Форум >  Архив "О политике" >  Март 2008 года >  Уехать или остаться?

Уехать или остаться?

Девчонки, кто выехал из России: как оно вам? Муж всё больше склонен растить детей в другом месте... выскажите, пожалуйста, свои мнения на этот счёт!
Задумчивая Лори © (06.03.2008 14:03)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


А почему он склоняется к такой мысли? Расшифруй.
Тортила © (06.03.2008 14:03)
Прямая ссылка

Ну, склоняется вот... устал. Дело не в этом. Просто хочется мнения услышать тех, кто УЖЕ уехал. За и Против...
Задумчивая Лори © (06.03.2008 14:03)
Прямая ссылка

У меня ПРОТИВ нет! Видимо, ещё зависит от страны
Hermes © (06.03.2008 14:03)
Прямая ссылка

ТЫ в Европе, вроде...В Швеции?
Тортила © (06.03.2008 14:03)
Прямая ссылка

да, я в Европе. В Америку я бы и не поехала.
Hermes © (06.03.2008 14:03)
Прямая ссылка

У меня предки из Швеции уехали в 19 веке, но некоторые вернулись обратно. Все же в Европе легче приспосабливаться к жизни, у них ментальность к нам ближе...
Тортила © (06.03.2008 15:03)
Прямая ссылка

у шведов ментальность очень далека от русской!
Hermes © (06.03.2008 15:03)
Прямая ссылка

Но еще дальше от американской.))) Знаешь, у них главная черта все же, как мне кажется, это стремление к скромности и экономность.
Тортила © (06.03.2008 15:03)
Прямая ссылка

Главная черта- это скупость и опасеня за собственную задницу!
Hermes © (06.03.2008 15:03)
Прямая ссылка

Классно перевела!))))Вот потому я никогда не стремилась на землю обетованную. Я там точно не уживусь.))))
Тортила © (06.03.2008 15:03)
Прямая ссылка

я не обрашаю внимания на их ментальность. Меня вырастили в других традициях: помогать и заботиться о других, делиться поселдним. Я и здесь живу по таким принципам.
Hermes © (06.03.2008 15:03)
Прямая ссылка

Круть))) Так им с их ментальностью))))))) н-да...
Задумчивая Лори © (06.03.2008 15:03)
Прямая ссылка

А смысл тогда уезжать? Это можно и здесь делать...
Тортила © (06.03.2008 15:03)
Прямая ссылка

То, что мне дала эта страна, мне не дала Россия
Hermes © (06.03.2008 15:03)
Прямая ссылка

ЗНачит, твое место там. Спокойная и размеренная жизнь, почему нет...
Тортила © (06.03.2008 15:03)
Прямая ссылка

может быть. здесь я ни от кого не завишу. для меня это важно.
Hermes © (06.03.2008 15:03)
Прямая ссылка

Говорю от имени подруг, которые уехали. Им - тяжело. А дети достаточно быстро адаптировались и живут без особенных проблем. Но...гражданми первого, так сказать, сорта станут скорее всего только внуки. Подруга из Америки утверждает, что их держат на уровне латиносов где-то...В Европе - чуть проще. Но это все так индивидуально.
Тортила © (06.03.2008 14:03)
Прямая ссылка

??? почему только внуке?? детей уже ин неотличишь от местных.. Я конечно никогда тут совсем своей не стану, что и естественно.. Но честно , ни разы не почувствовала к себе плохоеотношение из-за того, что иностранка.
z © (06.03.2008 16:03)
Прямая ссылка

А вы где?
Задумчивая Лори © (06.03.2008 16:03)
Прямая ссылка

Австрия.
z © (06.03.2008 16:03)
Прямая ссылка

А как ты сама относишься к мысли, что твои дети и внуки не будут говорить по-русски?
Кагги-Карр © (06.03.2008 14:03)
Прямая ссылка

Я учитель русского, с этим я как-нить справлюсь))) А вот всё остальное???
Задумчивая Лори © (06.03.2008 14:03)
Прямая ссылка

