как “при болезни, плохом самочувствии”.. А как правильно понимать? мне действилейно ооочень интересно)))
z © (29.05.2008 13:05) Прямая ссылка
правильно - если. Например: когда б она пришла, всё случилось бы по другому.
Selectiv © (29.05.2008 16:05) Прямая ссылка
Selectiv © (29.05.2008 16:05) Прямая ссылка
Эх, нам бы так заставить себя уважать... Вовремя.))))
Тортила © (29.05.2008 14:05) Прямая ссылка
Тортила © (29.05.2008 14:05) Прямая ссылка
ну вот у меня была одноклассница с феноменальной памятью, она бы запомнила. Но толку-то? Понять-то она никогда не понимала.
Рысь я © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Рысь я © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
и у меня была сокурсница, которая запоминала массивы информации. но понимать ничего не понимала.
Selectiv © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Selectiv © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
А что нужно понять в "Евгении Онегине"?
Кагги-Карр © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
А мне двойку влепили как-то на литературе, когда я выдала пространное рассуждение, что мне ближе Татьяна душой, мыслями, поступками, чем Анна Каренина... И, вроде, так аргумертированно доказывала, ан нет! Все равно - два балла и все тут!
Нет справедливости на свете...
Тортила © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
как же мне везло с преподами. Я как-то решилась написать сочинение про то, что наташа ростова ну как-то вот мне не близка и чего уж там толстой в ней нашел хорошего, а вот марья болконская - это да. Сдала со страхом - получила 5 и художественную похвалу))))
Рысь я © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Рысь я © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Я написала, Что Болконский лучше Безухова, и училка мне снизила отметку, что я не поняла образ Безухова ((
Кагги-Карр © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Ииих, везде полно ремесленников, а мастеров - раз-два и обчелся...
Тортила © (29.05.2008 13:05) Прямая ссылка
Вот о чем и речь! А тут тебе ответить на вопрос - Кто бросился под поезд? Ответила правильно, учитель вынужден засчитать ответ ))
Кагги-Карр © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
согласна. Поэтому тест и должен учитывать все типа мышления. И совсем не обязательно набрать 100 баллов! У нас от 85 до 95 баллов ставят девятку, то есть пятерку. Тестовая система этим и хороша! Ну а кто имеет супер-память и мышление, тот получит десятку ))
Кагги-Карр © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
дело в учителях, я тоже всегда писала на свободную тему, меня оценивали за то, как я сумела доказать свою т.з.
И я читала ЕО, но несущественные детали не запоминаются из всей программы-то.
Рысь я © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Рысь я © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Вот я была всегда читающей, но такие детали никогда не запоминала, мне они кажутся лишними в понимании сути произведения.
Тортила © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Я ниже ответила ))
Кагги-Карр © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
бред 100% знание цвета скамейки н никак не показатель знания и понимания литературы....
z © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
z © (29.05.2008 11:05) Прямая ссылка
Повторюсь. Понимание литературы у всех разное. А вот оценить читал ли ученик произведение и как внимательно можно по цвету скамейки )) Но я ниже ответила, что даже если он на этот вопрос не ответил, то у него все равно есть шанс получить отличную оценку.
Кагги-Карр © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
а какого цвета был берет Татяны????
z © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
не знаю )) Вот такие детали не запоминаются у меня )) А вот моя подруга цитаты маркса запоминала сходу ))
Кагги-Карр © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
ну как же????))
кто там, в малиновом берете, с послом испанским говорит???)))))
z © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
z © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
:)) Вот видишь, тебе нечего волноваться )) Ты ЕГЭ сдашь ))
Кагги-Карр © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
))))))))))))))))))))))))))))
я про скамейку не помню совсем)))
z © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
Успокойся! Я же написала, что вопрос типа скамейки )) Я не помню точного ))
Кагги-Карр © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (29.05.2008 12:05) Прямая ссылка
американский пехотинец?
Selectiv © (29.05.2008 18:05) Прямая ссылка