Ты даже смысла не понимаешь всего )) Быть учителем русского мало, если вся обстановка другая ))
Кагги-Карр © (06.03.2008 16:03)
Прямая ссылка

Грубо, однако.
Задумчивая Лори © (06.03.2008 16:03)
Прямая ссылка

А почему так сразу и не будут? Я не учитель русского, но мой ребенок говорит, читает и пишет без ошибок по-русски.
Микроб © (06.03.2008 14:03)
Прямая ссылка

Молодец, Микроб! У моей подруги девочка родилась здесь. Ребёнок говорит по русски, но читать и писать не умеет. Хотя мама учитель, правда, математики.
Hermes © (06.03.2008 14:03)
Прямая ссылка

У нас двое подросших детей, школьники. И говорить, и писать по-русски умеют уже, причём грамотно. Это наименьшая проблема из возможных, на мой взгляд...
Задумчивая Лори © (06.03.2008 15:03)
Прямая ссылка

Дети привыкают быстрее к новой обстановке. Взрослым сложнее. К тому же, прежде, чем уезжать, надо подумать о работе.
Hermes © (06.03.2008 15:03)
Прямая ссылка

И языке той страны, куда планируете.
Микроб © (06.03.2008 15:03)
Прямая ссылка

Во-во! У меня есть специальность, применимая всюду (русский язык ведь нужен? ;) ), но теперь я в другом амплуа, к педагогике возвращаться не хотелось бы...
Задумчивая Лори © (06.03.2008 15:03)
Прямая ссылка

В Швеции русскому языку применения мало
Hermes © (06.03.2008 15:03)
Прямая ссылка

У нас речь скорее о Германии или Испании - там хоть какие-то зацепки есть.
Задумчивая Лори © (06.03.2008 15:03)
Прямая ссылка

Мне Гремания больше по вкусу.
Hermes © (06.03.2008 15:03)
Прямая ссылка

Да, россиянам она поближе будет во всех отношениях))) Но немецкого я совсем не знаю, испанский легче учить... зато друзей в Германии много (правда, все в разных местах...). Собственно, речь зашла о том, что дети выросли и надо бы жильё увеличить, а муж сказал: "Только не в этой стране..."
Задумчивая Лори © (06.03.2008 15:03)
Прямая ссылка

Немецкий можно выучить. было бы желание. А вот без работы на Западе вряд ли чего достигнешь!
Hermes © (06.03.2008 15:03)
Прямая ссылка

Частными уроками русского в Германиии или Испании на жизнь не заработаешь, имхо... Моя знакомая (учитель русского) в Израиле, где русскоговорящих еще больше - переучилась на медсестру.
Микроб © (06.03.2008 15:03)
Прямая ссылка

Нынче и я не учитель, это так, на кусок хлеба если.
Задумчивая Лори © (06.03.2008 15:03)
Прямая ссылка

в Германии полным полно руасскоговорящих.. Это к тому, что наверное большое предложение репетиторов.. Если готовитесь переезжать - учите язык заранее.
z © (06.03.2008 16:03)
Прямая ссылка

Вообще, я сейчас не учитель и не жажду снова этим заниматься((((( я ивентор, совладелец компании... Думаю, надо просто придумать, как часть бизнеса перетащить туда...
Лори © (06.03.2008 16:03)
Прямая ссылка

а зачем русский язык за границей?
Кагги-Карр © (06.03.2008 16:03)
Прямая ссылка

С учётом того, что происходит в России, Западу понадобятся два языка, причём самых сложных: китайский и русский...
Задумчивая Лори © (06.03.2008 16:03)
Прямая ссылка

ну-ну )) Это еще им попробуй расскажи )) Многие в России учат китайский?
Кагги-Карр © (06.03.2008 16:03)
Прямая ссылка

Я даже нескольких детей знаю, которые с этого года начали ходить к репетитору...
Задумчивая Лори © (06.03.2008 16:03)
Прямая ссылка

и что? Тебя в репетиторы они возьмут? Я знаю очень многих людей уехавших, которые работают нянями или моют полы. Думаешь они русского не знают?
Кагги-Карр © (06.03.2008 16:03)
Прямая ссылка

Я Вас чем-то лично задела??? Повторюсь, я давно не учитель на практике, это так, на кусок хлеба, если что. Думаю, что Вы напрасно на меня нападаете, мне интересно знать мнение людей, которые варятся в этой жизни, а не Ваше личное видение меня в качестве соискателя на рынке труда...
Лори © (06.03.2008 17:03)
Прямая ссылка

Я на тебя не нападаю, очень надо. Ты задаешь вопросы, я отвечаю. Повторюсь, никто на Западе не ждет русских репетиторов )) Без знания языка той страны, куда ты поедешь, тебя ждет низкооплачиваемый труд.
Кагги-Карр © (06.03.2008 17:03)
Прямая ссылка

Вы не отвечаете, что характерно. Вас как-то странно зацепила одна единственная строка про русский язык, другого Вы уже не слышите почему-то. Про репетиторство - рискую натереть мозоль... Я УЖЕ ДАВНО НЕ УЧИТЕЛЬ, это некая палочка-выручалочка, версия, что могло бы быть полезным мне и моей семье. А вот вопрос - откройте начало, не поленитесь, был в другом... Возможно, к Вам как-то нерасположена Прибалтика? Так ведь она никогда русскоговорящих не любила, факт. Вы отвечаете ей взаимностью, а заодно и другие страны под одну гребёнку?
Лори © (06.03.2008 17:03)
Прямая ссылка

По-моему, я тебе очень подробно описала все. Не знаю, как уж больше разжевать. Кстати, в Прибалтике проще, здесь половина русских живет ))
Кагги-Карр © (06.03.2008 17:03)
Прямая ссылка

Здесь присутствуют собеседницы, чьи деликатные ответы куда приятнее читать, даже если они менее информативны...
Задумчивая Лори © (06.03.2008 17:03)
Прямая ссылка

а ты ищещь ответы по приятности или по честности?
Кагги-Карр © (06.03.2008 17:03)
Прямая ссылка

У меня МНОГО знакомых по всей Земле. Мне было интересно мнение абсолютно чужих мне людей, сторонний взгляд. Брэк, беседа окончена.
Лори © (06.03.2008 17:03)
Прямая ссылка

не заметила, что тебе интересны разные мнения ))
Кагги-Карр © (06.03.2008 17:03)
Прямая ссылка

Вы живёте на Западе? И точно знаете рынок труда? Попросил же человек совета тех, кто ТАМ живёт.
Orange © (06.03.2008 17:03)
Прямая ссылка

Я живу на Западе )) А очень много моих знакомых уехали еще западнее, и очень много вернулось ))
Кагги-Карр © (06.03.2008 17:03)
Прямая ссылка

Прибалтика - это Европа? Хм... отчасти. Но с оооочень своеобразным менталитетом. Наверное, самое неприветливое место после Польши. Красивое, вылизанное до лоска и - злое до колик... Причём из трёх прибалтийских государств и не скажу, какое злее... В Германии или Финляндии, Испании или Франции - нигде такого отношения к русскоговорящим не встречала... Страна Вашего обитания - не вся Европа, отнюдь не показатель. Придётся Вам с этим смириться...
Лори © (06.03.2008 17:03)
Прямая ссылка

А разве я писала, что Прибалтика это вся Европа? Ты слышь только себя?
Кагги-Карр © (06.03.2008 17:03)
Прямая ссылка

ой а вы в польше то когда были чтобы такие выводы делать???
Lia © (06.03.2008 21:03)
Прямая ссылка

Объективно, дети русскими уже не будут, а внуки и говорить не будут по-русски )) Как бы не старалась ))
Кагги-Карр © (06.03.2008 16:03)
Прямая ссылка

Глупости. Знаю море людей из украинской канадской диаспоры. Как изветно - украинцы массово эмигрировали в Канаду двумя волнами - после революции и во время войны. Так вот - там сменилось минимум два поколения. Внуки - молодые ребята сейчас возвращаются в Украину или просто приезжают посмотреть на родину. Говорят на украинском в тысячу раз чище, чем обрусевшие за 70 лет совка местные. Язык - свободный, без акцента, литературный. Просто любо дорого послушать. А это именно внуки и правнуки!
Orange © (06.03.2008 16:03)
Прямая ссылка

ну этоотдельный случай.. так как все-таки они наверное там как-то и живут кучно после этих волн... е те< kot vne voln priezzhaet,, chasot deti, vnuki jazyk terjaut.. eto objektivno.. hotja ja starajusj chtoby moj syn ne poterjal.. )))
z © (06.03.2008 16:03)
Прямая ссылка

Если в Канаде организована целая украинская деревня, то вполне может быть. Я же сказала, что важна обстановка! Хотя ты правильно сказала, что их язык отличается от современного украинского ((
Кагги-Карр © (06.03.2008 16:03)
Прямая ссылка

Я бы не сказала про кучность. Знаю людей из абсолютно разных мест: Торонто, Монреаля, Ванкувера, Квебека. Конечно не все такие, но многие семьи старались сохранить свою культуру, особенно понимая, что происходит с самой Украиной. Поэтому скорее зависит это именно от семьи. От желания родителей передать ребёнку и внукам корни, культуру.
Orange © (06.03.2008 17:03)
Прямая ссылка

Если живут отдельно, то культуру сохранить невозможно, даже язык трудно (( Даже спорить не хочу, глупо (( Тоже знаю многие семьи
Кагги-Карр © (06.03.2008 17:03)
Прямая ссылка

Аргументы у Вас фантастические - "глупо" и всё. Железно. Эллочка-людоедка - персонаж из российской действительности, что не мешает ей, как и Вам, быть односложной и категоричной. Владение языком - понятие внутренней культуры. Оно либо является семейной ценностью, либо нет, отсюда и наследники без языка - и, как следствие - без корней.
Лори © (06.03.2008 17:03)
Прямая ссылка

бред полный ))
Кагги-Карр © (06.03.2008 17:03)
Прямая ссылка

Это Ваша точка зрения, и она Вас не украшает... Подобное окончание спора характерно для шкодливой девицы лет 15-16, но не для женщины под сорок... Мне странно, что Вы так горячи в споре, в котором у Вас не нашлось аргументов, одни категоричные штампы...
Задумчивая Лори © (06.03.2008 17:03)
Прямая ссылка

аргументы - жизнь.
Кагги-Карр © (06.03.2008 17:03)
Прямая ссылка

Сочувствую, такой жизни я ни себе, ни Вам не пожелаю. Но спорить с оппонентом, аргументируя, что его слова - глупость и прочее, не самый лучший вариант. Это всего лишь тоже бедноватое владение родным языком и приводит не к решению спора, а либо - к переходу на брань, либо к завершению спора оскорблённой стороной))) Ибо слов для аргументов в споре должно хватать - закон диалектики))))))
Задумчивая Лори © (06.03.2008 17:03)
Прямая ссылка

На тебя слов уже не хватает, не могу 10 раз одно и тоже )) Поезжай в другую страну, тебе надо, может тогда дойдет ))
Кагги-Карр © (06.03.2008 17:03)
Прямая ссылка

Смешная Вы... По ссылкам пройти, ГДЕ Я ВАМ 10 раз одно и то же повторила? Вы же не слышите напрочь... сколько бывала на Клео, всегда удивлялась: всего несколько подобных дамочек с различной степенью зрелости, но споры - всё там же, где я Вас почитывала шесть лет назад... Вы вообще не слышите собеседника, если он не поддерживает Вашу точку зрения? Обратите внимание, только в этом посте несколько человек отреагировали на Вас крайне негативно. Вам это доставляет удовольствие??? Ну, бывают такие люди, что ж... на этом считаю наш разговор оконченным, ибо тратить на Вас время и силы жаль.
Задумчивая Лори © (06.03.2008 17:03)
Прямая ссылка

по-моему, ты меня не слышишь. Ты хочешь услышать ответ, что на Западе тебя все ждут и готовят тебе богатый дом, хорошую работу, без знания языка? хорошо, пусть будет так. Я тебе уже написала - поезжай, все именно так и будет )) гыыы ))
Кагги-Карр © (06.03.2008 17:03)
Прямая ссылка

Ну спорить не будем. Хотя я тоже считаю ваше мнение глупостью. Если сейчас даже в России есть именно отдельные семьи, хранящие свои французские корни на протяжении 200 лет. И родовое дерево есть, и язык все в совершенстве знают, и вещи хранят и библиотека книг у них - загляденье. Люди же не на необитаемый остров едут - дети смогут приезжать на родину к бабушке-дедушке. Изучать культуру и т.д. Израильтяне сохранили и язык и культуру, хоть их по всему миру разбросало. И не всегда всем удавалось кучками держаться. Опять же в любой стране - есть русские, есть общины, есть вечера в консульстве, есть библиотеки и т.д. Было бы желание.
Orange © (06.03.2008 17:03)
Прямая ссылка

язык и культур - вещи разные. можно говорить безупрехчно, и не понимать реалый страны. Каг-ги об еотм, я полагаю, говорит
Sova © (06.03.2008 21:03)
Прямая ссылка

Я не совсем поняла, речь о мнеталитете или всё-таки о знании культуры? Естественно через три поколения менталитет станет более западным. Но что в этом ужасного?! А вот понимание культуры - это знание традиций и обычаев, литературы, музыки, искусства. Те люди, о которых я говорю - сохранили именно культуру. Они поют на днях рождениях "Многие Лета" в то время, как мы давно перешли на америкоский "хэппи бёздей" и т.д. Реалии страны? Ну новости в этом всегда помогут. Опять же зависит от желания, теплоты семьи. Просто я не понимаю самого опасения - "ты не боишься, что твои внуки не будут русскими?". Да кто знает что будет, когда будут внуки взрослыми. Ещё 20 лет назад переживали бы, что они не были бы гражданами СССР. Считаю, что уважение и любовь к родине можно передать. Я вижу намного больше уважения к Украине и патриотизма от ребят из канадской диаспоры, чем от местных зачастую. И их предкам есть кем гордиться - я могу назвать их только НАСТОЯЩИМИ украинцами.
Orange © (07.03.2008 15:03)
Прямая ссылка

Мы и не стараемся, а просто говорим с дочкой по-русски, смотрим фильмы и читаем книги. Не стоит обобщать и решать за других))))
Микроб © (06.03.2008 17:03)
Прямая ссылка

и мой говорит и читает по русски.. правда пишет с трудом.. нормально отношусь.. стараюсь чтобы не забывал.. в чотобы говорил красиво, а не обрубками..
z © (06.03.2008 16:03)
Прямая ссылка

Мы в Штаты друзьям книжки высылали, теперь у них появился магазин с русской литературой - мне кажется, всё от семьи зависит... Подруга в Германии малыша родила, папа - немец, малыш говорить по-русски начал раньше, чем по-немецки, хотя даже внешне - вылитый немчик)))
Задумчивая Лори © (06.03.2008 16:03)
Прямая ссылка

С чего это вдруг? Мой сын вырос за границей и прекрасно без акцента говорит по-русски, покупает и читает русские книги и его любимый режиссёр Андрей Тарковский.
kiss © (06.03.2008 17:03)
Прямая ссылка

Я давно живу на Западе. Довольна!
Hermes © (06.03.2008 14:03)
Прямая ссылка

Детки есть? Собственно, у меня в них всё упирается. С собой я как-нибудь разберусь, а вот детям смена государства как?..
Задумчивая Лори © (06.03.2008 14:03)
Прямая ссылка

Дети как раз переносят иммиграцию намного легче взрослых, так что все скорее упирается не в детей, а в вас :)
Unona © (06.03.2008 14:03)
Прямая ссылка

И в нас тоже... начать всё с нуля, всю жизнь строить заново... тем более, я очень привязываюсь к людям, общение значит много... страшновато... Но и тут - всё страшнее и страшнее, я обратно в совок ой как не хочу!
Задумчивая Лори © (06.03.2008 15:03)
Прямая ссылка

я живу в Швеции 16 год. В Россию меня никогда не тянуло.
Hermes © (06.03.2008 15:03)
Прямая ссылка

Надо же... а родители?
Задумчивая Лори © (06.03.2008 15:03)
Прямая ссылка

В России. Я здесь совсем одна.
Hermes © (06.03.2008 15:03)
Прямая ссылка

Сильная девушка))) Я вот не знаю, смогу ли я так. Это я сейчас уверяю, что мой дом там, где моя семья. А по факту? Страшнее всего - оказаться не у дел. Я не домохозяйка по жизни, мне деятельность нужна... проще было бы знать, что тебя где-то ждут с твоими знаниями и умениями, а наобум совсем лихо... наверное, как учитель, я могу себя применить, но я давно уже другим живу! А Вы - по контракту?
Задумчивая Лори © (06.03.2008 15:03)
Прямая ссылка

Я бы не смоглу уехать, не мое...
Тортила © (06.03.2008 15:03)
Прямая ссылка

была замужем за шведом. За годы жизни здесь получила великолепное образование, хорошую работу. Эта страна мне дала значительно больше, чем Россия.
Hermes © (06.03.2008 15:03)
Прямая ссылка

обёктивно говоря, мне и моему ребёнку Австрия тоже больше дает..
z © (06.03.2008 16:03)
Прямая ссылка

Воооо, вот о том и речь... Хочется детям дать максимум, а в России для этого желательно быть олигархом или его женой... в крайнем случае, их охраной... А так называемый средний класс только приподнялся - и тут же мордой в лужу хлоп... В школе учителя прямым текстом начали говорить: "Да вы вообще спасибо скажите, что мы ещё приходим сюда! Да за эти деньги..." К слову, учителям приподняли зарплаты - теперь хватает не только заплатить за квартиру, но и хлеб не с водой, а с кефиром есть... Да ну, караул какой-то...
Задумчивая Лори © (06.03.2008 16:03)
Прямая ссылка

но здесь тоже не все по волшебству происходит.. все хорошенько продумайте.. те, кто на пустоё место приезжает - проходят тяжелый путь. Оптимакмно конечно, если найдете работу хорошую до переезда... тогда все легче сразу...
z © (06.03.2008 16:03)
Прямая ссылка

у меня никого нет. Есть подруги, у корортых дети были рождены в Союзе. Дети быстро адаптировались.
Hermes © (06.03.2008 14:03)
Прямая ссылка

так деткам вообще - новое государство и будет родным))))
z © (06.03.2008 16:03)
Прямая ссылка

Подростку? Эх, сомнительно... меньшему всё равно, он вообще в любом месте, где есть игрушки, дома))))))
Задумчивая Лори © (06.03.2008 16:03)
Прямая ссылка

кого знаю из приехавших детьми, и даже студентами , адаптируются очень быснто.. хотя конечно подростку мейнать насиженную школу ( даже если в своей же стране), трудно первоё время..
z © (06.03.2008 16:03)
Прямая ссылка

Мой ещё и не очень коммуникабельный, тяжело с людьми сходится... я думаю, весь пост из-за него и написала... потому что младший другой, ему фиолетово, где и как... он, когда мы на отдыхе, в течение часа находит друзей, не зная иностранного языка... так и болтают, каждый на своём, но всё понятно...
Задумчивая Лори © (06.03.2008 16:03)
Прямая ссылка

сколько старшему??? если решитесь на такой шаг - то обязательнопусть заранее язык учит.
z © (06.03.2008 16:03)
Прямая ссылка

Вот тоже аргумент((((( я насела, а он - вообще-то учится с удовольствием, а тут - мам, мне скучно язык учить!(((((((( а я ж понимаю, что без языка вообще смерть... 12 ему...
Лори © (06.03.2008 16:03)
Прямая ссылка

12 лет ещё и не подросток даже.. адаптируется.)))) если вы решитесь на переезд - вот и будет стимул))) вы сначал в намеченное место как туристы с сыном поездите, осмотритесь.. чтобы он тоже принимал участие в выборе места))
z © (06.03.2008 16:03)
Прямая ссылка

Он даже слышать не хочет о переездах, жуткий консерватор...
Лори © (06.03.2008 17:03)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору